Забыл еще один риск: многие заказчики хотят видеть в своем штате только ребят с опытом. Обычно найм в тот же аутсорс идет по двум механизмам: 1. Людей нанимают конкретно под проект 2. Людей нанимают в штат, а уже после распределяют на проекты Больше шансов попасть в компанию через второй. Таймкоды ниже: 00:00 - О чем это видео? 00:42 - Риск 1. Тестировщиков нужно меньше, чем разработчиков 02:38 - Риск 2. Человек работает только один год 04:16 - Риск 3. Затраты на обучение 06:57 - Риск 4. Рынок пересыщен студентами курсов 08:00 - Риск 5. Английский язык + постоянное обучение 11:59 - Кто точно найдет работу и что для этого делать? 14:05 - Не зацикливайтесь только на тестировании 16:32 - Важное про Udemy
@@rusau а может быть такое - вот я пока изучаю тестирование и некомпетентен еще во всех вопросах и начинаю слать резюме\отклики в компании уже на этом этапе по 30 в день, потом меня приглашают и отказывают из за некомпетентности, и потом я туда не смогу резюме отослать(то есть потеряю возможность туда устроиться) или лучше поднабраться компетентности побольше и уже тогда рассылать отклики\резюме???
Я год рассылал резюме (одновременно работая на краудтестинге и разовых проектах), получил более 400 отказов даже без собеседований (думаю, дело в возрасте) и все равно нашел своего работодателя. Уже год работаю) Спасибо Артему, его видео очень помогли во многих вопросах.
@@annarrrt8945 UTEST самый нормальный по регулярности заказов, притом идет по нарастающей с первого заказа. Далее часто уже организации, для кого делал на площадке, могут отписать лично и просят разово протестить какое-то их приложение или сайт, платят за проект или почасовая оплата.
Полтора года назад, когда я начал свой путь в тестирование, у видел у Артема видео. В нем он говорил что нужно верить, в то что вы тестировщик, что вы устроитесь 100 процентов. Работаю почти год тестировщиком, Артёму спасибо за его видео! Но теперь хочется новые видео, для тех кто с опытом)
Молодец! Хорошая история! Я не уверен, что будет больше видео для тех, кто с опытом) Но иногда что-то появляется) Опыт у всех разный, поэтому сложно находить такой контент, который был бы интересен всем.
Спасибо за видео. Артем, два вопроса: 1. Почему за последние 2-3 года появилось такое большое количество курсов по тестированию? причем ведут их буквально вчерашние новички. В чем сами признаются, либо это становится понятно на вводных вебинарах или в процессе учебы. Почему, придя в тестировщики часть людей не спокойно работает и продолжает развиваться в профессии, а обязательно идет в продажи своих курсов? это напоминает курсы по инвестициям в начале 10-ых или инфо-бизнесу в 00-ые. Причем на вопрос, почему эти люди с такими заработками в инвестициях/инфо-бизнесе начинают активно продавать свои курсы, никто никогда не отвечал. 2. Ты сам из Беларуси, потом была Украина, сейчас Турция. Откуда ты владеешь информацией о рынке тестировщиков в РФ и Европе/США? что это за источник?
Спасибо Бро! Твой канал это просто шедевр! Я второй месяц на испытательном. Саппорт, стек SQL, но на настоящем коммерческом проекте))) Пальцы крестиком
Всё складывается, видимо, как повезёт, я сначала раскидал около 10 откликов и лишь 1 компания мне перезвонила, как результат, техническое интервью и через неделю получил оффер, ура)))
Артём, спасибо огромное за столько полезную информацию, канал отличный! Тоже уже несколько месяцев учусь на тестировщика, сейчас заканчиваю QA интенсив в IT компании, есть конечно переживания с поиском работы, но надеюсь и верю что все получится)
Артём, спасибо за работу! Постоянно тебя пересматриваю! Вот я работаю на двух работах: одна основная, другая сезонная, получается совмещать. И вот я давно уже хочу поменять работу, и вот самая главная проблема что тяжело уйти с работы где тебе платят чуть больше чем джину, когда у тебя за плечами ещё семья. Это я считаю главной своей проблемой.
Мужик, я вот плюнул и ушел. Вот прям бросил всю работу и сначала сходил на очные курсы программирования, потом купил курс тестирования, и сейчас пока я ассесор в яндексе, за месяц первый заработал 3 500 рублей... не густо, но я практикуюсь, и верю.
@@FeLLo54 В яндексе работают макаки на галере. Там ни нормального опыта, ни какого-то роста. Конечно, месяц потратить можно, чтобы понюхать и более-менее прикинуть каково быть тестером. Да и минимальный опыт можно будет указать на собеседовании, если грамотно подать, могут засчитать как плюс. Но тратить на это больше месяца и надеяться на какой-то карьерный рост не приходится. В яндексе даже упаковщик посылок больше получать будет.
@@FeLLo54о сих их пор работаешь асессором в яндексе? Я тут сдуру зашёл тоже к ним, увидел задания за 16 рублей и что-то как-то демотивировался резко.. Дальше всё так же, рассчитывать на развитие не стоит?
Артём, спасибо большое за советы и за ваш курс! Я хочу поделиться своим опытом. Мне 29, у меня есть IT Образование, опыта работы именно в тестировании нет. Я была в декрете 3 года и последние 5 месяцев активно учила тестинг, проходила курсы и тд. Потом 24.02 случился всеобщий ппц... инфо из каждой дырки, что работу сейчас найти ОООЧЕНЬ сложно. Морально было очень тяжело, обидно и тд. Но я вышла на рынок, начала рассылать резюме. Откликов было мало, даже просто на собесы не звали. Но задача была чёткая и простая - выйти на рынок, обделаться на собесе, понять свой уровень и продолжить учить. ИТОГ - 4 собеседования, из них 2 оффера!!! Через два дня выхожу на новую работу! Поэтому не сидите, ходите по собесам, обделывайтесь на них, делайте выводы и ищите дальше.
@Int egral из своего опыта могу сказать что сейчас уже есть немного вакансий для трейни и джунов после курсов, а в Днепр постоянно набирают трейнишек в sysgears, мне даже удалось попасть на собеседование трейни в Львовскую компанию через линкедин, но по поводу полугода соглашусь с вами, но год искать и не найти это ужасно и странно так как до войны было много вакансий трейни
Спасибо огромное за такие информативные видео! Ты достоин больших высот: сколько ценной информации ты даешь, делишься опытом, советами. Это очень ценно. Ты такой молодец, удачи тебе!
Еще 2 года назад можно было легко зайти в тестирование. Несколько близких знакомых именно в 2020 попали и счастливы. Сама прошла курсы недавно, на собеседование позвали только на 1 и на тестовом задании провалила. Притом, друзья говорят. Что сейчас требования и требования ранее-это небо и земля, раньше можно было войти абсолютно с 0 знаниями. И это Ваше видео лишний раз подтвердило мои опасения. Скорее всего, рынок перенасыщен людьми сейчас. И в ближ.время ситуация не улучшится
Я проходил интервью в 2020 и был взят на работу. Сейчас требования у нас такие же, лично собеседую людей. Станьте лучше других, гуглите документацию, закрепляйте знания практикой и из 1000 кандидатов выберут именно Вас.
Из-за войны пришлось уйти из компании, в итоге сейчас уже несколько сотен компаний отказывают То я ничего не знаю(вопросы на мидла, а не джуна были), то я просто не подхожу, то нужен сверхразум джун, который уже шарит в джаву и автомейшн
12:37. "Они будут рассылать в день по 50 откликов, а если вы будете отсылать по 10, то работу не найдете", вот эта мантра, повторяется на разные голоса. Ну, логически, Артем: 250 новых вакансий за неделю? ОК, предположим, некто 1-й раз "высунулся" на рынок - для него все вакансии, висящие на сайтах, новые. Взял он и в ажиотаже за неделю распулял 250 резюме. Тут необходимо уточнить: он же новичок без опыта - то есть, он рассылает на вакансии, подходящие для него, ну скажем 0-1 год опыта - ИЛИ он пуляет во все подряд, включая "сеньоров" с 5-летним и СДЕТов с тест-лидами? Тогда - в каком сне на следующую неделю ему вывалится новые 250 вакансий в его регионе (даже если это, скажем, Москва с 15 миллионами населения или Нью-Йорк)? ОК - дальше - он продолжает "пулять" резюме, сколько? Месяц, два? Каждый месяц новых вакансий - 1000 ?? Или, что - он пуляет в одно и то же место резюме каждые 2-3 дня, пока вакансия висит (а они висят зачастую по 2-3 месяца, пока идут отборы) - так в умных фирмах система это не дает сделать, получишь "Вы уже подались". Почему честно не сказать, как Немчинский, например, что - ребята - сейчас столько курсов развелось, столько тысяч ничего не умеющих новоучек вываливается на рынок каждый месяц, что ваши шансы прорваться через эту толпу в 10000 чел на 100 вакансий - рулетка? Или "блатная мохнатая лапа", потому, что фирмы предпочитают вообще не давать вакансий на джунов, чтобы эти тысячные толпы не сортировать. Набор идет по сарафанному радио и внутренним рекомендациям. Почему честно не предупреждать, что в нынешние времена, пока ты не выучил минимум 1-2 языка (JS, Python, Java, C++, C# etc.) + Postman+Newman/Charles + SQL (на уровне сложных запросов) + TMS + Agile rules + ... хрен знает еще сколько, причем на хорошем рабочем уровне, с тобой вообще никто говорить не будет. Потому, что тогда кто же на новый набор на курсы придет?
Тот, кто умеет меня слушать и слышать прекрасно знают, что рынок сейчас сложный и работу найдут единицы. Я здесь не занимаюсь чем-то обнадеживающим и всегда говорю, что сегодняшний джун это миддл, который был год назад. Мне не очень понятны претензии. Да, у меня есть аудитория и она продолжает смотреть канал. По вашей логике я должен закрыть канал, платный курс, которого еще даже нет и сказать: все, стоп, айтишка закрывается, я больше ничего не буду делать. Нет, такого не будет. Контент будет и дальше создаваться, а также находить своего зрителя. Вы меня, видимо, с кем-то перепутали. На этом канале даже нет ни одной рекламы сторонних больших школ, которые как раз и говорят о том, что работа будет у каждого. Я же всех честно предупреждаю, что работу найдут далеко не все.
@@rusau Артем, Вы сразу стали в оборонительную стойку. "Претензий" в общем-то была 1 (уж очень набило ухо с 10 разных сторон - не буду называть Ваших коллег ютуберов, что их пропагандировать). Канал Ваш смотрел сам - все неплохо, есть что доделывать, но это норм. Университет не ответственен за состояние рынка труда. он учит пришедших студентов, это их дело оценивать свои перспективы. Вопросы возникают, когда идут советы. Вы все правильно сказали, что рынок переполнен и т.п. - только это не в этом году из-за войны случилось. Это было уже давно - за исключением 90-х. Ну, вот цифры: в Израиле в ИТ работает 430К чел. (В Украине - 100К. как я видел). За 2021 г супер-профинансированный ($20 млрд инвестиций) Израильский ИТ вырос на 7% - 31К наняты во все области. Пусть 5% это тестеры джуны, это в год 1500 чел или 125/мес. При этом на каждую вакансию было по 30-40 кандидатов минимум. Это при жутких криках о катастрофической нехватке кадров и т.д. Поэтому резонно вопрос - не только к Вам - откуда берется уверенность в голосе заявлять "Вы должны рассылать по 50 резюме в день, а если будете рассылать по 10 в неделю, работу вы никогда не найдете?" В какой стране открывается в месяц 1000 вакансий на джунов? Я уверен, что даже в США нет. Вы сами в Белоруссии на 1-ю работу рассылали по 250 резюме в неделю? Там было столько открытых вакансий, такой бурно растущий рынок? Вот только в этом и был вопрос.
Когда искал первую работу, то разослал около 70 за две недели. Это были и вакансии, где требования к опыту были полгода и год. Меня вообще взяли на позицию, на которую искали миддла. Сейчас есть удаленка. Можно искать и в других регионах и даже странах, если хороший уровень английского. Можно писать во все компании, даже если у них нет открытого набора на позицию. Сейчас для поиска работы недостаточно отклика на 10 вакансий, который максимально подходят вам и где минимальные требования к соискателю.
Как варик - попробовать чем-то выделяться среди остальных конкурентов))) И тогда по пути через попадание "на конкретный проект" со спецификой Но это скорее кейс -если готовы потратить больше времени)))
Привет из 2023. РФ, на дворе середина марта. Если постить по 30 откликов в день и 150 в неделю - то вакансии в принципе закончатся через полтора месяца (сайт HH, регион Москва). И это если не вычитать обьявления, где обязательно нужен опыт и смежные специальности (а это 2 из 3 вакансий: какая-нибудь техника, измерительные приборы и прочая хурма). Хедхантер выдаёт всего 900 с копейками открытых вакасний по "тестировщик, qa engineer", и вычитая две трети...ну, в общем понятно. Не то, чтобы я занимался откровенной демотивацией, но правде в глаза приходится смотреть - в РФ индустрия просто купается в море соискателей. На текущий момент "холодный" старт без знакомств или откровенного фарта это не просто тяжело, это ОЧЕНЬ тяжело. Но в любом случае - всем удачи в поиске работы (пусть даже если и не мечты), оптимизма, терпения и главное - сил уметь посмеяться над собой.
Я за месяц нашла работу тестировщика с минимум знаний, курсы все ещё прохожу. Но работа не самая лучшая , зп маленькая, люди работают от звонка от звонка, начальник постоянно ждёт майских (( т.е нет какого то драйва и от этого работать там вообще не хочется. Плюс обещают уже месяц начать показывать как Автотесты писать , но начальнику лень становится.И уходить в никуда стремно, 2 месяца опыта всего и там время тратить жаль. Просто высказалась , извините
Хочу поблагодарить автора за видео и вообще за канал. В наше время, когда на халяву только птички поют, делиться такой бесценной информацией... Снимаю шапку. Супер, супер актуальная тема. Как без опыта найти работу...? 1) Как уже автор говорил, многие заказчики хотят видеть в своем штате только ребят с опытом. 2) У многих, кто хочет стать тестировщиком, какая-то работа, но есть, может быть даже неплохая. У меня точно. Я теперь смотрю этот и пару других каналов, того же Маршала, становлюсь умнее, но я бы поработал где-нибуть на полставки, пусть за копейки, проверил - вдруг я не потяну или меня выпрут, а нынешнюю работу тоже потеряю, а у меня не самая плохая работа в НИИ, платили бы побольше... Может, поискать где-нибуть из другого часового пояса, в том же США или Скандинавии, но там тоже не хотят ноунейма из чужой страны, тем более без опыта. Вот и замкнутый круг.
Компания iFuture из Санкт-Петербурга так написали в описании к вакансии Intern / Junior QA Engineer (manual) в HeadHunter опубликована 20 апреля 2022 года: Просьба уважать свое и наше время и НЕ присылать резюме, если нет образования по направлению "прикладная математика и информатика" / "программная инженерия" / "информационные системы и технологии" и т.п. PS: неоконченное высшее без диплома подойдет. Курсы "Яндекс.практикум" и т.д. - это не образование :) Неплохое последнее предложение. Вам не кажется?
Ну да ищу работу в Екб . Довольно мало фирм где требуется тестировщик. А если и есть набор то только мидов и сеньеров. Конкуренция бешеная) в неделю если получится 5 откликов отправить так это праздник (
Посмотрите ближайшие регионы, вакансии в Москве и СПБ, просто компании, которые есть в вашем городе, но не объявляют о наборе. Сейчас есть удаленка. Откликайтесь на все и вся
Кто решил пойти в тестировщики в 2022 году в России, подумайте и взвесьте все очень хорошо. Количество вакансий сократилось, вакансий с удаленкой тоже стало меньше, вероятно в МСК и СПБ устроится легче, но в регионах все сложно. Количество откликов на позиции джуна на удаленку от 1000 и больше. Какой шанс попасть на собеседование человеку без опыта? Нулевой. Шансов больше, если есть айтишный бэкграунд.
Не сочиняем. При нормальном резюме 1-2 предложение в неделю получается. Другое дело, что отбор жёсткий. 10 ч на 1 позицию по HH. если сравнивать соотношение актив резюме за неделю к вакансиям за тот же период. Шанс устройства при каждом предложении на уровне 10% соответственно. Это может затянуться всё на долго. Вот это больше про реальную ситуацию сейчас.
@@sancho1294 Про нулевой шанс погорячился. Я смотрю конкуренцию по количеству откликов на вакансию. Живу в городе миллионнике,, на вакансию в офисе минимум откликов 50+, на удаленку минимум 100+. Видел по 1500 откликов. Так что шанс просто попасть на собеседование гораздо ниже 10%, а шанс пройти собеседование соответственно еще ниже. Да, есть люди которые за месяц трудоустраиваются, но бОльшая часть, будет искать очень долго
@@siberianbeaver7484 у меня до 4-х приглашений в неделю бывает это либо собеседа, либо задание сделать либо несколько этапов пройти. уже так в рне 10 компаний прошел за 1мес поиска на позицию ручного зеленого тестировщика.пока не берут. думаю надо автоматизацию учить, чтобы выделиться.. не знаю где там показывает количество откликов)
Други, ты очень приятный человек и тебя приятно слушать, но одна небольшая просьба - перестань выкладывать свои селфи на обложке к твоим видео, пожалуйста. За видео отдельное спасибо.
Меня больше пугает не все эти причины, а то, что автор говорит о каких-то 50 вакансиях, на которые придется рассылать резюме. Откуда столько? НА hh в СПб сейчас 4 вакансии qa без опыта. А это так то 2й по населению город. Молчу уже про регионы. Где же еще взять 46 вакансий??
Например, посмотреть вакансии, где есть требования 1 год опыта работы. И не только в СПБ, удаленка сейчас вполне нормально развита даже в РФ. Плюс многие компании просто не размещают вакансии в открытом доступе на агрегаторах, им я тоже советую писать. Находите список всех компаний в вашем регионе, контакты и начинаете закидывать их письмами. У нас не самый простой домен для поиска, поэтому усилий надо приложить тоже не мало
Год я училась и искала работу. Кстати, центр занятости учит бесплатно на тестировщика ПО, но это будет только ради диплома и переквалификации. Нужная книжечка для компаний. Выделяет тебя среди джунов. Подавала заявки на разные стажировки, Бетта тестирование. Отказы без собеседований, игнорирование твоего резюме компаниями. В какой-то момент даже отчаялась, но продолжала искать, подавать. Расскажу про своей лайфхак: не стыдитесь того, что вы Джун. Позиционируйте себя, как боевого и готового ко всему. Я писала на почты компаниям письма, что именно я им нужна и почему именно я. И да! Успех! Позвали на собеседование. Показала знания, (на Хабре хорошая статья с теорией тестирования есть, этих знаний должно быть достаточно). меня взяли! И хочу предупредить людей: попала на стажировку в Ланит (дистанционно). Одна из немногих успела сделать все задания. Нас осталось 6 человек, прошли собеседование, где нас целенаправленно валили, а потом сказали, что спецоперация и все дела, у нас изменились планы, вы нам не нужны, вы отлично бесплатно 2 месяца нам автотесты писали, теперь валите, никакой работы. Раньше была честная компания. Сейчас не советую Все у вас получится, ребята! Не отчаивайтесь и идите к своей цели!
@@ВикторияЮрченко-и3м я попала на стажировку через их официальный сайт. Весь набор там идёт. Полгода заявки подавала, в итоге взяли на нее. Москва, наверное. У меня в городе они даже на собеседование не звали.
Мне видимо как-то очень повезло, в 2019 году живя не в Мск/Спб нашла работу без опыта за 2 недели после пяти собеседований. Недели две изучала теорию тестирования, еще неделю информацию по специфике заинтересовавшей вакансии. В целом сложностей каких-то не возникло.
У меня ещё в 2016 году друг попал на курсы bell integratora,и сразу после их окончания легко попал к ним на работа , тогда это все было легче в разы чем сейчас
Сейчас обучаясь в Нетологии..скажу честно НИОЧЕМ. По сути ты платишь только за дедлайны, выстроенный процесс обучения и мгновенный фидбек. Что касается обучения - преподаватели никакие, материал изучается по интернету самостоятельно
Такая же история с гиг бржйнс, преподаватели тупо по методичке читают, такое ощущение, лишь бы отстреляться быстрее, однин преподаватель из 3х объясняла очень хорошо.
Я тоже до обучения совсем другое представление имел о тестировании) а когда началась учеба, я полностью все переосмыслил и мне даже ещё больше захотелось этим заниматься и в это погружаться) правда с работой сейчас сложновато, мало вакансий на площадках... Нужно просто больше времени и усилий)
Уже полгода почти ищем тестера автоматизатора на проект. Приходят люди с 5+ годами опыта, не могут отличить типы данных от типов переменных, не могут отсортировать массив, не могут сделать простой SELECT из таблицы. Мы сверхъестественного (типа метапрограммирования и знания SQL, как родного языка) от людей не требуем, просто основы, которые за полгода учатся самостоятельно без всяких образований. У рынка потребности большие, проблема в том, что выпускники школ/курсов/универов с пустой головой. Начинающие, выбирайте нормальные учебные заведения с высоким качеством образования и будет Вам счастье. з.ы. - я самоучка, 1.5 года в IT и уже провожу технические интервью людей, у которых опыт х3 и больше.
@@rusau огромная проблема еще в том, что когда приходит 1000 откликов от ребят без практического опыта, просто по теории вероятности (см. нормальное расределение) из них почти наверняка будет порядка 100 человек клинических имбецилов (без обид - научный термин :), но и 50-80 таких талантливых, что взяв и потерпев пару-тройку месяцев на их обучение, компания выиграет очень много, усилив свою команду. Повторюсь, это не моя фантазия, а математическая статистика. Вот только к сожалению резюме джуна практически никак не даст понять, к какой из двух вышеобозначепнных категорий относится тот или иной соискатель. Отсюда плач нанимателей, что не можем найти норм человека, и плач отлично подготовленных джунов, что даже не приглашают на собесы.
Потому что нет опыта работы, потому что всем нужны с опытом и никто не хочет тратить время на обучение новичков. Потому что предложений больше спроса. Я не смотрел видео, но думаю, поэтому
@@romabulava899 да, студентов или выпускников текущего года или ближайших 1-2 лет. Когда тебе 30+, то оказывается, что ты никому не нужен в айти. Да, люди как-то пробиваются, но, ой как не просто, зачастую. С одной стороны логично брать молодых, ведь мозг более гибок и обучаем, но я также понимаю тех, кто берет людей постарше. Потому что, скорее всего, человек более ответственен и, возможно, не свалит через пару месяцев, а постарается закрепиться в компании.
@@Lex_-dc8wy гы, мне за 30 и взяли стажернуться, были ребята и с опытом и без, с собеса не взяли, увидел вакансию на стажера у них и быстро позвонил и записался на курсы, плюс можно приврать в резуме приписать год опыта вместо пары месяцев, все равно трудовую не смотрят
@@romabulava899 ну и что ты мне пытаешься доказать? 1 случай на сотни неудачных. Все предложения банков и каких-то крупных организаций начинаются с "студенты, выпускники..."
Самый главный риск это отношение к работе. Возьмём к примеру кейс, где необходимо проверить создание модуля и элеметарной проверки типа данных в бд, в случае получения ошибки об отсутствии доступа к этой самой таблицы, зачастую джун делает запись в jira и сложит ручки, считая что все возможное он выполнил. А в условиях где от этой задачи есть зависимость с другими задачами, то получаем потерю целого дня.
Я вот держался за свое место, потом уволился, потому что работодатель не выполнил условия нашего договора (хотя компания очень крупная в РФ), было куча предложений от других компаний, прошел везде собеседование с блеском, но, почему-то, служба безопасности везде отказывала (странно однако) и потом, через пару недель, все вакансии сняли с актуальности. Теперь сижу кукую)) по 30-40 вакансий в день откликаюсь
хочется конечно следовать совету ходить на собесы, но даже на них еще ни разу не позвали за 2 недели)) при неплохом резюме с сертификатами от хакерранк и ссылкой на гит. поэтому не удивлюсь если вообще не найду работу в qa, так что потихоньку изучаю ЯП ,надо же что то делать пока ищешь
Артем, подскажите по двум вопросам .. 1. Как регировать руководству на пропущенные тестировщиком баги? Бросают в пром ПО, там находят ошибки.. И дальше что ? Какое-то депримирование для тестировщика или что-то еще ? Как тестеровщику ввести себя в такой ситуации? 2. Вопрос прохождения регрессионного тестирования и исправления ошибок в тестах ... Как делать это максимально качественно и быстро? Десятый раз делаю регрессию - уже тошнит от этого ПО. Врубаю музыку (как лайфхак) и пытаюсь найти определенный ритм прохождения, но вот эти исправления делать - ну очень много внимания берут на себя ( исправлять, не создавать ). Какие-нибудь лайфхаки?
минимум стоит почитать теорию тестирования=))) где написано, что исчерпывающее тестирование не возможно. Поэтому какие-то баги могут и в прод пролезть. Бывает. =D
Артём, спасибо вам огромное за ваш труд! Очень хотелось оплатить курс на юдми, но к сожалению, из России это никак не получается 😢 Я ещё в самом начале пути: думаю, что если всё пойдёт по плану, то работу буду искать осенью где-то, но внутренне верю в успех ☺️ Артём, вы очень добрый человек с потрясающей светлой энергетикой, я вам желаю успехов во всём и пусть всё у вас складывается🙏🏻
Я в общем понял что я вляпался с этим тестированием. Слава Богу не платил никому ни за какие курсы. Возьмут - хорошо, не возьмут, черт с ними, буду другую работу искать.
Это может позволить себе человек, которого кто - то содержит. Если ты сам содержишь семью, да плюс кредит, ипотека - стажировка и обучение вообще не вариант
@@india23061974 Понятно что куча обязательных выплат, конечно, здесь могут помешать, но можно же попытаться создать себе подушку безопасности + стажировка часто не фуллтайм.
Артём спасибо за видео, снимает розовые очки, но оно и к лучшему. Однозначно подписка и лайк. Сейчас всерьёз задумался о смене профессии и как и многие, обратил внимание на тестировщика. В it опыта и знаний 0 от слова совсем, метаюсь по ютубу в поисках какой то упорядоченной информации. Как я понял большинство онлайн школ заинтересованы больше в количестве своих учеников, но ни как не в реальной профессиональной их подготовке, поэтому есть смысл для начала максимально найти инфы на просторах интернета. Артём,или подписчики канала, будьте так добры, расскажите по пунктам с чего начинать обучение и вообще вход в эту сферу(естественно после Ваших видео). Заранее благодарю.
учусь на тестера - все посылают или игнорят. Бывают люди, которые дают тестовое, которое я выполнить просто не в силах (темы и умения которые я НИКОГДА НЕ ЗАТРАГИВАЛА ВООБЩЕ, тут опять вопрос к тому, что у некоторых требования оооочень внезапные и высокие). Я общаюсь с людьми из айти сферы и те, кто пару лет назад только начинали, они прям вот такие лица делают О_О когда узнают, какие вопросы у джуна тестировщика лезут - в их время планка была куда ниже. А еще, для полной радости, бывает выполняешь тз, говорят, что что то не так (например в написаны тест-кейсах) и ты не знаешь в чем ты был не прав, в логике, в оформлении, в чем... За месяц более 100 отказов и еще примерно так же с игнором (посмотрели и не ответили). И да, мнне кажется, что програмирование проще тестирования (хотя может это синдром утенка - первое что я начала изучать было html и java)....
Программирование сложнее в плане входа, но как, мне кажется, у тестировщика по ходу развития задачи более интересные и разнообразные. По поводу текущей ситуации на рынке: тенденция понятна, с каждым годом требования растут. Здесь только постоянное обучение и развитие в помощь. И для новичков, и для тех, кто уже давно в сфере.
html и java:D Ну программирование не проще тестирования. КАК МИНИМУМ, чтобы устроиться на джуна нужно очень много чего знать и сделать хотяб 1-2 проекта, а в тестирование все лезут просто когда какие-то курсы прошли
Получил оффер в тестировании спустя полтора месяца самообучения по книгам и различным видео, с программированием бы явно подобного не получилось бы. Впечатление о том, что программирование проще - ложное, то, что вы изучали, судя по всему, были прям совсем основы java.
Здравствуйте! Я уважаю вас за вашу практически бескорыстную помощь другим, поэтому прислушиваюсь к вашему мнению. У вас есть видео с вашим мнением о других онлайн школах?
Артем! Спасибо за видео! Можно пожалуйста про написание тест кейсов? Кроме логин и пароль что ещё может быть посложнее при написании тест кейсов? Хочется наглядных примеров , плиз) 🙏🏼 практика в написании отсутствует😣
спасибо, что не бросаешь снимать видео, всегда полезная информация, сама сейчас заканчиваю курсы, очень увлеклась, отслеживаю вакансии, иногда все же проскальзывают некоторые проекты, куда готовы взять человека с навыками джуна, надеюсь, все еще будут, когда я закончу учиться... есть ли смысл искать в иностранных компаниях вакансии (у меня хороший английский), берут ли россиян в текущее время? планирую релокацию в конце лета / начале осени...
Вопрос к Артёму и к остальным ребятам - а вы когда только учились, вы конспектировали как-то материал? Или запоминали? Делали карточки? Поделитесь пожалуйста опытом
Добрый день,лично я пишу конспекты,плюс книги,плюс информация в сети,записей много, структура лучше нарисовывается. Много новой терминологии для запоминания.Постоянно повторяю материл.
Джунов в любой нише не хотят брать. Устал от фриланса за 2 года и пошел на собеседования, думал, что опытный с 12 летним стажем, а оказывается, что есть специалисты, которые гораздо круче в интернет-маркетинге, проигрываю более молодым. Думал, что уверенный мидл, но похоже джун. Опыт ничто, знания все.
Привет, за более 500 откликов, к каждому отклику писал сопроводительное сделанное именно под данную вакансию получил 0 приглашений. Тестирование изучаю где-то пол года, под требования вакансии в целом подхожу, т.е обычно всё знаю что требуется, иногда даже больше, резюме составлял со знакомым, который работает рекрутером, да и сам анализировал его, думаю оно как минимум нормальное. За все отклики мне скинули около 7 тестовых заданий, 4 совсем простых и 3 достаточно объёмных, все тестовые задания я сделал, но только на 2 получил отказ, остальные просто проигнорили выполнение задания. На HH вакансий толком не осталось, они конечно появляются каждый день, но их достаточно мало и почти все это компании, которые обновили вакансию и я уже откликался на неё. Так вот, стоит ли попробовать пойти сразу автоматизатором? Конкуренция раз в 10 меньше, если на мануального тестера обычно 500+, иногда 2000 откликов за 1-2 дня, то на автоматизатора это число в десятки раз меньше, обычно меньше 100. Питон я какое-то время изучал, в целом мне интересен этот язык. Хотел бы спросить, что конкретно в нём нужно знать, чтобы пройти собес, т.к обычно пишут нужно знать на начальном уровне, но никакой конкретики.
Кризис есть кризис. Глянул сегодня в Беларуси вакансии по моей текущей специальности в радиоэлектронной промышленности - одна вакансия на всю страну) Принять как есть для тех, кто сейчас ищет ( тестер не тестер, не важно) - не повезло, по независящим от вас обстоятельствам. Только ждать нормализации остаётся. Для меня это не первый кризис в ходе работы (4 или 5й уже) и всегда приходила нормализация , не без перераспределения на рынке труда, конечно
На самом деле я знаю большое количество ребят, которых зовут на интервью, а они отказываются из-за страха, синдрома самозванца и прочей надуманной ерунды
Совет. Все тем кто собрался пойти на курсы. Сначала посмотрите вакансии и сколько человек, отправляет отклики. На некоторых сайта можно ещё посмотреть резюме. И только потом решайте, надо оно вам или нет. Особенно если вам 30+.
Мне 34. Считаю, что мне очень повезло, но я в ноябре прошлого года нашла работу за полтора месяца. Не было пройденных курсов. Только прочитанная книга Савина и девятки просмотренных видео. Настырно отправляла резюме везде и не парилась из-за отказов) При этом предложения были по старой сфере деятельности с хорошей зп, но я упорно искала тестировщика удалённо. Дала себе срок 4 месяца и если не найду, то пойду снова по старой сфере деятельности. Но нашла очень быстро, сама того не ожидая. Так что у всех всё индивидуально, но если уж решили, стоит идти напролом и не отчаиваться при отказах
Артем, подскажите, пожалуйста, знакомы ли вы с вакансией Асессор-тестировщик в Яндекс (сейчас много предложений)? Будет ли это хорошей практикой для развития в тестировании? И спасибо за ваши видео!
Другие страны, другие города, компании, в которых нет открытых позиций, вакансии, где опыт до года и есть требование к высшему. Поиск работы это тоже работа
Артем,привет!) Сейчас стало труднее попасть куда-то,так как из-за событий половина компаний заморозило вакансии. Что скажешь,всегда было трудно устраиваться новичку без опыта? Или сейчас из-за событий так. Возможно позже станет немного лучше ситуация на рынке?
@@rusau Ну проще и не надо,я не о пороге входа,а что сейчас большинство компаний просто не смотрит на людей без опыта,в общем, будем надеяться, что будет больше вакансий! Спасибо тебе и всех благ!)
@@thanksmany5246 Я не уверен, что сейчас есть какой то порог входа, скорее или как то понравится слишком нужно, чтобы взяли, либо быть с опытом, ты хоть сколько не напиши букав, что ты изучал- всё равно отказ кинут:D Лично я начинал искать и учиться (одновременно, искал, даже когда ничего не знал) ещё с ноября-декабря, часто кидали тестовое и т.д. (Хотя я вообще искал 6 часов рабочий день и гибкий график) отказов было много, но и тестовых было немало, а сейчас, изучил автоматизацию на jav'e, есть проект в гите, API, SQL порешал > 70 задач на sql-ex, просто везде отказы, вообще везде)
@@hellbert6751 Спасибо что поделился! В основном ищут с опытом в общем. Они просто скипают резюме если нет опыта. А так все получится, главное заднюю не давать!)
Спасибо большое за видео и курс по тестированию. Сегодня был собес на обучение (с последующей стажировкой) в МТС банк, абсолютно спокойно прошел, уверен что успешно, ахах. Вопросы были: что такое тест кейс, как понять что автоматизированное тестирование приносит пользу, что такое клиент северная архитектура (пример привести можно) и ещё один какой-то вопрос такого уровня. Был открыт текстовый вариант курса, но он даже не понадобился
Поверхностно изучила тестирование с нуля за неделю. И подала резюме в 2 компании и обе взяли. Первая это была Яндекс, взяли меня как внешнего сотрудника на должность "Асессор тестировщик" и вторя G-Core, сейчас прохожу у них обучение. Я просто устала искать работу по профессии Junior 2д-художник, так как ищут в основном ищут минимальный уровень Midle. Сейчас я в шоке от того, что ЗП на этих двух должностях одинаковая, но обучалась на 2д художника около 3 лет(самостоятельно).
Привет! Как ты относишься к тому, что будучи мануальщиком начал изучать сети и сервера с бэкэндом, мне понравилось. Но именно в работе почти не использую в данный момент, есть ли смысл изучать DevOps практики и инструменты такие как докер и кубернетис?
Все может понадобится на других проектах. Ты ведь можешь и тестировать бэк, testops поддерживать. Ничего лишним не бывает, но помни, что без практики все имеет свойство забываться
Артём, спасибо тебе за твои видео. очень круто и интересно рассказываешь. Правда в данном видео мне показалось, что информация подана довольно сумбурно. Ведь по сути главное почему джунов не берут на работу, это постоянно сокращающийся time-to-market. И как следствие многим проектам тестировщик нужен был "ещё вчера". Джун под тестировщика "ещё вчера" не подходит по ряду объективных причин.
@DRAGMA глупый вопрос. Темпы растут не потому-что рабов хлещут плётками и орут чтобы пошевеливались, а потому-что технологии и производственные процессы развиваются. Отлаженная опытная команда понимает что как работает и где у них есть бутылочные горлышки, на которых нужно заострить внимание. Проще протестировать всё внутренним коллективом, который шарит за то что делает, чем брать со стороны человека, который к тому же никакого минимального опыта не имеет. Такова суровая действительность и это неизбежно. Остаётся либо становиться одним из винтиков в огромной компании, которой тестеры будут нужны всегда, но там требования выше. Либо искать какой-то стартап или новый проект, где ещё нет слаженной команды и вливаться наравне со всеми.
@DRAGMA это такой же естественный процесс как ускорение свободного падения. Чем опытнее и слаженнее команда, тем быстрее она работает. Дослужишься до сеньора, да скорее даже ещё до мидла, сам начнёшь воспринимать зелёных джунов как головную боль и замедление процессов.
@DRAGMA никто с этим и не спорит. Это для нас же лучше, проще войти в профессию :D Но то что джунов никто не любит и им очень трудно на первых парах - факт.
Я до сих пор не могу понять QA или Front. Одни говорят, что работу QA не найдешь уже, вторые, что Front не найдешь. Кому верить не понятно еще и требования космос. Выходит, что больше никому не нужно учить какую-либо из профессий IT, потому что никто никого никуда не берет. 😀
Учить-то можно, но конкуренция сейчас большая и я не вижу как-то послаблений. Вакансии есть, просто слишком много ребят на них 🙂 Я сторонник того, что если долбится во все двери и четко знать чего ты хочешь, то все может получиться
Сейчас в основном вакансии на автоматизаторов вижу , тем более заграницей. И в связи с этим задался вопросом, раз необходимо знание программирования не лучше на разработчика сразу учиться?) ну да порог входа гораздо выше чем на позицию QA. Я в замешательстве
@@kudgi6120 а если всё равно что нравится?) задаю вопрос в контексте того, что мне чуть-чуть больше нравится тестирование, но то что малый спрос и зарплата по сравнению с остальными это конечно угнетает...
Здравствуйте! С ролика как понял конкуренция высокая на устройство на работу готовых специалистов. Еще чем уже рынок тем и меньше самих предложений по работе - заграница > локальный рынок крупные города > локальный рынок мелкие города >???. Выходит если живу в глуши, но с интернетом то шансы и вовсе стремятся к нулю найти работу? Хотелось бы попытаться устроится в IT. Естественно сначала долго и упорно обучаться и далее пытаться как то устроиться по удаленке. Но пока не решил тестировщиком или разработчиком, может еще что есть? Что более реально? О себе немного: живу в деревне кировской области РФ, работаю в котельной (машинист-кочегар). Компьютер с интернетом есть, время свободное тоже. Для себя решил лучше за пк добрую часть суток проводить чем жить на тяжелых работах за копейки (будни + выходные часто за несчастные 25-30к(смех и слезы)). Еще нет 30ти лет, а горб уже бо-бо и так.
Расскажи об автоматизации поглубже пж, хочется по немногу с мануала в автоматизацию продвигаться, но в интернете много информации, большенство с которой(на моё мнение) не то что надо. Смотрел видео многих, но объясняют не оч, а за тобой слежу давно и ты норм объясняешь🙏
Канал Лёши Маршала. Он лучший из всех, что я нашла по автоматизации. И информация нужная, весомая. Если Артем учитель-бог мануала, то Леша учитель-бог Автотестирования
Самый рабочий вариант, как по мне - сам сперва получил очень много отказов, потом плюнул на тестирование и пошел сперва сис. инженером, потом сис. админом, получил кое-какой опыт, а затем сходил на 3 собеседования на тестировщика в сфере ИБ и получил 3 оффера.
Привет Артём! Я из РБ. Мне 46. В январе мне очень захотелось сменить профессию, обучение планировал начать в мае, изучив курс мануального тестировщика. Но случилось, то что случилось). Учится всё равно собираюсь. Есть ли какая то перспектива, учитывая мой возраст?
Привет. Будет ещё сложнее, но перспектива есть. На леях писала женщина в 44, работа нашлась в автоматизации. Больше склоняюсь к тому, что новичку надо учить и ее. Сейчас пробиться будет непросто
@@СергейАнатольевич-г9щ Вы можете попробовать, но я вынужден сказать горькую правду - шансов практически нет. Тысячами ежедневно летят резюме от молодых и активных претендентов, которые уже на хорошем уровне знают теорию, а кто то и практику за плечами имеет. Естественно работодатель отдаст предпочтение более молодому кандидату, особенно на позицию Джуна. А вы только в мае хотите обучение начать и закончить в сентябре. Конкуренция с каждым месяцем только растет. Я бы сказал, что ваша инициатива свичнутся имеет очень маленький процент успеха, нынешние обстоятельства все только усугубляют.
@@СергейАнатольевич-г9щ к сожалению вынужден согласиться с Алексеем, шансы крайне маленькие, и дело не только в возрасте, но и в ситуации на рынке, особенно в РБ, где сейчас с it всё будет очень и очень плохо
Я не могу пройти даже первичный скрининг, хотя у меня в резюме указано даже больше чем им нужно на позицию джуна. Они просто смотрят резюме, но ничего не пишут(
В том-то и дело что сейчас многие джуны в свое резюме пишут все подряд. А как начинаешь задавать малейшие вопросы по указанным технологиям - знаний нет. И все ответы вида - ну я это только на курсах 2 раза видел. А резюме как будто сеньёр.
@@PetroIv20 человек мог пользоваться технологиями на курсах, но опыта на реальных проектах нет. Я указываю, что знаю джиру, но по факту в ней работал только на курсах. Хотя там интерфейс достаточно простой и освоить этот софт на реальном проекте можно за пару дней. И если мне будут задавать какие-то вопросы по софту, то очевидно, что ответить на все я не смогу. Исходя из твоей логике джун должен указать, что знает только теорию тестирования и будет у него одна строчка в резюме. Тогда такой даже до собеса не дойдёт.
@@amazonscout5017 я за прошлую неделю выполнил около 6 тестовых заданий. Показывал их опытным тестировщикам на ошибки. Их там практически не было. И видимо HR не понимает что он смотрит, либо я не понимаю как это работает. Даже в яндекс пробовался, считал что там люди более умные, но они не соизвоили даже фидбек мне дать по тестовому
@@FridayTime0 Нужно указывать уровень владения инструментами или не указывать то что не знаешь уверенно. А так начинаешь задавать вопросы по резюме и в ответ только мычание или что-то в духе - нам это на курсах 1 раз показывали. Так зачем указывать такое? Если я на ютубе посмотрел 1.5 часовой ролик по C++ мне это указывать в резюме? Я думаю моя логика понятна.
Немного удивился тому, что на одного тестировщика 3-4 разработчика У меня в компании 2 тестировщика и 3 разработчика, сейчас понимаю как повезло 😅😅 Спасибо большое за видео, убедился, что нахожусь на правильном пути. Учу английский и автоматизацию) Также мне кажется важно было озвучить в видео, что из всего числа выпускающихся людей после курсов тестирования какой-то процент передумывают искать работу в данной сфере или после нескольких отказов ищут себя в чем-то другом. Второй момент, что далеко не все ребята после курсов могут успешно пройти собеседования (банально ответить на базовые вопросы по теории). Жаль нет статистики по трудоустройству после курсов, но тем не менее это важные моменты, чтобы у ребят, которые сейчас учатся, не опускались руки))
@@krnrstmvn Я обучался очень хаотично, поскольку пытался интересоваться тестированием во время основной учебы в универе + работы (не в IT), соответственно времени было мало свободного, поэтому занимался мало и с большими перерывами. Не смогу подсказать, даже если сложить всё время обучения. Если брать просто по срокам, то обучался на протяжении 3-4-го курса. Как то так)
Артём, мне кажется, что название виде некорректно: джун - это не работник без опыта, есть джуны, у которых опыт несколько лет, и они вполне себе специалисты.
Вот вы сами на hh зайдите и попробуйте найти работу джуном или стажером? Работателым не нужны джуны вообще, о чем вы говорите какие 40 откликов? Столько вакансий нет, чтобы их все потыкать. Если ты не Мск живёшь то ты рассмаривешь удаленку, а на фиг кому эти удаленщики нужны? окей я могу откликается и на джуна и на мидл и на сеньера и на продукта, но толку? Выхлопа 0, не зовут на собесы, тем более без опыта
Есть такое понятие как удаленка. Смотрите ближайшие регионы, ищите в Москве/ СПБ, смотрите вообще какие компании есть в вашем и ближайших городах, даже если нет открытого набора и пишите туда. Откликайтесь на вакансии, где опыт до года и где требуется вышка. Вариантов тьма.
@@rusau я активно использую все что сказали не сижу тупо на hh и тыкаю вакансии, но компании конечно щас тянут с ответом, мне вот ответы через 1.5 месяца приходят ну это бред... Мне пару компаний сказали типо" да" на стажировку и пока молчат(ну не серьёзно это прям бесит
@@ukratitelkisok9726 Ну так кроме вас ещё тысяча таких же соискателей точно так же тыкают с +- похожим резюме без опыта, в том то и проблема, та же фигня, что сейчас даже тестовые кидать перестали, у всех +- одинаковые резюме постман, sql, теория тестирования и т.п. Поэтому тупо выбирают из тех, кто с опытом, как ни крути из 500 заявок найдутся несколько с опытом, у которых точно такое же резюме как у вас, но есть опыт, а как их без опыта заинтересовывать в данной ситуации- хз
@@hellbert6751 я это знаю, но если уж по моему резюме пошли у меня там плюсом python, selenium, pytest, со временем могу начать автоматизировать часть работы
@@ukratitelkisok9726 У меня java selenide, allure, Rest Assured, selenium (если уж слишком в крайности), есть 2 проекта на гите (возможно, скорее всего, не идеальные, но не думаю что всё ужасно, хотя их даже никто не смотрел), я подаю на вакансии, куда подхожу по 100% требований, кроме опыта, прошу дать тестовое, мне после 1 просмотра резюме кидают отказ, так что это не поможет
Год назад наняли на проект джуна. Первые месяца 4 от джуна было мало пользы, но он требовал безумное количество времени/внимания. Затем месяца 4 он уже приносил пользу в равной мере с напрягом меня, как лида. И последние 4 месяца он полностью вырос в самостоятельного спеца, который приносит много пользы. То есть если взглянуть на год, то поначалу он был очень бесполезным, затем постепенно рос и сейчас под конец года он "отработал" инвестиции в него. Можно сказать, что только спустя год Джун стал приносить прибыль (окупил инвестиции). И вот вопрос - выгодно ли нанимать спеца, который целый год "окупает" себя?
Расчитывайте сами, что выгоднее, найти и подготовить спеца для себя или попробовать найти спеца сразу, но который попросит зп гораздо больше, чем джун, что справедливо (при этом спецу всё равно надо месяц-два, чтобы втянуться), и который при этом уже выбирает (вас или не вас), где ему лучше (он же спец - может себе позволить уже), а это всё поиски и трата времени для вас. И там и там риск, каждый выбирает свой и оба пути справедливы
Однозначного ответа нет. Надо спрашивать у бизнеса и смотреть, что значит та самая выгода для вас. Если человек сможет закрывать сложные таски, то почему бы и да. Оно того стоит
Тут еще один момент есть. Вот решилась компания взять джуна, через год он начал приносить прибыль, но вдруг он увольняется, т.к. он получил хороший оффер.
Да по барабану всем если ты даже знаешь автоматизатию, рынок схлопнулся, народу валом всем кому не лень побежали быть тестерами, работадатели в афиге сидят, кароч *опа, мне кажется it все в плане тестирования
@@ilyabiceps6023 я вот за время поисков и обучения уже до тошноты дома засиделся, уже и не только it вакансии рассматривают ток адекватных один куй мало, бесит что все теперь сиськи мнут, я понимаю и бизнес и свою позицию готов общаться договариваться, но не с кем, некоторые HR это вообще что-то с чем-то, окей бизнес посадил 19 летнюю девочку на hr, но какой с нее прок? она людей не знает, стек не знает, потребности бизнеса тоже скорее всего. По мне это бред на такую важную для бизнеса позицию, брать людей малоподкованных. Еще и вешать этим людям kpi и прочий бред, чтобы они боялись брать людей которые в других местах работали меньше года, так как если человек уйдет с нее там бонусы снимут.Это треш) Если что меня не один hr не обидел и все такое, но это смешно видеть........
