Создание новых роликов можно поддержать через платформу Бусти: boosty.to/forestforum А чтобы оставаться с нами на связи даже в случае разнообразных "замедлений" или блокировок, рекомендуем подписаться на наш телеграм-канал и другие соцсети. Ссылки есть в описании канала.
Климатические изменения нарастают, в том числе и пожары, земные недра будут кипеть сильнее, причину и выход озвучивает международный онлайн форум по теме климата "Глобальный кризис. Ответственность", они опираются на факты многолетней слежки за погодными изменениями
Сначала разгоним всех лесников, потом наладим бесконтрольный сбыт древесины в Китай, придумаем целый квест с валежником, а потом запретим гражданам ходить в лес, чтоб не поджигали, а то на всех леса не напасёшься!
Вот, вот бл***.... Уничтожили лесную службу уёбки... Вокруг запада Москвы заразили короедом все еловые посадки.... Вырубили и теперь там коттеджи одни.... И везде дачи , дачи.... А в лесу лесоповал сплошной.... Ждём сухое жаркое лето и страшнейшие пожары...😮😮😮😢
У нас власти зависящее от вышестоящих чиновников и олигархов и им плевать на мнение народа, так как выборы без выбора. Отсюда вся эта законодательная чушь и идет.
Это деньги и люди нужны. А штрафы и запреты приносят деньги на обслуживание леса. Но это все ведёт к ситуации, как в Европе люди просто не будут ходить в лес вообще.
@@helensisikoffну площадь лесных массивов несравнимая конечно, если сравнивать с плотностью населения так вообще, мощно сказать у них не леса а лесопарки
У нас в Белгородской области "пожароопасным сезоном" считается период когда нет постоянного снежного покрова. Ограничения на посещение лесов вводят с начала мая и до конца октября. По 3 недели, только даты переклеивают. Вне зависимости какой это лес: хвойный или лиственный, заболоченный. Не смотря на погоду. В 2022году шли проливные дожди с июля до середины октября. На огородах погнило все. В лес только в резиновых сапогах можно было зайти. Без разницы. Цирк короче. Грустный. Понимаешь, что лесоохрана не для охраны лесов, а для выписывания штрафов. Как впрочем и другие структуры в государстве настроены.
Работал на шпалопропиточном заводе. Пропитывали креозотом вообще всё что можно было запихать в автоклав. Однажды приехала партия горелого леса. Но не на пропитку, а полежать на складе в нашем жд тупике. Начальство тогда так и говорило: смотрите как люди деньги делают- подожгли, актировали, вырубили "за христа ради" и продали . И это не пустые слова: всех поставщиков знали лично
Поджог не запретишь. Хотели бы действительно спасти лес, заказали бы и установили ''Лесной Дозор'' по всей стране ! Все запреты и пожары устраиваются лишь для того, чтобы скрыть вырубки и вывоз.
Кто это придумал, глубоко плевал ,что сельскому человеку кроме как в лес пойти больше и не куда. Ему лыж бы состряпать не разбираясь детально, ну что также проще делать чем мозг напрячь, сделать с умом, но нет,главное состряпать,для всех Россиян запрет по лесу ходить и точка. Как то так по все местно к сожалению.
Подобные аншлаги автоматически просто выпадают из поля зрения - подобных запрещающих табличек по стране раскидано полно и некоторые из них, обветшавшие, стоят десятилетиями. Уже никто и не знает, что именно они запрещают. Сейчас в Москве и Московской области возле каждого водоема поставили новых табличек о «водоохранной зоне». В Лосином острове такие таблички стоят даже среди деревьев в местах, где вода бывает только весной после снеготаяния. Понятно, что такие указатели воспринимаются как визуальный шум и мусор. Так и запрещающие аншлаги - просто игнорируются, как что-то сделанное и поставленное «для галочки».
Не запрещают и не могут в нарушении конституции. Запрещают на машине заезжать и костры жечь. В постановлении администрации запрета на посещение нет. Перечёркнутый человек на плакате - для дураков😂 которые своих прав и законов не знают.
Мне было лет 15, мы с мамой гуляли по лесу и наткнулись на начинавшийся пожар: в нескольких местах вдоль грунтовки горела подстилка. Видимо, кто-то окурок бросил. По счастью, дело было рядом с рекой, набрали воды в какие-то найденные бутылки (мусор в лесу ужасно раздражает, но тут он пригодился) и потушили это всё. Если бы мы тогда знали о запрете на посещение, то, скорее всего, не пошли бы в лес в тот день. Касательно предупредительных знаков: если на них пробелы вместо конкретных дат, то я бы решил, что они стоят "на всякий пожарный". Если бы даты появились позже, то не стал бы заходить в лес. Хотя о запретах обычно узнаёшь заранее.
Спасибо, Алексей, вам и всей вашей команде. Считаю введённые ограничения глупостью. Запреты не помогут. Здесь нужно другое... Чтобы люди знали, понимали природу. Как раньше было, в далёкие времена. Сейчас эти знания восстанавливать необходимо. И, как мне кажется, этот процесс идёт. И вы тоже этому способствуете. Спасибо ещё раз! ❤
Спасибо за видео. Как всегда, познавательно и интересно. У нас все проблемы, к сожалению, пытаются решать запретами. Видимо, кроме этого ничего в голову чиновника не приходит и создаёт иллюзию, что всё под контролем. Повышать сознательность и образовывать население, собирать и вывозить мусор (в том числе стеклянные бутылки, которые линзы сами по себе), чистить лес от валежника, проводить другие охранные мероприятия - или слишком сложно для придумывания, или дорого, или я не знаю что ещё... Не входит в показатели эффективности. На самом деле, в какой сфере ни посмотри, всюду наблюдается какое-то безынициативное бюрократические болото, от которого берёт тоска и опускаются руки - и лесное хозяйство является только одним из срезов этого. Грустно в общем... Вопрос к авторам - вы говорите правильные вещи, а есть обратная связь какая-то? Пытаются ваши предложения и критику как-то учесть?
Если на коротком отрезке времени (типа "сегодня сказал - через месяц, полгода, год отреагировали") - то в целом нет. Но в более длительном масштабе - отчасти да. Если смотреть на развитие ситуации в течение трех, пяти, десяти лет - то видно, что многие идеи, которые мы с коллегами пытаемся продвигать, постепенно хотя бы отчасти реализуются на практике. Сначала меняется риторика тех, кто отвечает за леса, пожары и смежные вопросы, потом принимаются какие-то решения, потом это входит в правила, иногда даже не остается тех, кто считает, что надо было по-другому. Но на это уходит очень много времени, причем сейчас, когда у общественности на порядок меньше возможностей хотя бы что-то озвучивать, чем пять-десять лет назад - думаю, будет уходить еще больше. Тем не менее, например, лет пятнадцать назад идея, что надо запретить бесконтрольное сжигание сухой травы, вызывала очень активное неприятие и сопротивление у чиновников - а сейчас она закреплена в правилах, и мало кто сомневается, что львиная доля пожаров в лесах и на торфяниках происходит именно от травяных палов. Лет десять назад идея хоть какого-то ограничения "профилактических выжиганий" встречалась в штыки - а сейчас многие регионы и сами отказываются от этой практики, и методические рекомендации с мерами безопасности введены вполне адекватные, и даже Рослесхоз в прошлом году вводил мораторий на весенние профвыжигания (Рослесхоз сейчас очень слаб за пределами чисто бюрократической деятельности, поэтому мораторий пока не устоял - но, думаю, ситуация все-таки движется в сторону сокращения профвыжиганий). В 2010 году торфяные пожары на ранних стадиях развития были для МЧС "просто дымком", не заслуживающим серьезного реагирования - а сейчас их все-таки в большинстве регионов стараются вполне адекватно тушить. Тогда же данные о площадях лесных пожаров отличались от реальности в разы, по некоторым регионам на порядки - а сейчас уже расхождения в десятки процентов воспринимаются как что-то запредельное. Так что вода камень точит. Понятно, что сейчас не тот момент, когда можно всерьез рассуждать о каком-то позитивном развитии, но история - штука долгая, полосатая, будут, надеюсь, и более светлые полосы.
Все это дорого и кто-то за это должен платить. Из леса просто так вывести бурелом сложно т.к. там нет дорог. А как я понимаю на одного лесничего приходится тысячи квадратных километров. Их обойти то сложно за месяц не то что содержать в приемлемом состоянии.
@@Alexey_Yaroshenkoспасибо вам большое за такую системную работу! Очень хотелось бы влиять на общественное мнение и чиновников на местах. Пожалуйста, рассказывает чаще, как это сделать грамотно - чтобы они видели в обращениях граждан такое же рациональное зерно и мотали на ус)))
Один из первых декретов советской власти как раз касался лесов. Первым пунктом в нем было было что каждый человек может всегда пользоваться лесами и находится там когда захочет. Для людей того времени это был значимый вопрос, если после декретов о мире и о земле тут же поднимался вопрос свободного доступа в леса.
Не первым, но да, такой пункт в нем был, и даже два. "Каждый гражданин, живущий в пределах Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, имеет право: ... е) входить в леса" (ст. 12), и "Каждый гражданин имеет право входа в лес: а) для пребывания в нем; б) для охоты, пчеловодства и т. п.; в) для производства общеполезных научных или технических исследований" (ст. 31). Ну так этот декрет ("О лесах" от 27 мая 1918 года) был вполне профессиональным документом. Его основным автором был Н.И.Фалеев - на тот момент член ВЦИК, а до этого, в числе прочего - преподаватель лесного права в Санкт-Петербургском Императорском лесном институте (фактически основатель этой дисциплины в России), автор учебного пособия по лесному праву (1912 года), и, кроме того, адвокат и журналист, то есть человек, привычный к грамотному изложению своих идей. И по сути Декрет о лесах унаследовал многое от дореволюционного лесного законодательства, которое, хоть и страдало избыточным объемом, было по тем временам очень даже прогрессивным и разумным. К сожалению, уже с 2019 года Фалеев от лесных дел отошел, сосредоточившись на стенографии и журналистике. В следующем лесном законе - Лесном кодексе РСФСР 1923 года - уже таких положений о входе в леса не было, он вообще этот вопрос не регулировал. Тот кодекс тоже был очень добротным и профессиональным законом, и тоже был разработан под руководством крупного лесного специалиста А.И.Шульца, уже не столько юриста, сколько лесного экономиста. Сам Лесной кодекс 1923 года продержался с небольшими поправками до 1978 года, а вот автор был сначала уволен со всех значимых должностей, потом репрессирован - арестован и расстрелян в ноябре 1937 года. Это будет очень большим вопросом - где взять специалистов такого уровня, чтобы подготовить новое российское лесное законодательство, которое рано или поздно понадобится.
Как я понимаю, непосредственно к этому его подтолкнула как раз встреча с шайкой "гегемонов" в лесу Лисинского лесничества, которому он посвятил почти четыре десятилетия своей жизни. Вообще, революция 1917 года лишила жизни или профессии очень многих замечательных российских лесоводов, и положила конец так называемому "золотому веку российского лесного хозяйства". Но даже оставшихся сил лесных специалистов тогда хватило для того, чтобы подготовить два профессиональных и качественных (конечно, с поправкой на внешние по отношению к отрасли условия) лесных закона, чтобы не дать совсем умереть системе лесного образования, сохранить какие-то элементы лесного хозяйства вплоть до второй половины сороковых годов, когда пошло уже какое-то новое (тоже с поправкой на внешние по отношению к отрасли условия) восстановление. Думаю, что кадровая ситуация в нашем лесном хозяйстве сейчас хуже, чем в 20-е годы ХХ века, и даже, возможно, чем в 40-е годы. И это очень серьезная проблема для будущего восстановления отрасли (а все-таки когда-то ее понадобиться восстанавливать).
Спасибо большое за видео! Соглашусь, что запрет на посещение лесов лишает леса внимательных и ответственных граждан. Рядом с моей дачей лес, и я тихонечко исполняю функцию незаметного инспектора: чищу лес, регулярно его проверяю. Конечно, в периоды запрета посещения лес остается без моего присмотра 🤷🏻♀️ да еще и мне грустно без прогулок…
Интересно, а если у условного грибника нет с собой ни зажигалки, ни спичек, ни иных источников огня, то как этот "злодей" будет поджигать лес? И если выписать ему штраф, не захочет ли он в отместку вернуться и выпустить "красного петуха"?
Ну если это не условный грибник, а именно грибник, то устраивать поджёг в местах, где он много лет собирает грибы это идиотизм. Сгорит лес - грибов на пепелище не будет. Да и в жару грибник слоняться по лесу не будет, потому как в сушь грибы не растут. Ну а если "грибнику" выписали штраф, а после этого случился поджёг, то этот "грибник" в числе первых подозреваемых, а это уже другая статья УК РФ.
Не все, что делается в нашем лесном хозяйстве, делается для чего-то (хорошего или плохого - это отдельный вопрос). Многое делается просто так, без видимого смысла, без какого бы то ни было доброго или злого умысла - вот просто потому, что надо что-то сделать, и вот это мы сделать можем (например, что-то запретить или кого-то закошмарить).
всё детство, весной, летом и осенью, в лесу за околицей жгли костры. и ни разу не подожгли даже опушку. Выгоняли из леса только комары и мошки. На лесном сенокосе костер, на рыбалке тоже. Грибы и ягоды собирать можно и без костра. Запреты не более чем надежда глупых людей. В сухой год ни грибов ни ягод, кто в лес попрется, кроме туристов и экологов?
@@stugans3241 Вы обранили ["""""] а без этоготранспоранта который вы забыли поднять [САРКАЗМ] тем кого вы предупреждаете что их сейчас будут ласково гладиь возможно ногами вобше "не понимают"(делают вид) полноту своих милых эпичных оплошностей.
В другой стороны, я много раз наблюдал долб@ебов и пьяных и трезвых, которые херачат в костер по-больше, так чтоб до макушек плямя стало, а на то, что искры разлетаются на десятки метров смотрят как бараны. Не говоря уже о тупицах, которые уходят с пикника не затушив угли, или даже вывалив из мангала на полянку - таких вообще 90%. Решение на мой взгляд одно, как я наблюдал в национальных парках США - оборудованные места для отдыха, когда их тысячи, тогда и безопаснее для леса
Формулировка "ограничение" это страховка чиновника на случай проверки или попытки привлечения к ответственности за нарушение "ограничения". Собственно в таких размытых формулировках заключается вся суть российской правовой системы, где сове будет очень больно в любом случае.
Запрет на вьезд в леса на мототехнике имеет смысл вводить. Ну и на пользование огнем само собой. Костры, мангалы. А на просто посещение в большинстве случаев да, безсмысленно.
Спасибо за подробный разбор нестыковок и узких законодательных мест! Изложение изящное, красиво сформулированное, уважительное и колкое одновременно! Жду с нетерпением новых видеороликов, посвященных лесам всем их многообразии!
Всю жизнь ездил с дедом в лес и за ягодой и за черемшой и за орехом, а теперь в лес ходить нельзя, я думаю что мы не хозяева своих ресурсов, кому-то можно всё , а мы теперь живём как чужие на своей земле.
Спасибо вам большое за такую системную работу! Очень хотелось бы влиять на общественное мнение и чиновников на местах. Пожалуйста, рассказывайте чаще, как это сделать грамотно - чтобы они видели в обращениях граждан такое же рациональное зерно и мотали на ус)))
я работаю мастером леса в Городокском лесхозе,(это РБ) и все возгорания, что у нас были-происходили только по вине, либо не осторожности человека. пожарные разрывы, мин. полосы ничего не помогают, когда рыбаки приехали отдохнуть, выпить, расслабиться.
всё как обычно - "запрещать и не пущать""((( ни одного закона не создали, чтобы действительно работал и помогал. только способ "заработка" для нечистых на руку сотрудников
Всё верно. Ещё добавлю очень важный момент, что запрет на посещение лесов людьми в их сознании нарушает презумпцию невиновности. Чиновник предполагает, что какой-то человек, находясь в лесу, обязательно его подожжёт, поэтому всех добропорядочных надо наказать, всем запретить. Это оскорбляет людей и многих озлобляет, делает врагами системы,что обязательно в чём-то или где-то материализуется и принесёт вред-нельзя человека уподоблять скотине! Запрещать нельзя, но можно сделать посещение лесов уведомительным (очень простым) с указанием времени, места нахождения, получением памятки о п/п безопасности и принятием обязательств о мерах предупреждения нарушений. В этом случае посетитель станет достойным охранником леса, Людей необходимо ПРИВЛЕКАТЬ разными способами и в тч таким образом к защите природы, поощрять за конкретные дела, а СМИ и пропаганда это освещать.
Как грамотно раскидал! Вывода в конце не хватает: те, кто вводят такие законы и меняют их туда-сюда - вредители и враги народа! Скоро из квартиры нельзя носа высунуть - подлецы всё штрафами обложат!
Вот именно, запрет для народа,но не для них ,чиновников. Для них нет запрета ,воровать бюджетное деньги миллиардами, охотится там где не разрешено, ловить рыб тоже где запрещено . А запрет только для народа и народ для них ни кто . Главное они себе запрет не винесли, народу запретим,за то нам никто не указ. Именно так и обстоит дело. Ни как иначе. Лицемерие и притворство чиновников рулит в стране.
Хорошая идея сотрудничества с людьми по поводу пожаров. Сделать бот, в который можно добавлять опасные точки, брошенные кострища и тд. Бдительных людей у нас много👍
Все запретить, проблему не решить, ответственность с себя на граждан переложить, ничего нового. А в прочем, откуда взяться новизне, если представители власти не меняются
Боюсь, что нет. Сейчас за такое свободное обсуждение ситуации в лесной отрасли, какое было возможно еще три-пять лет назад, гарантированы серьезные неприятности, думаю, несовместимые с жизнью и (или) свободой. Тем более, учитывая лавинообразно растущую практику доносов. Так что очень опасаюсь, что свободное обсуждение даже чисто лесных российских проблем - это вопрос не ближайшего года, а более отдаленного будущего. Может быть, не очень удаленного, но пока оно где-то за горизонтом. Поэтому очередной крупный коллапс в российской системе лесоуправления (думаю, что в начале 2025 года - с переходом на ФГИС ЛК) отрасли придется переживать в условиях вынужденного молчания, без возможности серьезного публичного обсуждения кризиса, его причин и путей выхода. И дело не только в Лесном форуме, но и в других площадках для обсуждения, отраслевых изданиях и т.д. - даже те, которые еще открыты, живут "в режиме умолчания". Это плохо, но я не вижу, что с этим можно сделать.
Для меня лес - это не аналог холодильника или магазина. Это храм... Поэтому когда вводят эти ограничения - это очень грустно. А все эти формулировки... Это выворачивают на максималки в регионах. Они хотят вообще запретить людям посещение леса. Но пока не могут. Только пугают этими аншлагами без дат. А вот это вы очень верно подметили! Законы может соблюдать тот кто хотя бы читать умеет. А те кто не умеет будет и дальше окурки кидать. И привозить в лес мусор. И это отдельная боль...
Всегда плевал на эти законы и ходил там где мне удобно и когда мне хочется. Ни разу никто не тормозил в лесу, а то и понятно, там камер и свидетелей нет...
😂 теперь есть и камеры. Егеря и лешие ( лесная охрана ) на опушках и возле лесных дорог вешают ловушки " ЕгерьКам ". Сам сталкивался пару раз с егерем и лесником которые прилетали в лес после того как проехал мимо этих ловушек.😅
Супер тема! Задумывался об этом уже давно. Понял что бесполезно. Причина - попытка власти искусвенными правилами влиять на физический мир у которого правила естественные. Нерешаемая в принципе задача. Да и против свободы индивида она. И против физических законов. Такая же ситуация и в ПДД, и везде где есть юридический вопрос.
Видел как лесозаготовители подожгли лес-пришлось им помогать. Совместными усилиями потушили. В 1980 году с другом в походе отличились-разожгли костёр на опушке леса рядом с монументальным щитом с надписью берегите лес от пожара. Местные были сильно удивлены! Мы ошибку осознали-костёр перенесли.
Воронежская область - лесозаготовители в обычном порядке жгут остатки от рубки прямо на делянках. На остановке висит бумажка - мол, селюки, огонь не разводите (на своих участках), а то мы вас с дрона найдём и оштрафуем. Двойные стандарты...
Да, вот прямо сейчас один из регионов-передовиков по лесным пожарам - Забайкальский край (а если считать по превышению площади пожаров над установленными федеральным правительством целевыми показателями - то он абсолютный чемпион 2024 года с гигантским отрывом от всех остальных). И по масштабам "профилактических выжиганий", проводимых государственными лесохозяйственными организациями - он тоже однозначный лидер в стране. Профвыжигания - это, во-первых, самостоятельный мощный источник пожаров, во-вторых, главный дурной пример населению (особенно слабой на голову его части), и в-третьих, важнейший фактор дальнейшего роста пожарной опасности. Каждое выжигание убивает молодую древесную поросль и часто какую-то часть взрослых деревьев, делает территорию все более открытой. В результате становится все больше травы (а именно по сухой траве огонь разносится ветром быстрее всего), и пожары распространяются все более беспрепятственно и быстро.
По официальным данным (системы ИСДМ-Рослесхоз), профилактические выжигания в 2024 году массово проводились в Иркутской области, Бурятии, Забайкальском крае, Еврейской АО, Алтайском крае, Кемеровской области, Хакасии, Челябинской, Курганской областях, Удмуртии, Брянской, Калужской, Курской, Тамбовской областях, и еще в нескольких регионах понемногу. И нет пока в России ни одного региона, где они официально запрещены.
Как две капли складывается впечетление просто по фактам: -Ах вам лес жалка вот вам ... Районный зеленхоз просто ряд внедорожников прошлогодних моделей. Вот и вся защита лесов и 3.14ц Тайге.
Я родом из ссср. С детства хожу по лесам. Были случаи тушил небольшие места возгорания, после отдыхающих. В последние годы постоянно вводятся запреты, а леса все больше и больше горят. Плюс китайцы рубят, плюс нефтяники газовики рубят пачками лес вбухивая его в дороги на болотах. От всего этого становится наплевать на то, что происходит. Уже не жалко, чьо где то горит лес. Эти запреты создают озлобленность. И не только в плане лесов. В любой отрасли запрет на запрете с каждым годом все больше и больше.
Ну что вы, на это дело деньги нужны и человеку ещё и заплатить надо. И по этому наши главы как только могут экономят и экономят ,перебемся,вот и их удел.
Ага, еще с охотой прикол. Почти каждый год перенос сроков охоты из-за высокой пожарной опасности. Лицензии, путевки продали людям, а потом за два дня до открытия бац и приказ местного губера о переносе сроков.
У нас в Приморье конкретно в нашем районе в этом году ввели пожароопасный период в феврале месяце когда снега было по колено и он действует до сих пор когда реки переполнены от проливных дождей , когда все гниет от избытка влаги. его скорее всего отменят в ноябре- декабре месяце.
Высшее начальство требует низшее начальство принять какие-то меры. А деньги разворовали, вот и принимают меры, на которые можно не тратить деньги. А какая эффективность им пофиг.
Ну зачем так сразу - разворовали? Чаще всего просто продолбали, неэффективно потратили. Криминала в лесном комплексе гораздо меньше, чем разгильдяйства.
Лесников в традиционном смысле этого слова (то есть людей, совмещающих функции квалифицированного лесного рабочего и лесного сторожа) нет с принятия Лесного кодекса РФ 2006 года, а формально даже раньше - с внесения крупного набора поправок в предыдущий Лесной кодекс РФ в конце 2004 года. Сейчас есть инспектора лесной охраны, но они не могут заменить лесников как минимум по трем основным причинам: во-первых, они полностью зависят от бюджетного финансирования, поэтому их не может быть так много, как лесников в традиционной системе (инспекторов сейчас чуть больше двадцати тысяч, а лесников до нового кодекса было около семидесяти тысяч, плюс мастера леса, лесничие и другие специалисты - всего было около ста тысяч должностных лиц лесной охраны); во-вторых, они завалены бумагописанием - как связанным с патрулировением лесов (вплоть до того, что "день патрулируешь - день отписываешься"), так и не связанным - составлением всевозможных планов, отчетов, справок, набиванием данных в информационные системы, бесконечной проверкой всякой документальной хрени; в-третьих, они очень нацелены на выполнение разнообразных формальных показателей, в первую очередь тех, по которым оценивается их работа (типа количества выявленных нарушений и нарушителей на одно должностное лицо, суммы возмещенного ущерба и т.д. - всего того, что называется "палочной системой"), им часто просто совсем не до реальности. У традиционной "обходной" системы охраны лесов, когда за каждый участок леса отвечал свой лесник, тоже было много минусов - но если сравнивать с нынешней, она все-таки была существенно более эффективной. К сожалению, вернуть ее в полной мере уже невозможно - просто не осталось людей, которыми можно было бы эту систему наполнить. да и реального лесного хозяйства уже в большинстве регионов нет (лесопользование, лесное бумагописание и лесная контрольно-надзорная деятельность - это еще не лесное хозяйство, и даже не его основа).
Какой при капитализме может быть порядок??? Если будет интерес капитала для уничтожения леса- сожгут весь. А пока просто уничтожают население и гражданское общество. Для охраны леса нужны простые и действительные средства ( которые были реализованы при СССР): Организация пожарных разделительных просек, производство средств пожаротушения ( специальные самолеты и машины), Контроль за лесом во время опасных погодных условий.
Обычно я ориентируюсь на смс от МЧС. Там они пишут, что в области назначен класс пожароопасности и введен запрет посещения лесов. У нас, в Нижегородской области такие сообщения рассылают регулярно. Что касается установленных аншлагов, то я их воспринимаю так, что если он установлен, то нужно дополнительно проверить есть ли на текущий момент запрет. У нас они тоже установлены везде подряд и без указания дат.
Но все-таки МЧС к лесным пожарам имеет очень косвенное отношение, так что информация от них - это только пересказ того, что исходит первоначально от органов управления лесами (в Нижегородской области это Министерство лесного хозяйства и охраны объектов животного мира). Конечно, в пересказе простой информации о запрете посещения лесов довольно трудно что-либо переврать, но все равно - лучше всегда обращаться к первоисточникам. Это касается вообще любой информации о лесных пожарах (то есть официальную надо брать у органов управления лесами, независимую реальную - из систем дистанционного мониторинга).
Только эти СМС приходят постоянно с весны до осени, в этом году даже посреди ливней (три дня шли) мне СМС пришла о пожароопасном режиме в лесах Нижегородской обл.
В России запреты не для того, чтобы запрещать, а чтобы создавать привилегии. Как в средние века были леса, где можно охотиться только королю или дворянам, так и сейчас будут леса в чьём-то личном распоряжении.
Вряд ли запрет сделает что-то лучше. Как правило мусор, пожары и не потушенные костры оставляют алкаши и прочие подпивчанские, которые не соображают, где и что они разжигают или окурки выкинутые за "борт". Люди которые ходят в лес постоянно и как бы оберегают лес, а в случае возгорания или чего, могут оперативно сообщить о том же самом пожаре или прочих проблемах, в том числе самолично устранить возгорание. Взависимости от леса, населенных пунктов и регионов. Нужно сперва почистить самолично лес, теми кто придумывает или подаёт такие законопроекты наверх. И почистить не в зоне видимости обочин, а по всему периметру леса. Чтобы понимал, где приезжают безмозглые, а где и как ходят и живут порядочные люди всех возрастов. Еще часто замечаю, что в лесах, а точнее при вьезде стоят шлагбаумы, которые просто стоят, а вокруг них уже трасса для машин, и никто ничего не хочет делать.
@@acetone1257ну да, за такими следить и наказывать лесник не пойдет, с кажет. Пропади оно пропадом. По тому что кишка тонка. А кто грибы пойдет собирать то про них он "позаботиться." Нет сомнений по тому что и лесник бывают больно ни порядочные.
Лайк за видео. Полезная информация. У нас Литве нет таких запретов, кроме отдельных зон( резерват, оборонка, но можно посещать когда нету звуков техники или стрельбы)
В Канаде (по крайней мере у нас в Альберте) такое ограничение бывают только если реальный пожар. Но вот запрет проезда квадроциклов довольно популярен, хотя и по реальной причине - возможность возгорания лесного мусора от перегретой выхлопной трубы. Зато запрет на разведение костров почти всегда не ограничивается самим лесом, но и вполне пожаробезопасными кемпингами и самими посёлками. И дело не только в старом бюрократическом принципе - Лучше перебдеть, чем недобздеть. Идеал современной власти в любой точке мира это ковидные времена, когда люди не шлялись «где попало», а смирно сидели по своим клетушкам, и она ищет любой повод, чтобы приблизиться к этому идеалу. Вообще, в России очень популярно мнение, что пожары возникают из-за недофинансирования борьбы с ними, но вот в Канаде финансирования как правило хоть отбавляй, а проблема пожаров актуальна как никогда. А почему так, долгая история, главное это тупой, глупый и политизированный менеджмент. О чём стоило бы рассказать на этом канале - Как раз Джаспер сгорел - А вы товарищи знаете Почему? (В Канаде это секрет Полишенеля для интересующихся лиц).
На мой взгляд, в Канаде и России системы управления лесами во многом близки. Главное - в обеих странах, особенно в таежных лесах, абсолютно преобладает так называемая "экстенсивная" (она же бесхозяйственная) модель лесопользования, при которой лес используется как природное месторождение древесины (древесина преимущественно не специально выращивается на наиболее освоенных, удобных и продуктивных землях, а добывается в лесах естественного происхождения, где она выросла сама). Исключения есть и в Канаде, и в России, но не очень существенные в масштабах каждой из стран. При этом отдельные элементы реального лесоводства есть - учет лесов, лесовосстановление, какие-то меры борьбы с вредителями и болезнями леса, с лесными пожарами, но полноценной системы они не образуют ни в Канаде, ни в России. И леса в обеих странах почти целиком государственные, и основная форма доступа к лесным ресурсам - аренда (ну или концессии, но это скорее вопрос терминологии). В обеих странах основа лесоуправления - классическое немецкое лесоводства, но изрядно выхолощенное, почти до полной утраты исходного смысла. В общем, очень много общего, поэтому и бардаке, в том числе с пожарами, тоже проглядываются общие черты. А почему Джаспер сгорел? Поделитесь информацией, если есть.
@@Alexey_Yaroshenko Я закончил ЛГУ как биолог, прошёл квалификационные курсы как лесничий в ЛТА. В Канаде работаю более 20 лет как лесотехник. И прекрасно помню, как перед моей иммиграцией в ЛТА шла реклама канадского способа лесохозяйствования, что и было принято за основу российского лесного кодекса с совершенно очевидными заранее (для любого сведущего человека) катастрофическими последствиями . Ну что я могу вам сказать, чтобы описать все прелести такого хозяйствования, потребуется полное интервью, а насчёт Джаспера ну для затравки вот видео популярного канадского консервативного канала на английском. Former Jasper Park official SPEAKS OUT against Parks Canada leadership
3:30 угу, на три недели... с постоянным продлением до конца пожароопасного периода (до глубокой осени). Я недавно только узнал, что в родной для меня Ростовской области, оказывается, лес закрывают. Причём весь, все участки. Но, наверно, мало кто этот запрет соблюдает. Да и пожаров я не припомню. Вопрос: нахуа?
Да, прямо сейчас действует приказ Министерства лесного хозяйства Воронежской области от 19 июля 2024 года № 656 "Об ограничении пребывания граждан в лесах и въезда в них транспортных средств". Согласно этому приказу, посещение всех лесов на землях лесного фонда Воронежской области "ограничено" в период с 27 июля по 16 августа 2024 года. При этом для лесопользователей (арендаторов и вообще всех, кто перечислен в статье 9 Лесного кодекса) сделано исключение - на них ограничение пребывания в лесах и въезда в них транспортных средств не распространяется. И отдельное исключение по части въезда - для "организаций, проводящих работы по заготовке и вывозу древесины".
Так ведь главный смысл запрета - в том, чтобы можно было кого-то закошмарить и оштрафовать. Пожар можно оштрафовать? Очевидно, что нет - ну и какой смысл его запрещать? А вот граждан за пребывание в лесу штрафовать можно - отсюда и запрет.
Оформить протокол за только за нахождения в лесу юридически невозможно, если нет нарушения ППБ, значить и не административного правонарушения, должны людям объяснить и попросить покинуть лес
Это зависит от трактовки правил (причем с учетом традиционного принципа "прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше прав"). В Правилах пожарной безопасности в лесах есть пункт 47: "Пребывание граждан в лесах может быть ограничено в целях обеспечения пожарной безопасности в лесах в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации". Если пребывание граждан в лесах ограничено в соответствии с этим порядком (т.е. приказом Минприроды от 6 сентября 2016 года № 457) - являтся ли пребывание административным правонарушением? Обычно трактуется так, что да.
В теории это вроде как так, но на практике ты нарушаешь ППБ уже своим присутствием на территории в которой введены ограничения пребывания. Такова реальность.
Установленный аншлаг для меня всегда запрет. Но судя по вашему объяснению такие стенды должны устанавливаться только с целью информирования постановлениях на запрет с конкретными датами.
Проблема в том, что по факту этот режим вводя постоянно и повсеместно. Фактически весь август в европейской части РФ посещать леса нельзя. Совершенно отвратительная ситуация. Даже если у вас никакого источника огня при себе нет.
Гы... Август... В сибирских регионах вводят запрет с середины апреля и снимают, только когда снег выпадет, независимо от погоды... Так и живём, ни за дикоросами, ни на рыбалку выехать нельзя. Зато лесорубам раздолье - никто их не видит, не контролирует, древесину из леса тащат ежедневно лесовозами... И что характерно, лесных пожаров год от года становится только больше...
@@Андрей_Рабиновичвот именно,двуиличние,одним можно лес валит,чтобы свидетелей не было, другим ни нагой вы тут ни по адресу, для вас народ ходить в лес запрещено)(((( вы дуМали для чего такой затяжной запрет ((((.
Надо бороться с поджогами и с сомнительными гражданами, ну и ещё такой вопрос: лесник или прост человек находящийся в лесу (допустим сталкер) попадает под эту категорию? что думаете об этом?
Надо обучать людей и затем, после сдачи экзамена, давать удостоверение, дающее возможность посещать леса. И раз в пару лет проводить повторно аттестацию. По аналогии сдачи на права в гаи.
Только хотел написать такой же комментарий, а он уже есть :) Такая мера, я считаю, действительно не будет ущемлять людей. Надо в лес - слушаешь недельный курс с теорией и практикой, сдаешь экзамен как на права, и можешь ходить, соблюдая правила осторожности. Но если нарушаешь, имея такой "квиток", то в пятикратном размере штраф. Это как защита от любителей халявных пропусков. Таким образом, ответственные и сознательные люди будут присутствовать в лесу.
