Почему заменять трамвай троллейбусом с автономным ходом нерационально (на примере Витебске) 

Полностью согласен с Вашим комментарием! Я больше скажу, что эти самые новомодные ТУАХ-электробусы, судя по их ценам и сроку службы будут обходиться городу дороже, чем жизненный цикл трамвайных вагонов. А достройка проводов и переоборудование подстанций и проводов тоже потребует массовых единовременных трат. А вот расходы на обслуживание и ремонт путей можно будет "растянуть" во времени.

@@electrourbantrans1018 вот кстати, многие полагают, что трамвай в 83-м году в центре был выпилен из-за крутых уклонов. Хотя на том же постсоветском пространстве хватает примеров, когда трамваи ездили по куда бОльшим уклонам (взять хотя бы Киев с его холмистым рельефом). Скорее всего у тогдашних управленцев во главе с Михельсоном (земля ему бетоном) была одна цель: расширить дорогу ради автомобилей. Это же и объясняет то, почему в 60-80е года в Витебске была снесена куча исторической застройки (дома по левой стороне Ленина, застройка на пл. Свободы, старое здание пединститута на Замковой... Ну и конечно же долбошрутки (куда же без них) внесли огромную лепту в деградацию витебского трамвая. Впрочем, не только трамвая, а и всего ОТ.

Ну на самом деле, честно скажу, у меня в этот раз не самая лучшая аналитика получилась... Вообще по теме одиночных трамваев и их замены на автобусы/троллейбусы в будущем хочу попробовать записать более подробный видеоролик с большим количеством анализа. Да, причём, если трамвай редко ходит и на нём мало людей ездит, важно сначала понять, а не являются ли большие интервалы причиной малого пассажиропотока!

@@electrourbantrans1018 да я свами соглашусь! 😄😁 только я имел ввиду то что проанализировав пассажиро поток на трамвайной линии, депо примет решение о сокращении выпуска подвижного состава на эту линию, так как пассажира поток сократился, и потребности большого количества подвижного состава нет. Ну тут конечно надо искать причину почему пассажиро поток снизился и люди начали пересаживаться на какой-то другой вид транспорта, возможно более удобный для них чем трамвай. (Это я если что сейчас говорю не именно о Витебске, а просто привожу пример) 😉

Даже была байка про трамвай вдоль МКАДа, про Сухарево подробно расписывали, единственное там сложное место на Кальварийской, я так и не понял, что там планировалось.

Да и прежний глава Минска насчёт трамвая в Сухарево дальше "бла-бла-бла" никуда не пошёл. А разгадка одна: постройка трамвая куда бы ни было обязательно повлечёт за собой возмущение агроводятлов: "вы што, у мяне две паласы атняць хацице???!!! гэта прывядзе да пробак!!! як жа я на сваёй ластачцы на работу ездзиць буду!!!!". Так что наши властимущие вряд ли пойдут против потенциального лихтарата.

@@vladabad326 ну, как раз, если говорить про Сухарево, то там даже у автомобилей отбирать ничего не надо. Полосы там уже давно зарезервированы под трамвай и там сейчас зелёные газоны. Единственное, в чём смогут возмущаться автомобилисты - что трамвайные рельсы мешают им разворачиваться / выезжать на улицу.

@@Shukfir ну по Пономаренко/Харьковской это да, но по Цеткин трамвай ты уже никуда не денешь, зарезервированных участков там нет, а соединять сухаревскую ветку с остальной сетью как то надо. Да и вообще, в Минске приоритетным является строительство "Свяшчэннага Мятро". Вот поэтому трамвай и не будут развивать.

@@vladabad326 глянул в Гугл Картах. По-моему, на Цеткин на западном тротуаре места достаточно. Если парковку убрать. Единственное узкое место - от пересечения с Кальварийской до Короля. Но в том районе они, вроде, собирались под землю трамвай опускать, чтобы сделать пересадочный узел со станцией метро Молодёжная.

Круто! Рад, что в Нижнем Новгороде такая обстановка с трамваем надёжная стала.

Ого! Хоть где то отопление в трамваях старых включают..

Самое интересно, что и трамвай мог бы быть комфортным, просто дело в том, что на эту тему не стали заморачиваться.

@@electrourbantrans1018 сеть планировалась так, что люди шли пешком, до часа, порой, чтобы сесть, и приехать к началу смены к проходной. 30 лет назад, даже КТМ-5 проседал со стороны подножек, на трехвагонной сцепке, после окончания смены на заводах. Сейчас, этот вид транспорта был бы полезен из спальных районов, при перехватывающих парковках. Но денег на это нет.

@@konstantins7344 А, с этим да - я согласен.

Спасибо за корректировку. Я оговорился...

Будут! Как минимум меня интересует ситуация с электробусами в Гомеле и трамваями в Новополоцке.

@VMB да, вот о нём очень интересно рассказать, да и честно, уже давно просят!

#ElectroUrbanTrans Да и не только для Витебска, но и в Минск, хотя бы штук 40-50, чтобы хотя бы половина была новой. Единственный минский Штадлер за номером по-моему 169(8) отдали благополучно в Украину. Интересно у нас же тоже есть наш маленький красный трамвай 802 вроде бы, но их изготовили немного, а 843 в Минске 5 шт из 100 с лишним. У нас то мост упадет, то троллейбусная сеть заискрится со знатным фейеверком в продолжение из-за изношенности в одной из троллейбусных столиц, зато у нас будет НОВАЯ КОНСТИТУЦИЯ. Вот это я понимаю, забота, не то, что эти мосты(лютый сарказм). Более того трамвай и так наладом еле дышит, в Минске можно сказать ещё более-менее, видимо в Витебске ещё хуже.

@@vozhyk_3520 в Харькове штадлер очень хорошо себя показал даже на убогих, разбитых рельсах. Но о закупках пока речь не идёт, но это было взаимовыгодно, т.к. Штадлер получил украинский сертификат и теперь участвует в тендерах. Хотят построить завод Штадлер в Украине(может даже в Харькове). Харьков сейчас работает над получением кредита от ЕИБ на 80-100 млн евро на трамваи и инфраструктуру

Да уж... не знал, что в Минске всё так ухудшается резко. Точнее я предполагал и даже частично отразил это в видео-анализе минского трамвая. Но то что всё будет так ухудшаться, в том числе и троллейбус - это просто неприятный сюрприз.

@@electrourbantrans1018 Минский троллейбус, если посмотреть на статистику, вроде даже развивается. За два года куплено 220 троллейбусов. Открыто пара новых маршрутов. А вот с трамваем там всё печально.

@@mihailmoldovanu согласен, нового подвижного состава хватает, и продлили же 52 с 21(вместо А8) в Каменной горке,и открыли 45ый, вместо Т48,и 1у заново открыли, вместо А921, где нет КС,но если он будет ехать по такой "огненной" КС, то "+" просто меркнут. К тому же сам слежу, сбоев из-за КС стали намного чаще. Единственное я сам помню, проезжал на велике, было объявление про замену КС на Туровского в сторону Калиновского, на этом как бы и всё (может ещё где было, я не знаю). На 2ом парке вообще ни одного маршрута на АХ не открыли. Автономки катаются по Т19 полностью под проводами, а восстановить тот же закрытый Т23, замененным А52, пока не додумались.

Спасибо за уточнение... я серьёзно оговорился.

Покажите 2ух секционный пожалуйста, назовите её. 3х секционные трамвай есть, маленькие кубики тоже есть, а 2ух секционноного ни разу не видел

Трёхсекционники есть, никто не спорит. А вот одиночных трамвайных вагонов, как и двухсекционников нет.

@@waifuzawarudoj5424 Почитай планы на закупку трамваев, да и про какие автобусы речь идёт я говорю про трамваи

@@waifuzawarudoj5424 Ты считаешь 25-30 менут ОЧЕНЬ частые ну у меня чучу чуть другое мнение

@@waifuzawarudoj5424 Ты вообще видел расписание сейчас 15 троллейбус 1,3 трамвай очень часто ходит

@@waifuzawarudoj5424 и автобусы во все концы города почти

Спасибо! На самом деле, там есть пара моментов, которые я очень сильно сжал... как-нибудь попробую более развёрнутый видеоролик сделать на эту тему.

Спасибо большое!

Честно скажу, я сам не очень доволен получившимся результатом... получилось сжато - обо всём и не о чём. Я в дальнейшем попробую сделать более въедливый анализ по этой теме, возможно, что будет несколько видеороликов. Спасибо Вам за честный и объективный комментарий!

@VMB смотрите: 1) я честно упустил экономическую составляющую по стоимости обслуживания трамвая и троллейбуса на 1 км., с учётом инфраструктуры. 2) я слишком пренебрёг расчётами по перепрофилированию трамвайной инфраструктуры в троллейбусную. 3) я ни слова не сказал о вопросе переучивания персонала. 4) я не упомянул разницу замены трамвая на троллейбус классический и ТУАХ. 5) я недостаточно раскрыл вопрос успокоение трафика. Так, что получилось настолько сжато, что может выглядеть вполне субъективно. Хотя честно скажу - это видео вышло только потому, что я вот этот самый фрагмент наговорил изначально для третьей части по Витебскому трамваю, но когда понял, что видео вышло на полчаса, то я решил этот кусок срезать и сделать из него отдельное видео.

Насчёт уклонов не уверен, всё-таки это очень специфичная тема, а ещё нужно по каждому городу тщательно выискивать информацию по профилю пути, которая не всегда в открытом доступе. А вообще лютых уклонов очень много в ех-СССР, есть крутой уклон в Туле, что там даже пост проверки тормозов остался, есть многочисленные крутые уклоны в Златоусте, есть подобные места в Кемерово, в Томске, даже у нас в Москве есть пара мест с очень затяжным тяжёлым профилем... впрочем по меркам Златоуста наши горки это почти ровная дорога. В Смоленске вроде парочка неплохих уклонов было. Весьма серьёзные спуски к мостам есть на трамвайных линиях в Нижнем Новгороде. По другим странам знаю, что в Тбилиси были уклоны не слабые... но там теперь нет трамвая. В Ереване тоже была пара линий с тяжёлым профилем, но опять трамвай исчез оттуда. В Ташкенте было относительно ровно, как и в Алмате. Вроде в Днепре есть пара мест, где уклоны большие... в Киеве тоже было, но трамвай оттуда сняли. В общем это слишком специфичная тема, по которой даже данные не всегда найти можно.

@@electrourbantrans1018 спасибо за столь подробную информацию. Пошел смотреть за Днепр и Златоуст)

так у нас же есть один экскурсионный ретро трамвай

То-то я смотрю в Европе, Африке активно строят трамвайные линии

А самое интересное, что если трамвай отбирает полосу, то он идёт по выделенке, что даёт ему возможность работы относительно стабильно. Если трамвай не отбирает полосу, то он идёт в смешанном потоке, то есть зависит от трафика. Но тоже самое происходит и с троллейбусом/автобусом. То есть при таком раскладе особой разницы между этими видами транспорта нет, если нет выделенки, то в пробках будут стоять все одинаково, а если есть выделенка, то будут стоять все кроме общественного транспорта и не важно, на шинах он или едет по рельсам. Интересно, что трамвай в нише скоростного всегда отбирает полосу у других участников дорожного движения. Потому что чёткого определения скоростного трамвая нет, вернее определения есть, но они часто неточные. Потому что по факту любой трамвай может быть в той или иной степени скоростным при обеспечении его линии должным уровнем приоритета - выделенка, приоритет на светофорах, регулируемые переезды, иногда туннели и т.д., и т.п.

Да, в этом и заключается проблема модельной линейки БКМ.