Применительно к импульсной технике, резко открывать/закрывать - не панацея. Ключиком мы коммутируем ток через первичку трансформатора/дросселя. Чем "резче" открывать/закрывать ключик, тем больше иголка - выброс самоиндукции, а он на секундочку высоковольтный, и от него транзистору может очень поплохеть - смотрим максимально допустимое напряжение сток-исток. Обратите внимание, в промышлегных схемах часто параллельно затвору вешают еще емкость, чтоб завалить фронты. Выбирают компромисс между нагревом во время переключения и напряжением выброса самоиндукции
Зря не дорисовал две вторичные паразитные ёмкости, с ними намного проще объяснение получается. Ток затвора, а с ним и время переключения - высчитывается по падению напряжения от идеального драйвера через резистор к вполне реальному затвору транзистора. Напряжение на затворе меняется линейно в двух областях - в полностью закрытом и полностью открытом состоянии. В этом случае происходит зарядка/разрядка емкости затвора, и никакой больше. При напряжении Vgs (смотрите доки) - включается линейный режим. Неважно какой ток будет вдуваться в затвор, напряжение на нём меняться не будет до тех пор - пока транзистор полностью включится или выключится. В этом режиме ёмкость сток-затвор будет разражаться/заряжаться об ток затвора. Время переключения зависит от тока через резистор при разности питания драйвера и Vgs. Там ещё множество параметров влияющих на надёжность и нагрев, но ступенька Vgs - имеет максимальный фактор влияния.
Спасибо помог понять принцип работы полевого транзистора (встречал много видео где на одном полевике собирали преобразователь напряжения и при повышении нагрузки он сильно грелся, хотя ток должен пропускать через себя немерено), а по поводу фломастера все правильно сделал, процесс обучения должен всегда основывался на принципе кнута и пряника (кнут=фломастер, пряник=опыт и полезная информация), так эффективнее процесс обучения.
Я так и не понял что делать чтобы не было "завалов" как вы сказали. Хотя бы пример привели на конкретном сварочнике со схемой. А то получается по Черномырдину - "хотели как лучше, а получилось как всегда". То есть хотели помочь своим видео роликом тем кто ремонтирует сварочники, профи или просто умельцы, а получилось обьяснение на пальцах.
Да не "резче", а круче. Есть термин крутизна фронта (среза), но нет понятия резкость фронта (среза). Хотел бы добавить, что покупая транзисторы на Алиэкспресс, вы рискуете попасть на "отбраковку" (некондицию) - транзисторы, с повышенным сопротивлением открытого канала исток-сток, иногда в 2 и более раз и соответственно получите увеличенный нагрев.
Это одна сторона медали, а ведь есть ещё. Какие причины могут быть когда всё в порядке с фронтами, а транзисторы всё равно греются и летят? Вот в чём вопрос. На эту тему надо делать не один ролик или этот ролик дополнять. Теперь уже поздно дополнять. Я бы послушал, самому интересно.
У меня в машине БСЗ греется транзистор и горят после 10мин вкл зажигания 🤪 чо делать? Датчик холла открыт не греется, когда попадает в мертвую зону , то тогда нагревается сильно транзистор и перегорает
В конце всё правильно говорите сначало читайте книги а потом всё остальное, но судя по рассказу о работе транзисторов вы их так и не дочитали, что такое Миллер чем он опасен и откуда он берётся, что такое время открытия и закрытия и что с этим связано.
Полезная информация, спасибо!) В мнет такой вопрос: На сколько я понял, если транзистор греется (как у меня на сварочном аппарате и сгорает) в холостом режиме, то основная причина в драйвере или брак транз-ров? Правда у меня фронты почти прямые но на краях имеют "иглы", может они причина нагрева? Иглы укладываются в пределах разрешенного напряжения на затворе (+-20В)...
💊А также в N канальном нужно нагрузку между + и стоком полевика врубать (а то я включал лампу между минусом и истоком и грелось).В итоге перестало греться. делал ключ на 12 в лампочку 100 ваттную. Для плавного розжига фар. п.с. диванный спец,но сам смог😊
В обратноходе том же передний фронт наоборот замедляют(время закрытия выходного диода не бесконечно малое) а задний максимально ускоряют. Уточнять нужно так то
У меня на БМС мгновенно нагреваются транзисторы ZT5551 npn . В чём дело? Что надо проверять или менять? 10 Омный резистор до транзистора сгорел, я его поменял. И теперь нагреваются вот эти транзисторы.
Дмитрий. (пордон, буду на ТЫ). Что за бред про тяжесть на затворе в зависимости от нагрузки? Нет таких характеристик, есть характеристики: -семейство характеристик по напряжению на затворе(ток сток-исток/от напряжения на сток-исток) -(температурные все пропускаем), - емкостные (чем больше напруга-тем меньше емкости, они твои изыскания вообще переворачивают, ключу "легче" при высоком напряжении) -.... всЁ, по теме больше нет! Рассматривать нужно работу ключа, как переменное сопротивление в делителе напряжения. Чем больше напряжение на затворе, тем НИЖЕ сопротивление сток-исток! Чем ниже сопротивление нагрузки, тем ниже сопротивление ключа нам потребуется (дольше будет падать сопротивление сток-исток) А теперь самое главное!!!!!!! Чтоб напряжение на высокоомном затворе поднялось (опустилось) резко, нужно РЕЗКО ЗАРЯДИТЬ ЕМКОСТЬ ЗАТВОРА!!!! Про это ты ни словом не обмолвился. И именно на заряд/разряд этой емкости нужны мощные драйверЫ. Вот так :)))))
+Семен Семеныч Видно плохо слушали ..... про резкий заряд и разряд там сказано Что за бред про тяжесть на затворе в зависимости от нагрузки?...... проверьте осцилом при разных нагрузках!!!!!!!!!!!
На затворе проверить? Не советую туда щупом тыкать, нужно смотреть ток драйвера. А реакция на затворе --> это проходные емкости, по всему ключу откликаются (но не глобально)
Уменя тоже горели всё перепробывал и диод ставил и стабилитрон на затвор, нечего непомогло после поставил резистор 5 ом на выход с транзистора, мошность упало но! Зато транзистор холодный и даже при разряде трансформатора и замыкании негорит. Может комуто поможет мой опыт.
Дмитрий! А почему может начать греться трансформатор и выпрямительный диод (мосфет) ?? Диод на 20 ампер а греется от 1 ампера. Раньше не грелся. Ключи холодные. За ранее спасибо.
диод в обратном направлении включен вообще для того чтобы закрыть полевик как раз таки КАК МОЖНО РЕЗЧЕ!вот в этом моменте уже никаких ограничений нет и скорость закрытия должна быть действительно максимально возможной чтобы не вылезти за рамки дед тайма если есть и не держать полевик в линейном режиме!!!
Здравствуйте. Резче - это сколько? Я понимаю, что чем меньше тем лучше, но все же. Например собираю термостат модуля пельтье для охлаждения аквариума. Управляющий импульс имеет время нарастания 12 мкс и столько же спада. Как оценить, много это или мало?
Нормально объяснил.. У меня плита индукционка, горят эти ключи на 2 конфорках.. Не знаю что делать.. там еще из-за катушки (индукционная нагрузка) выброс напряжения на коллекторе..
Автор вам два за видео . На рисунке когда вы нарисовали переключатель в открытом , то транзистор будет закрыт . Открытым считается транзистор который пооводит ток.
Получается в инверторе 12 220 с ключами 3205 бесполезно ставить 2110? сколько ампер надо при 15 вольтах что бы открыть 5 пар ключей? Тогда отдельный бустер поможет?
...есть проблема, собрал реверс-ключ по схеме из ,,паркфлаер,, статья ,, сервопривод жизнь после смерти,, , подключаю, в качестве управления, контроллер сервопривода, ключ греется.... получается, на выходах контроллера, относительно общего минуса, в нейтральном положении постоянное напряжение половины питания (2,5 v).... Как ,,развязать,, выход контроллера и вход ключа??? может какие-либо разгрузочные резисторы? если честно, я, практически ноль в этих вопросах..... начальные навыки ,,паяльщика,, живу в глуши.... Заранее спасибо.
Здоров ! у меня такое дело , с нижним плечом мосфета отлично получается а вот верхнего плеча постоянно греются с тем же драйвером но на верхнем греется очень быстро не может выдержать даже и половинной нагрузки по отношении нижнего плеча . можете ли вы дать совет , замечание , мнение, подсказку . Заранее спасибо !!!
Дмитрий, есть ибп с сгоревшими irf 3203 (даташит на них в гугле не нашёл) , поставил irf 3205 , но они перегреваютя аж дымят. Можете что-нибудь подсказать?
Купил 2 инвертора 24-220В, чистый синус. Их используют разные люди. И получается, что при напряжении 20-26В инверторы греются в области силовых транзисторов, как печки. А при напряжении 26-30В все нормально, не греются.
То есть чем меньше ёмкость затвора, то меньше негативных последствий, если по простому. Конкретный вопрос,- для инвертора синуса EG8010, даташит схема где применены IRF 840, есть как альтернатива вот эти www.macrogroup.ru/sites/default/files/uploads/catalog/silovaya_electronika/CREE/c3m0065090j.pdf, как думаете. Есть у кого опыт применения SIC-МОП. Спасибо!
Расскажите как выбрать/рассчитать драйвер, если у меня не 1 транзистор в плече, а три. И соответственно емкость затвора увеличилась в три раза. Иными словами, сколько параллельно транзисторов, можно вешать на 1 драйвер.
Здравствуйте. У меня один вопрос по полевому транзистору. Имеется ПТ IRL3803 и нагревательный элемент на 4,8 ампера 12 вольт постоянка. Когда нагревательный элемент прямо 12 вольт подключаю потребляет 4,8 ампера. А когда через ПТ то потребляет 4,5 ампера. На полевой транзистор Gate и Source даётся тоже 12 вольт. По моему ПТ при подаче 12 вольт должен полностью открыться и потребления нагревателя с ПТ и без должны быть одинаковыми, или что то я не понимаю?
смотрите даташит на ключ там указано напряжение его открытия (есть графики) и так же полностью открытый это не значит что он стал перемычкой)) у ключей есть сопротивление открытого канала так же может быть и поддельный ключ смотри падение напряжения на сток исток просчитаешь его сопротивление и сравнишь с даташитом также для верности замерь емкость затвора и сравни с даташитом
Подсказка: на ПТ в затвор надо подавать больше напряжения для полного открытия его канала. пример: Если полностью открыть ключ на 12V то на затвор надо подать 15V. Это пример.
Кстати не пойму, почему при увеличении сопротивления сток-исток нагрев больше идет? Вроде наоборот ток должен уменьшаться? А чем меньше ток, тем меньше нагрев? Формула: напряжение в квадрате делим на сопротивление равно мощность рассеяния..
Дело в том что если пропускать большой ток через толстый медный провод с низким сопротивлением нагрева не будет.Если же пропустить через тонкую стальную проволоку с большим сопротивлением, нагрев неизбежен.Как электропечь.Тоже самое и здесь. Ток таки на некую долю упадет на нагрузке,так как часть энергии будет потрачена на нагрев транзистора.И то только на время неполного открытия.
Искажение будет вести к нагреву,конец будет не сразу,все зависит от уровня искажения,время работы,и нагрузки,опять же теплоотводов,целая наука одним словом..Нужно добиться хорошей осциллограммы на затворах ключей. Как то так.
Здравствуйте у меня такой вопрос мне принесли друзья автомобильный усилитель мощности погорели транзисторы полевые выгорело питание IRFZ48N 2 шт ну само собой от нагрузки отгорели и центральные дорожки... это ладно постанавливаем их с помощью проводка делаю перемычку впаиваю новые транзисторы прозваниваю на кз. кз нету . проверяю на включения усилитель включается и хорошо работает ладно далее собираем его в свой корпус стоит тока в корпус плату прикрутить проверил на кз снова не чего не где нету... пробую включить и тут хрень какая та начинается снова горят транзисторы пробовал более мощные ставить бесполезно не могу понять в чем дело почему в соброном виде выгорают транзюки заранее спасибо за ответ
нашел ибп от принтера, переделал выход под 20в, как оказалось максимальная нагрузка при которой может работать ключ, всего 0.2А. как такое может быть? не удачная схема?
Стефан, в теории если ключ на 0.2А а подает на первичку импульсного транса 270 вольт , то на вторичке 20 воль будет рабочее до 2А, для принтера наверное это было достаточно. Ну а если там двухтактная схема , еще на 2 умножь))).
Добрый день,у Моего друга часто летят преобразователи 24v на 12v Используются в автобусе на 20-30 A.Работает в среднем на одну неделю.Может есть мощная схема ампер на 40?
+Александр Груздов Полевые транзисторы деградируют, если работают на своем пределе. Примените более мощный транзистор или поставите еще один транзистор параллельно. И дроссель нужно тоже по мощнее.
у меня сгорел грид тай инвертор, я его уже год пытаюсь починить, последний раз купил в китае и заменил все ключи по стороне DC, попробовал его запустить, все запустилось и работало пока подавал ток на 30 ватт, как подал 50-60, все перегрелось и подохло. Подумал что из за того что радиатор не повешал, перепаял повесил охлаждение и тот же результат даже хуже, еще и транзисторы по высокой стороне сгорели и высоковольтный диод по низкой стороне + все ключи которые впаял. К сожалению нет осциллографа, но в наследство достался с1-67 без щупа, если к нему щуп купить с его помощью возможно посмотреть что твориться с сигналом на ключах или он не увидит ничего?
Обьяснил самое редкое что происходит,... как и многие, срисовал с подобных роликов, да бы сделать свой..... Я не умничаю.... просто хотелось бы понять другое, то что очень часто происходит и как с этим бороться? У вас есть скажем ирка, далее эмитерный повторитель, потом выходной каскад. По данной структуре о токах.... хватит или нет, да же не стоит и говорить, потому что......? Вешаем на выход трансформатор.... первичка и вторичка на 5-6V. нагружаем сопротивлением 1ом... После часа работы ни чего не нагрелось, да же признаков нет нагрева.... Вопрос... Почему начинают греться, да же без нагрузки ключи, если мы наматываем вторичку не на 1- 12v а скажем 200v и более.....? нагрев начинает наблюдаться где то с 60-70v. Почему?
Почитай про "переходные процессы" очень обширная тема. Если в крации то твои 60 вольт при работе на индуктивную нагрузку могут сопровождаться выбросами в 200 вольт а дальше смотрим даташит и понимаем что там половина написанного очень примерно хотя и оформленно красиво и в виде графиков. Наверное "учёные в белых халатах рисовали ". Но где эти ученые? Их кто нибудь в глаза вообще видил?
На счет совета прочитать, это и я мастер!!! а вкратце про мои 60 воль совсем не понятно, какие и в какую нагрузку выбросы, а особенно про даташит! Я не хочу подрывать ваш авторитет в области радиоэлектроники, но все же ожидал более компетентный и понятный ответ....
Подскажите пожалуйста ,а разве диод включенный в обратном направлении паралельно резистору не обрезает только второй фронт при закрытии транзистора,каким образом он влияет на открытие транзистора?
СХЕМАТИЧНО ВСЁ ПРЕДЕЛЬНО ЯСНО нО ПОЧЕМУ ВЫ КАК И МНОГИЕ ДРУГИЕ ВЗЯВШИСЬ ОБЪЯСНЯТЬ ПОДОБНЫЕ ВЕЩИ непоказываете это объяснение практически ?Ведь как мне кажется вы это выкладываете новичкам а не для профи...
товарищььь не совсем полностью понимает что происходит в MOSFET структуре, есть откровенные ляпы, но так в целом правильно. Ляпы: 1. график показывающий открытие... Для 75В ключей открытие канала происходит при напряжении на затворе -3В, 600В-6В, 900В-9В. Поэтому в любом случае достаточно 12В, потому что заканчивается открытие не на конце наклонной линии, а всегда ниже. 2. Полочка откуда появляется... 3. Дядька с фамилией Миллер ничего не говорит? Че об этом то ни слова??? 4. И про совокупный заряд в затвор тоже ничего не сказано... (про графики в ДШ с полочкой ничего не хочешь сказать?) Дата шит тоже плохо изучаешь-понимаешь мил человек, по крайней мере делаю вывод из услышанного...
нихрена не понятно, ну и чё эти драйверы... типа хреновые доставать и новые какие-то другие ставить? их же(эти драйверы) на заводе ставят... типа получается спецально чтоб от частых выключений\включений(тогда больше всего нагрузки на ключи, ну особенно при включении) всё нафиг горело, типа закладывают "запланированное старение"? и естественно прикладные советы на примере в блоке питания было бы наглядно приятно видеть... а так... я в бпшку тычу мультиметром, смотрю что на детальках написано, датащиты просматриваю... дофига инфы и непоняток(особенно когда маркировка "неправильная")... и получается приходится игнорить информацию и на везении чинить- НИКТО СВОИ ATX БПШНИКИ НЕ ЧИНИТ С АСЦИЛОГРАФОМ!))))) в лучшем случае в режиме диода мультиметром проверяют ключики и диоды и всякое.... а там где линейный режим или резкое переключение... ВСЕМ ПОФИГ!)))) важнее пальцами илии Атвёрткой не замкнуть эти жирные конденсаторы- ибо страшно и неприятно лишний палец сжечь))))) резистором кнешно никто не разряжает)))) посмотрел видос, подумал, и понял что ничё полезного, всё так же датащиты на бумажку с основными параметрами и аналогами записывать и расчитывать на везение...
Привет! А драйвер для полевика н канального, для регулятора низковольтного есть в запаснике? Если можете, дайте ссылку. Ключ у меня греется, но греется он, как я разобрался, по др причине, а именно, что при подаче с шима импульса на затвор, транзистор приоткрывается и на стоке начинает расти напряжение, соответственно, потенцал затвор-сток снижается и транзистор находится в пограничном состоянии . Как избежать этого пока ищу, на Ваше видео наткнулся))).
а у меня вот почемуто на оборот!!:) без нагрузки греются транзисторы в управления с дарайвером M57962L BDX33 BDX34 сопративление 2.7ом IGBT MG300Q1US41 а с нагрузкой после 6А всё ок:)
Как сделать отличный на биполярных транзисторах драйвер для мгновенного полноценного открытия и закрытия ключей. Без использования спецмикросхем. Как обычно с шим выходит 5-7 в. простой драйвер на двух биполярных транзисторах усиливают ток, а напряжение остаётся таким же.
завалы-хреналы бред полный в потугах обьяснить истину....зачем таки нужны резисторы в затворах так и не обьяснил,да и сам наверно не особо понял для чего они ибо по обьясннению автора нужно как можно резче открыть ключ ,а резистор по вашему мнению способствует резкому открытию?в таком случае он там и не нужен впринципе!суть то в том что резистор как раз ограничивает и ток открытия дабы не сжечь драйвер и внезапно скорость открытия дабы не возникало паразитных звонов и прочей хероборы.если взять инвертор на 500 Ватт к примеру и нагрузить на 100 Ватт то в затворы можно хоть 10 Ом ставить хоть 50 Ом-разницы почти не будет!но если нагрузить инвертор на 500Ватт то ВНЕЗАПНО сопротивление затворных резисторов придется УВЕЛИЧИТЬ до 50 а то и 70 Ом!ибо с ростом нагрузки растет и размах звона в трансформаторе!в результате чего падает кпд и есть риск остаться вообще без полевиков!естественно безгранично повышать сопротивление не получится и придется искать компромисс между минимальным линейным режимом (низкое сопротивление затворного резистора) и минимальными шумами от преключения (высокое сопротивление затворного резистора)
Отличное пояснение спасибо. действительно не мог понять почему идет нагрев даже с небольшой нагрузкой. Теперь понятно. Напряжение открытия вообще супер так и было вылет происходил транзисторов при переходе с большей нагрузки на меньшую и наооборот при переключении с меньшей на большую, и при отключении источника на короткое время а затем включении в этом случае у меня одну пару разорвало сквозным током еще и микросхема в придачу чвыркнула. Будем ставить драйвера и подключать диоды в параллель резисторам по затворам.
Привет , я делал индукционный нагреватель на ZVS драйвере , работал недолго , грел жало небольшое , но полевики почему быстро пробивались , хоть стабилитроны установлены на затворах на 12 вольт , и питание выше 12 вольт не поднимал , в чём проблема ?
ну вот у меня на ремонте зарядник шурика,там полевик греется в аут,подкинул сейчас осцилограф вот че выдало vk.com/aleksnseries?z=photo-125962058_456239029%2Fwall-125962058_38 без нагрузки,с нагрузкой ничего не меняется почти,может не так мерию (хз первый раз осцилографом пользуюсь)это шим?
