привет, да сложнейшее место, я тоже не понимаю, жертву приносят кому то, ну и кому же была " искупительная" жертва принесена? Ещё по тому же месту вопрос, если он знал, что смерть его как бы понарошку, ведь он шел к отцу, невредимый, то почему он молился и просил : " Если возможно, пусть меня минет чаша сия!"?
Вот такой хороший пример, помогающий понять смысл этой Жертвы, нашла в журнале "Фома": "Эта история, которую рассказал офицер, в позапрошлом веке служивший на Кавказе. В одном селении начался голод. Обнаружилось, что кто-то ворует еду из общих запасов. Местный князь объявил, что вор, когда попадется, получит пятьдесят плетей. Вор попался - это оказалась престарелая мать князя. Если бы князь отказался исполнить свое повеление, он навсегда потерял бы уважение односельчан, как человек пристрастный, несправедливый и неверный своему слову; всякий порядок в селе бы рухнул. Но он, понятно, не желал подвергнуть бичеванию родную мать. Тогда он нашел выход - да, она должна получить свои пятьдесят плетей. Но он как сын может закрыть ее своим телом. Так он и сделал - пятьдесят плетей пришлись по нему". Так и Господь спас человечество от необратимых последствий нравственного закона Своей жертвой. Но не только самой жертвой, самой Своей смертью, но и Своей земной жизнью, примером Своей Личности, учением, преподанием нам Духа Святого в установленных Им Таинствах.
@@tanipolischk8731 Затем, чтобы можно было проверить. А то много выдумывают разных "благочестивых" сказок, пропагандистских таких. Думают, соврут для пользы дела, но практика показывает, что лживая пропаганда всегда обращается против любой "благочестивой" цели.
В одной хорошей книге по полемике с протестантами прочёл очень хороший пример: Жертва на кресте принесена за людей и вопрос "кому" не очень корректен. Тут скорее подходит вопрос "ради кого" эта жертва была. Христос ради нашего спасения был распят. А вопрос "зачем" тоже довольно логично можно объяснить. К примеру всемогущий Бог своей волей спасает людей, то дьявол мог сказать что люди его (дьявола) не победили, его победил Бог, с которым никому не справиться. Но Бог принимает на себя человеческую природу и эта безгрешная человеческая природа побеждает дьявола соеденяя человека и Бога, в чём и заключается "посредничество" Христа между людьми и Богом. Верой в Христа как Спасителя люди имеют спасение от греха и смерти, при этом люди остаются со свободной волей, побеждая зло с помощью Отца и Сына и Святаго Духа.
Слышал такое объяснение много раз. Проблема в нем та, что оно само некорректно. Жертва всегда подразумевает кого-то (что-то), кому (чему) она приносится. И "ради чего (кого)?" - это не единственный вопрос, которым можно заменить вопрос "кому?", это просто еще один вопрос наряду с "кому?". И если мы упускаем вопрос "кому?", то это просто уход от ответа и не более того. И не надо вспоминать протестантов, они сами отвечают различно, а этот ответ не единственно православный, протестанты тоже так отвечают.
@@user-133tvb смерть не только наказание,вы не правильно всё понимаете.Бог забирает людей в лучший момент для его души,в этом случае смерть награда.Конечно человеческая природа противится смерти.Но истинный верующий всегда должен жить как в последний день,т.к.смерть может прийти в любой момент,и не будет времени на покаяние. "Да будет воля твоя,не моя.Ибо верующим в тебя, всё содействует во благо."
Я понимаю так: Бог создал этот мир, снабдив его не только физическими законами, но и законами нравственными. Как нарушение физических законов ведет к определенным последствиям (шагнул из окна - упал), так и с нравственными. Человек впервые нарушил нравственный закон, вкусив запретный плод, и получил последствия (причем о наступлении такого последствия в виде возникновения такого явления, как смерть, Адам и Ева были предупреждены). Однако Господь любит человека, и хотел его от этих последствий спасти. Просто "отменить" этот нравственный закон? Но ведь это закон справедливости, это закон существования этого мира, как и физические законы. Ведь согрешивший должен понести наказание. Никому ведь не нравится, когда, например, злодеи избегают тюрьмы - это нарушение нашего, земной интерпретации нравственного закона, закона справедливости. Итак, просто отменить наказание Бог не мог, но Он сделал так, что Сам понес это наказание за нас. Приняв Сам смерть на кресте, Он сделал восстановил в нас способность вернуться к Нему после смерти, спастись. Своей крестной смертью победил нашу духовную смерть, смертью смерть попрал.
_Приняв Сам смерть на кресте, Он сделал восстановил в нас способность вернуться к Нему после смерти_ Да это все видят и читают. Разве в этом вопрос? Вопрос, каким образом? *Почему это умерев на кресте Христос что-то в нас восстановил?*
А с чего он принял свою смерть? Его публично измучили и казнили, насильно. Он об этом никого не просил. В своих заповедях Иисус четко описал что нужно сделать чтоб спастись. И о жертве там не слова. По общепринятому мнение, получается, он решил принести спасение в обход своих же заповедей? Бред. Не было никакой жертвы. Была победа зла над добром. И символ этой победы христиане сейчас носят у себя на груди. И заповеди не чтут. И чем дальше, там христиане все более далеки от бога и ближе к сатане.
@@Boris.Savenkov Он освободил нас от клятвы перед Богом. Мы поклялись, что исполним весь Его Закон, а если не исполним то умрем. «Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!» И весь народ скажет: «аминь»(Втор 27:26) «Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою (ибо написано: «проклят всяк, висящий на древе»(Галатам 3:13): - - «Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве, то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве»(Втор 21:22-23). Если я поклянусь перед тобой, что спрыгну с крыши высокого дома. То ты потом скажешь мне; - «Если клялся то исполняй!» Христос исполнил Закон, и не заслужил смерти, Бог вернул Ему жизнь, а Христос "сказал"; - «Я дарю Свою жизнь потомкам Адама!» Христос, сначала умер вместо нас(спрыгнул с крыши, хотя не клялся), а когда воскрес, оправдал нас перед Богом(за нашу клятву)(Рим 4:25). Адам поклялся за нас всех!, мы несли это бремя как его дети.
@@ЮрийВенглинский *В вашем объяснении нет объяснения* Цитаты из первоисточников ничего не объясняют, они просто ставят нас перед фактом. Собрания евреев на горах Гевал и Горезим говорят только о том, что на одной произносились проклятия, а на другой благословения. Вы говорите, что кто-то не исполнял слов закона и был проклят, но кто-то же его исполнял и был благословен. Причем тут Христос, дерево и снять до ужина? Какая связь между смертью Христа и тем, по вашему, что мы не исполнили клятвы? Вот в чём вопрос! Какой смысл в громких фразах «Я дарю Свою жизнь потомкам Адама!», если мы не понимаем, как это, дарить жизнь? Какая связь между смертью Христа и нашим искуплением от первородного греха? Мы поклялись не ездить на велосипеде, а потом таки поехали. Нас надо было всех убить, но тут приходит некто, умирает и говорит «Всё. Я дарю вам Свою жизнь. Можете теперь ездить на велосипеде.» Каким образом он нам дал разрешение? Почему мы считаем, что после его смерти нас простили? Какая логика за этим кроется?
Андрей! Мы, к большому сожалению, никогда не постигнем эту тайну. Но всё же пытаемся... Вот и я предлагаю своё давнишнее размышление. После нарушения единства с Богом Первочеловек (Адам) унаследовал богооставленность (Всевышний дал ему право выбора). Вопль Йешуа на кресте "Боже мой, для чего Ты меня оставил?" говорит, что эту всечеловеческую оставленность Спаситель взял на себя. После этого - и доныне - всякий человек, верою приняв этот дар, удостоверенный воскресением Йешуа (а Церковь родилась из факта Воскресения), может считать себя искупленным. "Оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом..." (Римлянам 5:1).
Спасибо очень интересно. Думаю Иисус показал людям что они Души, а значит созданы Любовью и значит вечны! И обладая возможностями управлять невероятно мощными стихиями, шел на крест, доказывая что любовь сильнее любой материальной силы!
Через эту Жертву мы видим, как Велика и Безмерна любовь Господа Нашего. Что бы мы через эту Жертву покорились Господу не из за страха, но по любви. Поверили Богу и доверились по любви. Пример: мать воспитывает сына, а он не послушай. Но наступает момент когда его жизни грозит смерть. Мать отдает свое сердце для пересадки а сама погибает. Так мать доказала свою Любовь. Она отдала самое дорогое сыну что бы он Жил. Иоанна 3:16
Благодарю! Очень полезно!!! Как мы, своим мозгом, можем понять всё, что задумал Господь?! Конечно же, все Его действия выражены в образах, которые хоть как-то дают нам возможность понять Путь, Истину, Жизнь, Жертву.... ❤❤❤
Наказание за грех смерть.НАКАЗЫВАЕТ КТО?Бог .За всякий наш грех наказание вечное смерть .Что такое смерть?Смерть это отлучение от источника жизни т.е Бога .Христос все наши грехи взял на себя и Отец отказался от Него потому что Он стал грешным.т.к весь грех мира был на Нем.Но смерть не смогла Его удержать и все грехи были сброшены в ад. А Христос как Победитель смерть победил посрамивши всех врагов небес !
Прообраз жертвы Иисуса была попытка приношения Исаака в жертву Богу Авраамом. Бог есть Дух. А человек есть плоть. Телесной смерти нет для Бога. Это состояние Иисус назвал сном. Так же Он называет тело храмом. То есть для Него - разрушение храма не есть смерть, поскольку Он Дух. Кто-то говорит, что человек умер, видя разрушенный дом его? Так же и Дух, позволяя разрушить плоть не умирает, но живёт дальше. Как Бог остановил руку Авраама - так и смерть останавливает Дух. После падения во грех, человек начал видеть плоть и жить плотью. Каждый говорящий: "вот чем я живу", - показывает своё имущество, семью, своё тело. Ни кто не говорит, что он жив любовью или смирением, поскольку Духовное человек не видит. Иисус же рассуждал о мире иначе. Не по внешнему судите, но по внутреннему. Тогда и само понятие "жизнь" и "смерть" будут не внешние, но внутренние.
Это нужно было нам, чтобы мы посмотрели и ужаснулись, что же мы делаем, какие же мы жестокие, и отвернулись бы от зла, решили не быть такими, принесли бы покаяние, сказали бы, Боже, мы страшные грешники, но мы не хотим быть такими, прости нас, даруй нам жизнь вечную.
СПАСИБО вам, что понятно, то что это Тайна Великая, которая будет нам открываться в вечности бесконечно. И ещё добавлю, что исцелена человеческая природа во Христе, и человеческая природа умалилась перед Богом в Гефсиманском саду - "...да будет Твоя воля а не Моя", здесь мы волю Бога ставим на первое место, и это нам посыл всегда в разных тяжёлых обстоятельствах идти до конца исполняя волю Божию, это и есть повеления, заповеди, блаженства Господни, которые всегда жертвенны, они всегда распинают человека. И наконец, Христос умер за нас вечной смертью, это не физической, а вечной, мы должны были вращаться в этом смертном бульоне после смерти умирая постоянно, но Господь открыл нам ворота в Вечную Жизнь. Слава Тебе Господи!!!!
Раньше до прихода Господа Иисуса Христа были в аду. Мы знаем, что пророк Илия вознёсся на Небо. Так возлюбил Бог Отец мир, что отдал Сына Своего единароднаго. Какой грех так и исправлять надо. Смертный грех Евы и Адама. Смертью смерть попрал и живот вечный даровал, наш Господь Иисус Христос. Зато сейчас у нас есть шанс взять свой крест и следовать за Христом. Пока одни жертвуют жизнью своей, не свободой живут и могут спастись и другие, мы знаем Ксению Петербургскую, Матрону Московскую и др. За ближних и за Царя заповедовал Бог пологать души свои, может не только на войне, и в мирской жизни можно, вымолить умерших и живых. Только любить и всех прощать, и просить прощение, и ни кого не осудить, прожить что бы не к чему было придраться злу, но это не реально ни разу не ошибиться. Господь милостью Своей и человеколюбием побеждает. Если дух святой ведёт, то человек вытерпеть может многое.
Бог справедлив, праведен и свят. Бог может всё, кроме того, как быть злым,грешным, не любить нас и быть не справедливым. В раю есть определённые законы:не грешить. Плата за грех смерть!Нет прощения без пролития КРОВИ(то есть смерти)! Кто-то спросит:как так?Бог ведь Любит всех, он простит , почему Он способен на такое зло? А я отвечу вам, что это справедливо! И вот почему:когда Адам и Ева соблазнились первый раз грехом и съели запретный плод, то затем Бог ждал от них извинения, но заместо этого они СРАЗУ согрешили и ВТОРОЙ раз, обвиняя друг друга, а не каясь! И какой вывод мы можем сделать? Если любое существо хоть раз согрешит, то грех потянет его за собой. Он раз согрешит, затем второй и так до бесконечности. Его душа будет всё темнеть и темнеть со временем. И что в итоге? А в итоге это существо(говоря существо имею в виду, что не только человек,но и все другие, как ангелы и т.д) будет, как диавол в обличии змея искушать других. Жизнь в раю вечна, следовательно из-за одного грешного существа нарушится святость этого прекрасного места, так как все существа будут находится в искушении. Кто тогда останется? Поэтому справедливо, что плата за грех - смерть, чтобы далее это не распространялось! Но Бог так возлюбил человека, что захотел их оставить, но как? У Бога был план! Он поместил людей на эту землю. Затем по Божьему плану пришёл Иисус Христос(Сын Божий) , который будучи Богом, стал человеком по плоти и КРОВИ . Он прожил безгрешную жизнь и уча народ дал ему подробную инструкцию своим учением, как спастись. Затем он мученически умер на кресте пролив Свою КРОВЬ. Кровь Безгрешного Бога! Он пролил эту кровь, чтобы понести наказание за всех нас! Какое наказание? Наказание за грех - СМЕРТЬ! Почему именно Иисус должен был умереть? Для того, чтобы этой крови было достаточно на нас всех, ведь это кровь безгрешнаго Богочеловека! Это чудо, что Он так поступил. И вот Он умер и на 3 день ЕГО воскресил Отец-Бог. Что мы получили со смерти Иисуса Христа? Ответ: 1) прощение всех наших грехов( от того,что совершили Адам и Ева,ведь из за этого греха мы были изгнаны из рая и от наших грехов) .Мы омыты ЕГО кровью и теперь не умрём, но попадём в рай . Долг за грех заплачен. Ибо ничто нечистое не войдёт в Царствие Небесное, а мы будем полностью чисты, как снег! 2) Мы станем новым творением Иисуса Христа. Что это значит? Это значит, что после смерти мы воскреснем и будем обновлены новым телом, которое не склонно ко греху. Мы больше не будем во грехе и не будем даже о нём думать, ибо тело совершенно. 3) Примирение с Богом. Мы сможем войти в Рай, а значит сможем разговаривать и жить с самим Богом! Что нужно для того, чтобы спастись: 1) Понять в каком мире мы живём! Во грехе! Грех это яд! Надо возненавидеть грех всем сердцем своим. Ибо зачем искать избавление от того, что тебе нравится и ты не ищешь в этом опаски. 2) Уверовать в Иисуса Христа и в пославшего Его Отца. Что Иисус умер на кресте за наши грехи(Ибо верующий в Меня не умрет, но будет иметь жизнь вечную) . 3) Возлюбить Бога всем своим естеством. 4) Осознать, что мы сами не можем спастись, Только через Иисуса Христа. Ибо не по делам нашим будем спасены,дабы кто себя не восхвалил, а по Благодати Божией! 5) Стремление к жизни в раю! 6) Покайтесь Если вы возненавидели грех, то вы любя Иисуса будите стремиться к праведности, так как, если любите, значит не хотите делать дела против ЕГО воли . И если возненавидели грех, то не захотите к нему опять прикосаться. Мы все на земле грешники. Никто из нас не может исполнить закон,в любом случае согрешим!Помните это!Но соблюдая всю вышеперечисленное и стремясь к праведной жизни(пытаясь), через познание истины(евангилия) спасены будем! Аминь! Бог дал нам выбор! Если вы живете в этом мире и вам комфортно во грехах и вы ничего не хотите менять, значит вы выбрали Сатану(вы грешите, но потом умрёте без вечной жизни). А если вы видите яд греха и хотите исцеление, то обязательно его получите(умрёте, но воскресните для жизни вечной)! Спасаемся мы по знанию Истины,веруя в это! Но главное этого хотеть!
Истинный смысл жизни стремится образа Божьего-совершенства\Быт1:26-27; Мт5:48\. Иисус учит нас совершенства не только словами но и делами, Он указал нам путь к совершенству.
Перекладывать свои грехи с себя на кого то ещё , это самое постыдное действие которое можно придумать. Если же научить так делать детей , и научить их не стыдиться этого поступка , то это самое большое зло , которое может быть причинено человеку.
Нет ответа на этот вопрос, но меня всегда удивляло в христианах отсутствие возмущения по поводу того, что Бог должен доказать человеку Свою любовь пойдя на крайнее меры. Довольно таки кровожадно со стороны христиан не видеть в этом проблемы.
@@НинаКовч-з8я почитайте толкования к Евангелие.Переживание от своей греховности,примерно так,наверное и понимание,что без Бога ты ничего сам не сможешь.
Дорогой Лыжник, в Римской империи распятие было очень распространённым наказанием. Тысячи рабов были распяты после подавления восстания Спартака. Так что ваш аргумент об исключительности наказания для его поучительности не работает.
@@Лыжник-ъ7с Я ничего не несу. Ни в руках, ни на спине ничего нет. Я пишу! Вы пишите, что без распятия про Иисуса забыли бы на второй день. А я вам говорю, что распятие было обычным делом и пример привёл. Всего дело-то! Теперь вы поняли причём рабы? Нет?
Прослушала много видео на эту тему, потому что этот вопрос давно хочется разрешить, такое впечатление, что никто не знает точно в чем смысл этой жертвы и среди богословов нет единого мнения, очень жаль, что мне не удается это понять, и мешает принять идеи христианства. Надеюсь я всё же пойму для себя, прошу Дух святой открыть мне эту тайну) Спасибо всем за комментарии, есть над чем поразмыслить. Спасибо автору за видео, понравилась идея о мячике.
По закону Бога прощения грехов без пролития крови не бывает. В древности за грехи приносили животных до прихода Иисуса и Бог прощал грехи. Иисус же отдал свою совершенную жизнь за всех ,один раз и навсегда. В Библии записано: "Он сделал это всего один раз и приобрёл для нас избавление навсегда. Ведь если кровь козлов и быков ... освящают тех, кто осквернён, и делают их чистыми в глазах Бога, то насколько же большей силой обладает кровь Христа, который... принёс себя Богу как жертву без изъяна! " Все мы согрешаем . Грех является своего рода преградой между нами и Богом. Он (Иисус) ходатайствует за нас перед Богом, прося его выслушивать наши молитвы и прощать грехи на основании этой жертвы. Вот как написано: "Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми - человек Христос Иисус, который отдал себя как соответствующий выкуп за всех" ( 1 Тимофею 2:5,6 ).
На Голгофском кресте пересеклись Божья справедливость и Божья милость. По справедливости наш грех был наказан, по милости наш грех был наказан через Божьего Сына. Он понёс то, что не один из нас не смог бы перенести. Уверовав в Него как в Спасителя и Господа мы получаем Его праведность и отказываемся от своей прошлой греховной жизни. И таким образом спасаемся. 2Кор 5:21: "Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом."
А почему Адам умер? Он же мог жить вечно. Но нарушая заповедь "не ешь с дерева сего", согрешив (непослушание Богу) его же грех убил его. Рим 5:12: "Итак, грех вошел в мир через одного человека, а с грехом смерть; смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили.". И побороть этот грех мог только тот кто сам без греха. 1 Кор 15:21,22: "Потому что как смерть пришла через человека, так и воскресение мертвых - через человека… как все, сопричастные Ада́му, умирают, так и все, сопричастные Христу, будут возвращены к жизни.". Так что жертвой Иисуса пришло искупление греха Адама. И дан шанс жизни вечной которая когда то была потеряна. Конечно в этой истории граней значительно больше, и некоторые понимаются совсем не без труда.
Всё просто. У иудеев главной ценностью была жизнь и благополучие. Христос показал, что жизнь - это не самое важное для человека. Самое важное - это любовь к Богу.
Уважаемый Андрей ! Вы же понимаете что всё что написано о Христе в Новом Завете - миф ! Что Христос - свет от Солнца , а не человек умерший на кресте , что смерть Бога - полное затмение Солнца , а не смерть человека , что человека по имени Христос никто не приносил в жертву во имя прощения грехов всех людей , что свет от Солнца не умирал на кресте , что "камень" закрывший вход в гробницу - Луна ?
Если Он спас нас, распяли за наши грехи, искупил грехи наши, мы должны были после этого перестать грешить по новой природе тогда? Он воскрес. ❤И сейчас после распятия мы должны так же каятся и искуплять делами наши грехи. Никак не пойму ,ищу ответы не найду ,начала ветхий завет читать. 🤔
Как тогда понимать эти строки? Вы упомянули про жертвоприношения "Господь сказал ему: возьми Мне трехлетнюю телицу, трехлетнюю козу, трехлетнего овна, горлицу и молодого голубя"
Без зла жизнь не интересна? А как же вечная жизнь в раю? Было бы интересно услышать ваше мнение про рай и почему в нем не будет зла (или будет?!)? Будет ли там свобода воли и действия?
С вашей точки зрения,или с точки зрения нынешнего человека зло будет.Но по Библии,до грехопадения зла не было.Дело в том что человек совершает зло и сам отдает себе в этом отчет.Все делает осознанно и зло тоже.В этом и заключается учение Христа, чтобы искоренить зло на корню,в помыслах.
Речь не о том, что без зла неинтересна жизнь,а о том, что поскольку человек позволил злу войти в мир, то если бы он жил огражденный от него, то он бы не был причастен смыслу, он бы не был соработником Бога, соустроителем этого мира
@@Antonius77 все мы знаем,что в раю другие способы единения с Богом,чем в падшем мире. И если там нет зла, то нет нужды участвовать в его преодолении. А я говорила именно о том, что если бы мы не испытывали на себе действия зла, то не могли бы и деятельно его преодолевать. Подчёркиваю,я не говорила,что нам нужно зло. Оно существует помимо нашей воли. И здесь все всем понятно
Слава Богу. Всё серьёзно, в духовном мире. За грех смерть. Вот и Христос Иисус как сын Божий, во плоти смирив себя, умер мученеской смертью на кресте. Христос умер за грехи человечества. Без пролития крови не бывает прощения, Христос это исполнил, пролив кровь невинную, за всех человеков. В этом милость и благодать к людям. Дар пути спасения, ведущий в жизнь вечную царства небесного, приняв Христа своим Господом.прося прощения, оставив грехи. Признав Его власть над собой. И заповеди Христа благом, преимуществом, пользой. Внедряя их в свою жизнь. Слава Отцу и Сыну и Святому Духу.
Это можно понять, только поняв ВСЁ Писание, или хотя бы все те места, которые, как говорит Христос, "свидетельствуют о Мне". Ведь без истории с Авраамом и Исааком совсем ничего не было бы понятно. Или, например, если бы Христа распяли не на Пасху. Тут всё необходимо сложить... И всё равно до конца не поймёшь!..
Мир лежит во зле и он не мог не убить Праведника обличающего злые дела людей. Верующий в Сына Божьего, живущий по Его учению уподобляется Ему и наследует Царство Божие.
Я тоже ничего не поняла! Г-н Десницкий отличается умением переливать из пустого в порожнее, при этом мастерски заворачивает слова в нечто, подобное клубку змей. Осмелюсь предложить свою гипотезу по поводу кто, и кому принёс жертву. Иудеи принесли Христа в жертву своему яхве. А Христа послал не он! В Еванг.Иоанна Христос однозначно определил сущность яхве: см.гл.8: 40-47. И в НЗ о том, что Христос умер за грехи иудеев, полно высказываний! А мы с Вами тут ни при чём!
Константинопольские cоборы 1156-1157 гг. сформулировали учение Церкви о том, что Жертва приносится Святой Троице. "Как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное" (Еф.5:2).
Очень понравился пример про мячик' который выталкивает вода' про исповедь ' и частые повторения греха. Бывает трудно избавиться от него ' но всегда можно попросить Бога исцелить от этой напасти. ОН - не откажет. Мир всем
Бог однажды приговорил мир к уничтожению,но любовь к творению стала выше справедливости Господа,появилась делемма,которую решила смерть Христа: наказание грешников и спасение Христом кающихся.
Выкуп - это плата за освобождение человека от неблагоприятного положения. Старость и смерть не входили в первоначальный замысел Бога. Откуда это известно? Бог сказал первому человеку, Адаму, что тот умрет, если проявит непослушание, что, согласно Библии, является грехом. Если бы Адам не согрешил, он никогда не умер бы, но он проявил непослушание Богу, стал грешным и в конце концов умер (Бытие 2:16, 17; 5:5). Адам передал всем своим потомкам грех, а с ним и смерть - наказание за грех. Так по вине Адама все люди стали умирать. Поэтому мы нуждаемся в выкупе: "Ведь грех платит смертью, а Бог дарит вечную жизнь через Христа Иисуса, нашего Господа.( Римлянам 5:12; 6:23.) Таким образом, смерть Иисуса открывает нам возможность получить избавление от греха и смерти. Выкуп - величайший ДАР Бога!
Что такое выкуп? Зачем он нужен? Что означает в Бытии 3: 15 " ужалит в пяту , а Оно поразит тебя в голову. Узнав все это из библии , можно понять почему. Вообще нужно изучать Слово Бога и не будут возникать вопросы.
Смерть на кресте была не необходимой жертвой, а убийством, самым настоящим преступлением. Любое другое объяснение является неверным истолкованием, которое либо должно служить оправданием, либо возникло по недоразумению. Христос пришел на землю отнюдь не затем, чтобы дать распять себя на кресте. Не заключается в этом спасение! Напротив, Христос был распят за Свое учение как обременительный Провозвестник Истины. Спасение могла и должна была принести НЕ Его крестная СМЕРТЬ , а Истина, которую Он нес человечеству от Бога ! Но Истина была неудобна тогдашним религиозным вождям, раздражала их, так как серьезно потрясала основы их влияния. Поэтому они ограничились злонамеренной клеветой через своих подкупных агентов, пока в конце концов, в подходящий для них момент, не побоялись публично и ложно обвинить Его и привести к кресту, чтобы вместе с Ним устранить опасность, грозившую их власти и престижу. Эта насильственная смерть, которая в то время была обычной у римлян, сама по себе не была избавлением и не принесла его. Она не искупала вины человечества, не освободила его ни от чего, а как подлейшее убийство только ещё больше отяготила человечество! И если в некоторых местах из этого развился существующий и доныне культ, в котором это убийство рассматривают как необходимое главное событие в спасительном деянии Сына Божьего, то этим человека отводят как раз от самого ценного, единственного, что способно принести избавление. Это отвлекает его от подлинной миссии Спасителя, от того, что сделало необходимым Его приход на землю. Но Он пришел вовсе не для того, чтобы принять смерть на кресте, а для того, чтобы провозвестить Истину среди нагромождения догматической окостенелости и пустоты, стягивающей вниз человеческий дух! Для того, чтобы чтобы показать, каковы в действительности отношения между Богом, творением и людьми. И только тогда человек мог ясно увидеть перед собой путь, ведущий ввысь. Лишь в принесении этой Истины и в связанном с этим избавлении от заблуждений сокрыто спасение, и ни в чем ином!
Сколько лет слушаю Десницкого и всякий раз одно и то же: слов наворочено до фига! Смысла никагого! А ведь из НЗ всё очевидно! Иудеи принесли Христа в жертву своему богу яхве(он же иегова, адонай, саваоф и пр.), и через Него искупили свои грехи. Об этом десятки раз упоминается в Новом Завете! Христос был послан другим Богом Отцом. Богом Любви, Света и Истины. См. Иоанна гл. 8:40-47. Там Христос чётко пригвоздил иудейского, типа, бога.
Я ничего не поняла! Так много людей меня как христианку просят ответить на этот вопрос, а я не могу. И тут ничего не поняла опять. И что говорить? Как людям объяснять суть нашей веры?
Иисус умер ради того, чтобы люди получили прощение грехов и могли жить вечно. "Благодаря его Сыну, с помощью выкупа, мы были освобождены, да, на основании его пролитой крови Бог простил нам грехи по своей великой незаслуженной доброте" ( Эфесянам 1:7). Кроме того, своей смертью Иисус доказал, что человек может остаться верным Богу даже перед лицом самых суровых испытаний . Смерть Иисуса не только устранила проклятие греха, но и отменила смертный приговор для тех, кто проявляют в Него веру.
Я думаю, что Господь Иисус Христос был распят ради жизни в человеке страха Божьего. Для того, чтобы мне в лице современного человека стало понятно что история может повторится и со мной грешным, как бы я не продал любовь, не отверг прощение, не обесценил преданность.
Всё не так уж и сложно просто Бог следует собственным законам и он не ставит себя выше собственного закона как наши мироправители сами издают закон, а этот закон их не касается, а наш Бог не такой он создал закон и сам подчиняется этому закону
Да, потому что ..на самые ПОДЛЫЕ поступки способен только РОД ЛЮДСКОЙ!!!! И ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ПРИДУМАТЬ ИЗОЩРЁННЫЙ ВИД КАРЫ...НАД СВОИМ ЖЕ СОЗДАНИЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровью Его, спасемся Им от гнева. Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его. И не довольно сего, но и хвалимся Богом чрез Господа нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне примирение. (Рим.5:8-11)
Жертва Христова это жертва отца нам людям! Чтобы Христос смертью смерть поправ и справил нашу поврежденносиь исправил нашу страстность и победил смертность. Освободив нас от власти греха!
Интересным является то, что очиститься от греха можно убийством неповинного в нём живого существа. Ведь у израильтян существовал ритуал жертвы за грех, когда согрешивший приводил к священнику овцу или агнца которого священник закалал и сжигал на алтаре соответствующие части его плоти, согласно правилам, в жертву Богу и помазывал кровью согрешившего, после этого считалось что виновный искупил свой проступок, как бы пролитием своей собственной крови. Я , конечно , не знаю подробности этого ритуала, но вполне возможно, что после этого он со священником вкушали остатки от принесённой жертвы. Возможно поэтому в новозаветной церкви, ещё со времен тайной вечери, возник обычай ( таинство причастия) таким образом очищаться от грехов бескровной жертвой, где вино заменяло кровь, а хлеб плоть.
Жертва это генерирование энергии, Богу нужна энергия, как и всем нам, Грех это трата энергии. Энергия и есть Любовь. Иисус -виноградная лоза, люди это виноградинки, а иисус это проводник, связь между людьми и богом, видимо так это смотрится со стороны и легче объяснить нам.Жизнь в этом мире уже какая-то жертва, но в тоже время и удовольствие.Бог создал много механизмов для спасения наших душ, например зубная боль, зубы разрушаются от удовольствий и таких примеров много!
Авраам был готов убить своего любимого единственного сына, он верил Богу, доверял. Мы точно ситуации не знаем, какие обстоятельства там были и как именно Бог сказал Аврааму сделать "это", но всё это очень тесно наверняка связано с жертвой Иешуа. Но всему своё время, всё тайное станет явным, как сказал Иешуа. Может быть тогда мы в полной мере поймем всё..
Это получается, что бог просто устраивает спектакль. Все разговоры о том, что без зла жизнь была бы бессмысленной абсурдны хотя бы в силу наличия книги Апокалипсис. Если бог в какой-то момент прервет историю, то зачем было её начинать, а не сделать мир нормальным изначально...
Тайна Евангелия в жертвеннике Всесожжения, который есть в Небесном святилище. На нем Бог-Отец принес в Жертву за грех человечества Своего Сына, Иисуса Христа (Ис.53:10). Только смерть Бога есть цена искупления. Крест Голгофы есть вход в Небесное святилище, и именно у входа и закалывалась жертва. И в этой великой и страшной жертве главное действие благодати.
По всей видимости взяв на себя грехи мира, он оставил только мои грехи. Чтобы не дай бог мне никого в своих грехах не обвинить, ведь мир вокруг безгрешен. И если обвинять кого-то в миру в грехах, то это значит обвинять самого Христа взявшего на себя эти грехи. Но судя по тому что творится в мире обвиняй не обвиняй, а и без всякий обвинений может случиться несчастье. Потому что агрессия, угрозы, бандитизм, войны и всякие матерщинники и насильники не перевелись. И если на себе как-то терпишь, то на ближнем уже не так терпимо. А следовательно христа с таким безгрешным миром запросто можно распять еще раз.
Бог создал людей по Своему образу и подобию, со свободой выбора слушать Его повелений или нет. Предвидя,что люди могут выбрать путь непослушания,Бог с Иисусом Христом,своим Первенцем и Помощником,обсудил действия на этот случай. Если люди под страхом смерти не пожелают слушаться Бога,то они должны умереть(Быт.2:17). Бог так и сказал Адаму и Еве: " Съедите плод - умрете." Нарушить Свое обещание Бог не мог. Но у Бога было другое намерение,люди должны жить вечно.И это намерение должно быть исполнено. Адам и Ева ослушались Бога, обманутые сатаной. Но из-за непослушания людей Бог не может отказаться от своих планов.Он позволил Адаму и Еве иметь потомство,зная,что будут те,кто будет Ему послушен(Быт.3:15). Потомство Адама и Евы рождалось греховным, т.к.грешными были прародители.С нечистыми,грешными людьми Бог не может иметь отношений.Пролитая кровь очищает от грехов,ведь за грех-смерть(Евр.9:13-14,Рим.6:23). Даже если человек в своей жизни не будет грешить, он всё-равно умрет. Вот тут и вступает в силу план Бога,обговоренный с Первенцем(Отк.13:8, Ин.10:18).Иисус согласился в будущем пролить свою кровь,очищая при этом человечество от адамова греха, с которым мы все рождаемся. У него есть вечная жизнь и Он может быть донором этой жизни тем, кто ее потерял. Но сначала ежедневно проливалась кровь животных, как прообраз крови Христа(Евр.9:12-14). Причем кровь проливалась только в среде народа Бога,т.к. Бог иначе не смог бы с ними общаться,кровь животных очищала Его народ. Поэтому Иисус должен был родиться человеком, чтобы пролилась кровь, т.к. только плоть имеет кровь. Иисус умер за нас в том смысле, что через Его смерть мы обрели возможность воскреснуть после смерти и жить вечно. Ничто не может помешать Богу в исполнении Его замыслов!
Часть ответа мне кажется кроется в атрибутах Всевышнего и грешной природе человека. Всевышний свят, суверен, нетерпим, «принципиален» по отношению ко греху, принципиален по отношению к Своему Слову. Кто-то должен ответить за грех, за своеволие, гордость. Кто-то должен умереть либо мы все (человечество) либо кто-то вместо нас. Но такого не может быть в принципе, не мыслимо, чтобы низшие существа жили в постоянном неповиновении Верховному Суверену, ежедневно и многократно нарушали Его указания, указывали Ему что Он должен делать, и при этом Бог бы на все это сказал бы «ну и ладненько и так сойдёт. Ничего я потерплю. Да и ладно прощу вас так». Для Бога который описан в писании, такая позиция немыслима. В таком случае Он перестал бы уже быть Богом.
Христос, который хочет оправдать грешника - хочет того, что несправедливо. Потому что грешник должен получить свое. Христос хотел оправдать в том числе и таких людей как Гитлер и Чекатило. Тот, кто содействует побегу заключенного сам становится преступником и получает наказание. Поэтому Христос и должен быть осужден за вот этот грех. Написал тому, кому это будет полезно. Кого возмущает - значит это вам не надо ).
Предлагаю моё понимание темы. "Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." (Екк. 7:29) Значит где грех? В мышлении человека. А тело только иструмент, которым мышление пользуется для добрых или злых дел. И частое упражнение в том или ином деле, производит в теле привычку и даже тягу к этому делу. Стоит человеку изменить своё мышление, и прекратить прежние дела, и начать упражняться в противиположных, как тяга тела к прежним делам исчезает. На этом принципе построено лечение курильщиков, алкоголиков и наркоманов. И покаяние есть ничто иное, как изменение мышления, твёрдое принятие решения, впредь не делать зла. Без каких-либо молитв и просьб, а тем более жертв. (Иез. 18:21-24) Во дни Моисея все люди верили в множество различных богов, которые все были злые, и их постоянно нужно было задабривать и умилостивлять всевозможными жертвами, влоть до человеческих. Иначе человек чувствовал себя неуверенно. И Израиль не был исключением. Им нужен был жертвенный культ, чтоб влиять на Бога. Иначе они чувствовали себя неуверенно. Ибо не верили Богу на слово. И хотя Бог не хотел давать такой культ (Иер. 7:21-24), Он всё-таки пошёл на встречу народу, и дал ему закон, с жертвенным культом. НА ВРЕМЯ, ДО ПРИШЕСТВИЯ МЕССИИ! Но закон, имеющий Божий авторитет, нельзя отменить только словом. Он должен быть отменён на законном основании. И как это сделать? Бог нашёл выход. Поскольку закон требовал смерти грешника, Христос умер за всех грешников, и таким образом убрал людей из под власти закона. Ибо в законе нет ни одной заповеди, действие которой распространялось бы за пределы смерти. То есть, смысл жертвы Христа с точки зрения Бога таков: Вы думаете, что только с жертвой можете получить Моё прощение и благоволение? ВОТ ВАМ ЖЕРТВА! Кто на эту жертву понадеется, тот имеет Моё прощение и благоволение. Кто же её отвергнет, тот будет отвечать за свои поступки по полной. Но поверивший в эту жертву, должен отождествить себя с ней, считать что он, как грешник, умер. "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых, так и нам ходить в обновлённой жизни. Ибо, если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек (грешник) распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху, ибо умерший освободился от (закона) греха. ... Так (поэтому) и вы почитайте себя мёртвыми для греха ..." (Рим. 6:3-11) "Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих (думающих, считающих) так: если один умер за всех (грешников), то все (грешники) умерли. Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее (грешное) прошло, теперь всё новое (праведное и святое)." (2Кор. 5:14,17) "Вы - царственное священство, народ святый ..." (1Пет. 2:9) Абсолютно все крещённые являются святыми! ПО БЛАГОДАТИ! Так мы должны думать, считать, и поступать достойно звания, в которое призваны. А искуплены мы от нашей суетной жизни (1Пет. 1:18). "Итак, братия, мы не дожники плоти (ветхой природы), чтобы жить по плоти (ветхой природе)." (Рим. 8:12) Мы не должны считать себя грешниками, и делать дела, которыми грешники стараются угодить Богу.
Искупительная жертва Христа. Относится к возможности вечной жизни не только нашей , но и Самого Бога. Основанной на внутреннем потиворечии Бога и Ничто, как принуждения Бога к Его же собственному существованию. «Почему что-то вообще существует, а не есть Ничто?» (М. Хайдеггер) Да потому, что Ничто невозможно по своему содержанию. Если оно реализовано, то оно уже не Ничто, а Нечто (даже как пустота, а это не Ничто) Поэтому Бог существует, что не может не существовать (Его ораниченность в Ничто). Он органичен своей смертью в Ничто. Чтобы преодолеть эту ограниченность и реализоваться как Абсолюту, Бог как Всемогущий должен умереть как человек, реализовать своё Ничто. Жервовать собой. Разрешением этому будет Воскресение и Вечная жизнь без этого ограничивающего Бога противоречия с Ничто. Мы спасёмся потому, что и Бог будет жить вечно без протворечия с Ничто. В нашем спасении больше речь идёт о Боге, чем о нас самих, хотя это и обидно. "Так кто умер на кресте отец , сын , святой дух или все три умерли ?" Бог не может не существовать. Жертва - стать человеком и умереть (но не где и когда - что для Бога бессмысленно). "Когда и где" для Бога безначального и вне времени бессмысленны. Если вы думаете иначе, то думаете не о Боге, а об воображаемом идоле. Не путайте смерть вочеловеченного Бога (Иисуса), с примирением Бога Сына Предвечного с Ничто, не дающее ему "не быть". Смерть Иисуса во времени и пространстве, примирение с Ничто вне их. "Кто создал Адама таким, Бог он мог бы сделать так чтобы человек не грешил ?." Не мог, т.к. это касается не человека, а Бога - Его невозможности "не быть". Такой человек (мир, вселенная) без метафизической ошибки (греха) Ему не нужен. Он уже не образ и подобие Бога в Его противоречии с Ничто (для нас противоречие Жизни и Смерти). В нём Бог не может примириться со своим Ничто. "И что изменилась после смерти Христа? " В этом мире ничего. Во вне времени, в Вечности (это не очень долго, это вообще не имеет отношения к длительности) появилась возможность Жизни без противоречия со Смертью (Ничто), а значит и для нас шанс жить вечно.
Если мы не знаем зачем Иисус Христос принес Себя в жертву то мы тогда погибшие навек грешники! Это искупительная жертва за грехи всех людей, это заместительная жертва.
Почему свидетельство Жертвы Бога, ведёт не к спасению а напротив, открывает врата Ада? 1. Бог который приносит Жертву, не является Богом, так как нет Силы или явления, равной или стоящей выше, кому бы Бог приносил Жертву; 2. Если под этой Силой подразумевается Сам же Бог, то будучи Жертвующим и одновременно Жертвой и одновременно принимающим эту же жертву, получается что Бог ни чем не Жертвует, это без противоречия в акте Жертвы Бога Самому Себе; 3. Жертвующий всегда лишается чего то а в данном случае Христиане говорят что Бог лишился части себя ради человечества; можно ли описать Бога лишённым чего то, потерявшим что то, отдавшим что то, что более ему не принадлежит? 4. Условие непреодолимое Богом в виде первородного греха не озвучено в Евангелие, не говорил об этом Мессия мир ему, опровергается это в Ветхом Завете в Иезекииль 18 глава; 5. Наличие условия, которое ограничивает Бога или требует от Бога Жертвы, условия которое ставит перед Богом такую задачу, решение которой имеет Один Единственный сценарий, ставит Бога в определённые рамки и эти рамки ограничивают Бога! Нет никаких ограничений, которые Бог не способен решить сказав "Будь", но в Христианстве они есть. Если этот сценарий спасения человечества через Жертву Бога не Единственный, то Свидетельство Жертвы Бога, не является Единственным путём спасения, что опровергает учение церкви о спасении души; 6. Жертва Бога изменила Образ Бога, очеловечила Бога и привнесла языческие основы в Монотеизм в виде человекобожия! Она приблизила и положила начало размытию грани между Творцом и его Творением, между Богом и человеком! Это уже не Монотеизм, так как Монотеизм определяется наличием границы между Создателем и его Созданиями; Таким образом, человек принимая Жертву Бога и надеясь что спасется через это Свидетельство, предстанет перед Богом описывая Его Жертвующим, Страдающим, Умирающим, Воскрешающим, Не Всемогущим и Ограниченным и т д, по сути у человека нет более Всемогущего Бога, он не верит в Бога Авраама мир ему которому "Все Возможно" а описывает Бога категориями взятыми из язычества и применимыми к тварному слабому Существу!
Иисус умер ради того, чтобы люди получили прощение грехов и могли жить вечно(Римлянам5:19). Почему смерть одного человека имела такое важное значение? Первый человек, Адам, был создан совершенным и безгрешным. Однако он намеренно ослушался Бога. Неповиновение, или грех, Адама ощутимо сказалось на всех его потомках. Иисус тоже был совершенным, но он никогда не грешил. Поэтому он смог стать «жертвой умилостивления за наши грехи». Можно сказать, что Адам продал человеческий род греху. Иисус же, добровольно умерев за нас, выкупил всех людей. Иисус умер, «чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь»(Иоанна 3:16).
