Почему Лига Легенд сложнее Доты | Подробные пояснения by DIAMONDPROX 

Дота труднее в макро, лол труднее в микро! Обе игры мусор и трата времени и нервов.. удалите это и всех с наступившем Новым годом!!!!!

за заключающие слова особое спасибо, надоело, как в комментах под шортсами внезапно переходят с сложнее на лучше/хуже

Дотеры, с наступающим!

Какое-то всратое сравнение, если честно. ТЛДР, лига сложнее потому что: 1) скиллшоты 2) скиллшоты 3) скиллшоты 4) надо драться за обжективы (о_0) 5) скиллшоты Если вся сложность лиги в том, что нужно попадать по пикселям, то тогда ее корректнее с osu сравнивать. Без негатива, просто как по мне механический скилл глубины и разнообразия в геймплей не добавляет. По такой логике, все различия и сложность чемпионов сводятся к скорости полета проджектала скилшота.

наконец-то нормальный разбор не в шортс формате. спс проксу и монтажерам

Лолеры, тоже с наступающим!)

а в целом подытожим: 1. скиллшоты 2. доджи 3. Корея

12:08 очень буду ждать этот обзор и надеюсь он все таки будет

15 минут 40 секунд о том почему почему шахтером быть сложнее чем программистом

Ну в основе доказательства используется аксиома, что микро больше макро. Если же ставить в приоритет макро, то ситуация прямо противоположная. И вариаций больше и шаблоны рвутся. Это мне кажется основная беда, почему азиаты в доту не вывозят. Они хорошо играют задрачивая шаблон, а когда его рвут, им не хватает вариативности подстроится. в лоле же все шаблон. бот всегда двое, всегда появвляются одни и те же объекты всегда вы за них деретесь. в плане макро тут мне кажется думать вообще не надо можно на похуй жать кнопки и если ты это делаешь хорошо то победишь

Прежде чем высказывать якобы "конструктивное" мнение надо разобраться в аспектах обеих игр и написать текст (для начала). Количество умалчивания плюс количество ошибок огромное. Разбирать даже все желания нет я не душнила, но пару позволю себе. Основной элемент геймплея это взаимодействие с элементами карты а не героями. Игра про фарм, тайминги, лейнинг и тимплей. Я тоже играл в лол и платина по сравнению с путем к титану легче в разы. Сноубол для лиги реализован явно - больше убил - сильнее, других факторов нет так как миньонов не добивают безрукие либо не освоившие чара. А игра напрямую зависит от лейнинга. Две проигранные линии 30% победы при адекватных стаках. К тому же тебе не кажется что отсутствие станов делает игру проще?) Тебе легче получить дпс и отзонится под хилом или сапом. Да стало чуть сложнее чейзить таргет НО считать длительность стана на уровне, количество тычек и эффектов чаров под этим станом, количество своего резиста физ и маг урону на момент реализации скилов. Чел. Вот серьзно. Не знаю какой ты там лучший в мире в лол, но видимо 11 лет в доте ты потратил впустую без негатива. Про кибер-корейцев непобедимых вообще ухахатбл. Да они сильны в нескольких дисциплинах опять таки, но твоя изберательность)...а чего варкрафт не рассмотрел а старкрафт? А чего лол а не доту? А ну да они же меньше в это играют. Короче детская аргументация ни о чем. Игры популярны по всему миру и преуспевают в киберспорте в целом европа снг и дальний восток. Момент популярности обусловлен региональной актуальностью и порогом вхождения, последний в свою очередь обусловлен сложностью геймплея (факт). Да за последние годы дота избавлялась от киберспортивного направления и превращалась в игру "для людей", но это и есть признак упрощения для наращивания аудитории. Посмотри как оценивает сложность доты grabby один из лучших киберспортсменов варкрафта, который полтора года назад начал играть. (Надеюсь ты не будешь оспаривать сложность варкрафта))) Вообщем как итог с места речь у тебя на двоечку. Не тот уровень болтологии или не тот уровень подготовки. 🎉🎉🎉 P.S. в доте есть моментальный поворот на месте его забиндить надо

можно мне перевести и текст на реддит запостить (лиговский и дотерский)? пост формата Diamondprox: "Why League is harder than DotA"

Всегда приятно смотреть как Даймондпрокс комментируя про игры называет лучших игроков в мире биомусором. Всех с наступающим или уже наступившим Новым Годом!

Забавный факт. В корейском LCK никогда ни играли китайцы. Ни одного. А Китайской LPL почти в каждой команде есть 1-2 корейца.

Вот бы ещё говоря про скилшоты упоминать про затраченные ресурсы. Лисин же промазав СКИЛШОТОМ кушкой тратит так много маны? А эзреаль использовать свой труднопопадаемый скилшот на первом уровне может использовать аж 13 раз (28 маны это же капец как ресурсозатратно). А что у скилшотов в лиге нет никаких плюсов? Скилшотом эзреаля нельзя чекать кусты? Добивать врагов без обзора? Как раз скилшоты в лиге с их ресурсозатратами дают шанс на промах. Вот сравним хуки блитца и пуджа. На первом уровне они имеют по 267 маны. Хук пуджа стоит 110 маны, блитца - 100 маны. На первом уровне они оба могут сделать полноценных 2 хука. Но на шестом уровне без предметов у блица становится 767 маны, а у пуджа 375, то есть пудж сможет хукнуть всего лишь 3 раза, а блитц - 7. И блитц имеет право на ошибку. И в доте практически все умения требуют неплохие ресурсы. Также и использование предметов требует ресурсов, даже тп на ганк или сейв требует маны. Можно кененом по кд кидать сюрекен и рассказывать как же это тяжело харасить противника, а линой ты всего лишь на первом уровне дашь СКИЛШОТОМ и прощай мана.

С наступающим алмазный прокс

В рекомендациях случайно увидел. Отмечу следующее: Дота 2014 существенно, кардинально отличается от доты 2024 года. Это почти что две разные игры. В старой версии была одна самой сильной(керри, 1 поз) или максимум две (+ мидер, 2 поз), семи-саппорт - тройка, и два бедняка, которые сильны только из-за способностей. Сейчас, если ты размениваешь керри на двух героев, это равный размен. Баланс сил абсолютно поменялся - раньше ты мог тащить четверых тиммейтов на себе, сейчас ты без одного игрока скорее всего проиграл. Скажу еще вот что, не знаю как в лоле, но в доте в последнее время слишком много внесли изменений, которые заставляют на высоком ранге делать одни и те же действия. Приведу пример. Ты играешь на 4 поз, в начале до горна (то есть до начала выхода крипов) ты должен заблочить маленький спавн нейтральных крипов рядом с линией, потом сразу пойти на руну. После этого есть три случая, которые могут как вынудить купить тебя центрю (sentry ward), так и не делать этого: 1. Ты сильнее вражеской пятерки. В данной ситуации ты можешь блочить и отгонять врага от твоего нейтрального кемпа, вард может и не понадобиться, но проверить лишним не будет. 2. Вы примерно равны. Ты обязан иметь центри у себя в инвентаре и сразу по возможности после 1:00 проверить кемп, и если крипов нет, то разблочить его. 3. Ты слабее вражеской пятерки. Тут ты либо выводишь крипов из под вышки и надеешься, что враг не убьет тебя при помощи своего керри, либо просто пытаешься разблочить свой кемп, НО В ДАННОМ СЛУЧАЕ пятерка (если думает головой) в 9/10 случаев не даст тебе этого сделать. И это все еще 1ая минута. До 3-ей минуты ты не особо привязан к определенным шаблонам, но ты зависишь от вышеупомянутых пунктов. К 3-ей минуте тебе лучше всего пропушить свой лайн, чтобы ты смог без потерь взять лотус (если ваши силы приблизительно равны), если ты сильнее, то ты просто заберешь, а если слабее, то враг. В итоге появляется лотус, его кто-то берет и ты думаешь следующее - надо ли мне помочь мидеру и прийти к 4-ой минуте на руны? в 60-70% случаев мидер сам все может, но в остальных тебе надо ему помочь. Потом ты идешь на свой лайн и часто тебе что-то надо делать с вражеской пятеркой и отводами крипов в лес, так как к 4-ой минуте враг уж точно разблочит свой маленький кемп. До 6-ой минуты ты не занят, но лучше всего на 5:35 уже начать уходить в лес, делать стак и подходить на руну, так как появляется руна (дд, хаста, реген, волшебство, инвиз, иллюзии, щит). Это очень важно, в некоторых случаях с забранной руны может начаться сноубол или камбек, если все плохо было. В итоге ты дерешься на руне или в миде и уже на 6:30 ты должен думать о том, что НАДО ИДТИ ЗА wisdom rune (руна мудрости, дает опыт), так как если не забираешь ты и союзная 5-ая позиция, то вам нереально будет получить свою ульту к 11-12 минуте, то есть ты будешь (скорее всего) бесполезен. Взял руну, пришел к своему оффлейнеру, постоял до 35 секунды, опять в лес стакнуть кемп, а потом опять на руну к 8-ой минуте. Потом ты уже не привязан к линии и можешь(?!) делать что хочешь, но надо к 10 быть либо на руне, либо в миде, так как могут попытаться враги с катапультой тебе сломать тавер, а если ломают мид, то тебе тяжело играть, так как вражеский мидер получает свободу действий, а обычно это самый опасный в начале герой. И ЭТО ВСЕ ПЕРВЫЕ 10 минут. Дальше, конечно, больше свободы появляется, но ты также часто обязан куда-то идти по времени, например на 14 минуте на руну мудрости, на 15 под катапульту пушить, на 16 под поверап руны и так далее. И это я не затронул такую тему как варды толком. А ведь в лиге нет телепортов (по крайней мере как в доте, с небольшим кд), нет аванпостов, на которых можно телепортироваться, нет смотрителей, нет терзателя. ________ Если впадлу читать то, что выше, опишу вкратце тут - после последних патчей этого года все герои очень важны, а как игрок на 4-ой позиции(семи саппорт) стал очень завязан на таймингах: до нулевой минуты надо заблочить кемп, 0:00 - взятие баунти рун 1:10 - проверка нейтральных кемпов 3:00 - взятие лотуса 4:00 - возможная помощь на руне мидеру 6:00 - почти обязательная помощь на активной руне мидеру/либо взять лотус 7:00 - надо взять руну мудрости, ОБЯЗАТЕЛЬНО 8:00 - надо обязательно пойти на активную руну, хотя бы проверить какая будет 10:00 - надо проверить руну и сдержать/запушить с катапультой 14:00 - опять надо взять руну, тоже обязательно 15:00 - надо быть готовым к пушу с катапультой 16:00 - проверка активной руны ну и так далее тут я не упоминал расстановку вардов, контроль смотрителей и подобные небольшие, но важные нюансы _______ Ремарка. Я как-то посмотрел запись финальных карт лиги, так я был в шоке, что у них один герой может на 3-4 уровне (надеюсь не ошибся) уйти в лес и просто долбить там всех, не теряя толком хп и маны. Крипы падают столь стремительно, что я даже не понимал, а откуда столько урона, почему за 1 секунду или быстрее крип терял около 700 хп, не нанося в ответ урона. так при том, что герой бил крипов, к нему пришел вражеский лесник, выгнал его и быстро зачистил его кемп, за сек 5. У крипов было 2000 хп изначально, уровни были 3-4, как так то.... Если интересен рейтинг, то мой максимальный рейтинг был 7550, 2300 ранга+- на Европе

Играл в доту с 2014-15 года по 20 и с 20 по сей день играю в лигу, согласен с даймондом, механика в лига в общем сложнее чем в доте, если не брать во внимание микроконтроль именно суммонов, иллюзий и героев по типу мипо и арка, где я уверен лолеры не смогут совладать при высоком уровне исполнения на этом герое, про айтемы тоже согласен больше 50-70% игры в доте это итемы, которые на самом деле выводят игру на другой уровень, чем например был в 2014, однако дота тупо имеет больше факторов (переменных в игре) из за чего она медленнее и иногда это поддушивает, лига в свою очередь наоборот довольно быстрая и экшоновая игра из за чего в свое время ушел из доты и перешёл в лигу, она для меня тупо веселее. Так же соглашусь, что вальве вообще не хотят заниматься дотой, просто забрасывают инт деньгами, с другой стороны ритогамесы, которые очень щепетильно и кропотливо развивают лигу, следят за ней, выпускают каждый год масштабные апдейты и имеют жёскую дисциплину в своей игре, когда в доте мы по несколько лет можем ждать крупный патч (именно крупный по кардинальному изменению игры) а так же почти не обращают внимание на 322. Поэтому по моему мнению именно механически скорее всего лолеры и вправду сильнее дотеров, однако по макро за счёт итемов дота сложнее чем лига. И да, обе стороны играют в игрушки, когда могли получать удовольствие на заводе с мускулистыми мужиками, так что обе стороны в проигрыше

можно еще подобных видосов?

Ну типа как многие тут написали - эти игры, хоть и в одном жанре, значительно отличаются и имеют свои сложности, которые выражаются по разному. Поэтому все эти сравнения имеют ноль смысла (это же буквально как анимешные или комиксные сравнения кто сильнее из разных вселенных/произведений). Эти игры работают по разному, дают разный экспириенс. Я хз, как ещё подчеркнуть, что они РАЗНЫЕ. Легитимно сравнение разных версий этих самых игр (патчи тобишь одной игры между друг другом сравнивать). А оценивать одну из этих игр, используя, условную, систему координат, другой игры, в целом, кринж.

дядя, лол не просто так казуальной игрой считается и от того у нее и онлайн в разы выше. лол на мобилках вообще самая сложная моба в мире, ага

Самая большая сложность лиги - невозможно нормально понимать что делают твои противники, когда ты только учишься.

даймонд, что насчёт плея на киане?

Ихмо сравнение сложности механик в сессионных онлайн играх не имеет смысла, ведь сложность именно в противостоянии игроков и раз у вас одинаковые инструменты, то по итогу сложность зависит только от лобби людей в котором ты варишься. Раз в лиге людей больше то и сложность достижения высокого ранга потенциально больше. Если бы всё население земли начало играть в гипотетическую игру .... кто быстрее нажмет кнопку, то она бы и стала самой сложной, ведь непременно бы выяснилось что способов нажать ее невероятно много и нужно выбрать лучший и отточить его до совершенства ))))

>Почему Лига Легенд сложнее Доты >Половина ролика рассказывает про популярность, забыв упомянуть мерзкие поступки риотов ради неё >Вторую половину рассказывает про спинно-мозговую жидкость нажатия по клавиатуре >Забыл упомянуть, что самый сложный орган в организме это мозг (в голове)

А как вообще работает аргумент со скиллшотами и рывками? Типа челу со скиллшотом сложнее попасть, но в то же время противнику легче это задоджить, не? Или игра рассматривается только с точки зрения тех, кому сложнее?

скилшот скилшот скилшот скилшот скилшотскилшот, аргументы на уровне братишка)

Жаль что в последнем турнире по лолу использовалось меньше половины персонажей , а в доте не использовалось меньше 10%

Почему Лига Легенд сложнее Доты | Подробные пояснения by DIAMONDPROX

Обе игры прекрасны и одинаково интересны. У каждой из игр есть свои минусы и плюсы. Любая игра если начать её разбирать на высоком уровне окажеться значительно глубже чем может показаться. К примеру многие могут подумать что кс это коридорный шутер, но если вы начнёте интересоваться, то окажется что там сильно решают углы под которыми ты стоишь или выходишь, раскидки, тайминги и прочие штуки. Так же всю глубину и сложность игры может ощутить игрок в лол и доту. Жанр может быть и один, но технически игры совершено разные, лол очень древний и посмотрите на его графон, а дота давно перешла на новый движок. Механики и возможности которые предоставляет одна игра, могут отсутствовать в другой, но так или иначе все должны признать что обе игры по своему хороши. Конкретно параметр "сложность" не говорит о том что игра лучше, многих это напротив может оттолкнуть

Ну суть видео в том, что есть скилшоты в лоле и поэтому там сложнее играть. Но с точки зрения макро лол же полностью нулевой, мало механик которые как то адекватно работают, а те что были риоты тщательно выпиливали из игры. Вот для зрителя который смотрел лол в 2016 и 2023 разница минимальная. Добавили нового дракона и пару объектов "шишки телепорты и все". Опять же корейцев возводить в абсолют считаю некорректным, обычные челы просто конкуренция выше внутри региона. Будь в лоле система турниров как в доте, в которой ты будучи тир 1 командой посещаешь по 10+ плюс международных туриков корейцев бы спустя пару десятков турниров догнали бы, а возможно и перегнали бы. Плюс дота пару раз в год довольно сильно меняется, что временно открывает окна возможностей для всех поработать еще и головой придумывая что то новое. В лоле же райоты раз в 2 недели д ро чат какие то процентики, пытаются балансить че то там и в итоге получается "ТАНКОМЕТА" или подобная чушь. Плюс ты пробовал смотреть Инт и Чм по лолу? НУ реально же есть огромная разница. Лол полностью несмотрибелен как игра.

доту можно ускорить если и вести более сильный "снежный шар" если убрать байбеки +- сократит убрать ресет глифа на т2 и т3, но дота всегда была про лейт играю в доту(с 2013 -2022) и в лигу(2019-и сей день) если бы в доте обновления были чуть более чем раз в пол года хотя бы раз в два месяца то дота была отличной игрой но имеем, что имеем. расписывать много сил нет(хотя на эту тему можно диссертации писать)

Поменял доту на лигу ещё давно , году в 2018. Зацепили синематики. Челы с горящими пуканами и трэштолкеры лишаются аккаунтов навсегда и это отдельный вид кайфа . Патчи выходят очень часто . Аркейн абсолютный убийца мультика по доте . Короче очень много лично для меня причин. Это как баскетбол и футбол . Баскет не особо у нас популярный , но он в разы круче футбола, у которого нет привязок ни к музыке, ни к танцам, ни к одежде. Сам игровой процесс в лиге мне тоже нравится больше. Он динамичнее . Лес полноценная роль , а не стакалка для кери. Сапорт может также быстро присадить тебя на жопу как и мидер, например люкса с прокаста. Нет дисбалансных штук типа блинк дагера или бкб. Скейл магов в лейт тоже кстате одна из причин. Круто когда даже после 30 минуты то можешь выиграть и фулл ап командой.

Эта тема никогда не умрёт))

Играю в Лол 8 месяцев, до этого играл в доту с 2007-2022 год. Согласен почти совсем, кроме как корейцев)

Блин. Видео 15 минут, но сути по речь только о скиллшотах. (+ еще и о влиянии кол-ва игроков 5:21 . Это не увеличивает саму сложность игры. Это увеличивает сложность апа рангов в игре. Но с непосредственно сложностью игры это не связано) Что же насчет скиллшотов. Распространенное заблуждение, но - да. Скиллшоты не делают игру сложнее. (лол, если бы сложность игры зависила от кол-ва в ней скиллшотов, то хоц был бы сложнее доты)

Как приятно слышать про ск

Не совсем корректно сравнивать игры в одном аспекте, а конкретно в механическом скилле. Дота медленная по сравнению с лолом, но при этом очень жесткая в плане макро и принятия решений. Вот ты говоришь что там до 25 минуты 5 обжективов. А в доте помимо базовых обжективов вроде рошана, вышек, стаков крипов, терзателей и аванпостов, может завязаться борьба за какой нибудь рандомный вард, за ренж крипа, за руну, или за лучшую позицию на карте и т. д То есть вам нужно не столько координировать непосредственно способности относительно мишеней-противников, сколько координироваться с союзниками в микро и макро решениях. Я думаю что игры одинаково сложны, но по разным аспектам. Вот про Корею кст интересно послушать было, про нее вообще забыл как про регион, а по сути киберспорт изначально оттуда и пошел ведь.

Поправочка, киберспорт зародился с квейка и его мультиплеера, тогда еще никакой доты и не было даже близко

Играю в обе игры на казуальном уровне: в лиге ранг д4 (ру сервер, так шо не считается за ранг), в доте (я наплывами возвращаюсь, закидывая по полугоду, а потом где-то месяц-полтора привыкаю обратно, комбекаю ммр и опять закидываю) - 5к. То есть ну максимально среднй игрок. Дота очень сильно раздражает своей командностью, особенно когда ты играешь на 4-5к, где каждый второй это дединсайдик которому нужно сходить к детскому психологу - часто выиграть в соло становится анрил, я в доте играю на керри, в лиге на адк. И если в лиге с ужасным челом на саппорте, я буду страдать 90% времени, но если против меня не какой-нибудь Дрейвен, который тебя со своим сапиком спокойно задайвит под таверкой, или Кейтлин/Сенна, которые тебя харассом просто убьют под таверкой, то всё равно какие-то итемы с линии возможно вынести, просто фармя под таверкой, а потом фризить пачку под т2 и пытаться вернуться в игру. В доте, если против тебя взяли кансерную линию и у тебя идиот на саппорте, то сразу же хочется ливнуть с игры. Тебе нужно пытаться доставать шмотки, которые дадут твоему персонажу уйти в лес, чтобы его нормально фармить, потому что челикам АБСОЛЮТНО ничего не мешает тебя убивать под башней, кроме сейфтп саппортиков(которые не сработают, если вы уже всосал)/мидеров(дединсайдик на арке скорее маму продаст, чем вжмет сейф тп с которого он ничего не залутает) а если ебанутые противники еще в смоках будут за тобой по лесу бегать и харда не открыла т1, давая тебе спейс пофармить - то это вообще невыносимо. Олсо, до сих пор помню, что меня в последний раз кинуть доту заставил лузстрик 12 игр на керри, причем между ними я каждый раз ходил на жетонах на каком-то активном сапике, который просто ходит всю карту бьет (типо трента) и изи выигрывал

Тю, в доте тоже у каждого второго героя есть нон таргет умения. А у новых героев тем более. Вот даже из старых например - лужа/ульт аппарата, плевок веника, мины/купол вардена, напалм батрухи, топоры биста, сало сикера/дровки/баньши, задувка/стан Лины, Нова ЦМ... Продолжать можно реально долго. По твоему показатель сложности это когда 100% скилов нон таргет?) Да и мобильных героев хватает, у любого милишника либо контроль, что бы он мог бить, либо какой то блинк, что бы он мог догнать свою цель...

Возможно он прав, если он имеет ввиду Доту (первую), т.к. судя по годам, и объяснениями, во вторую он не играл

Сложность обеих игр упирается в мастерство игрока. Средний дотер настолько же хорош в доте, насколько средний лолер в лоле. Вот и вся разгадка.

Ну во первых это не так, ты не можешь сказать что какая-то игра сложнее другой, если они разные фундаментально - дота про макро, лига про микро. Во вторых корейцы сильны только механически и в доту с кс они не играют ибо не могут в жесткий макро тимплей. В доте составы входят в историю, а в лиге индивидуально игроки. Ну и в третьих - ааааааааааааааааа у миня скилшотиии, сложнаааа

По 4к что в Сроте 2 что в Сриге легенд (я всё еще подпивас tho), если по факту - (бтв про это упоминал Сраймондпрокс) реализация итемов расходников их колличеста, разнообразия и взаемодействия с механиками игры и характеристиками персонажей, которые тоже более комплексные чем в лиге(спасибо сорсу), дота просто на логическом уровне не может быть легче лола. Думаю все кто играл в обе игры согласятся что главное различие - темп, динамика и количество сухой инфо. Что я имею ввиду - Дота комплекснее и медленнее, а Лига более зависит от скорости и реакции от чег ои динамичнее но базовые концепты проще чем в доте (про это в видосе тоже упоминалось на примере отсутствия в Лигедцп параметра скорости поворота чемпиона, которая есть в Гейглубе 2) Если углубится в мой высер про коиплексность доты и простоту лиги - за Кунку шарите, анимешники е6аные (я тож анимешник)? Аое рендж стан, огромная сплеш тычка (с механиками физ сплеша из доты), крест с его взаемодействием с остальными предметами из доты как блинк и тревела, ульта (ниче особенного) И к всему этому добавим аганим + шард + таланты, аганимные изменения и шардовые в лиге вообще возможны? Да нет, а в доте - да)))) В то время как кунка на тепехе под крестом на фонтан ботл заливать полетит - всем будет по8уй(ибо дефолт момент для доты), но когда Екко еле еле на ульте (её прое6ав) вернётся на лайн после бека все конечно же будут ВВа8Уе (в коментах под видосами синапса додики рилли 88а8уе от таких мувов))0))) а условный Ёне даже не сможет такое сделать ибо гостформа на костылях работает, и пример с Екко даже не спасает лигу ибо в Доте есть Вивер которрый условную Ульту Екко може на тимейтов кастовать, понимаете? Кароче этот мой обдрист несвязный - намёк на разницу в возможностях игровых движков и как они влиябт на комплексность игровых механик, и почему изза этого Лига не можут быть сложнее Защити Пид@ров 2 (и еще по поводу предметов, вы в лиге можете представить условные етериал, еула, глейпнир или тот же блинк с тревелами? офк нет ибо в атмосфере лиги изза таких итемов апокалипсис начнётся, а такие абилки как "вставить любого призывного юнита", тож пи3дос будет (именно поэтому все сумонеры лиги больше на калек смахуют чем на рил сумонеров) P.S. 36ать я 8уйни насрал

после месяца в лиге я в доте себя инвалидом и тормозом чувствую, меня ебут по карте и я ничего не могу понять; после месяца в доте я вижу расположение всех противников без вардов и могу из любой позиции роумить и выигрывать карты

Не, ну с тем что голые герои ЛОЛа в среднем МЕХАНИЧЕСКИ сложнее голых героев доты, с этим наверное никто в здравом уме спорить не будет. Да и в целом с тем что ЛОЛ спинномозговая но брейн помойка, тоже. Кста забавно что даймонд считает наличие объектов в лоле какимто преимуществом, хотя, если не ошибаюсь, сами риоты писали что объекты - способ сделать про лол хоть немого более смотрибельным, что ярко подчеркивает какая в лоле убогая макро игра, что игроков приходится специально принуждать к дракам, а так и былобы как раньше, постояли на линиях, похуярили крипов 30 минут, собрались в 5ром по линии, выиграли одну драку, все гыгы го некст

Если мы рассматриваем исключительно механику взаимодействия скиллов, героев между собой, то да, лол намного сложнее именно за счёт антаргентных скиллов. Но в доте есть миллион других механик и усложнений, тебе в голове надо держать намного больше информации и быть готовым к большим вещам. Те же смоки и варды. На более менее высоком уровне игры у сапов целые майнгеймы происходят. Множество различных эффектов и их взаимодействия между собой. Какой идёт в приоритет, от чего что спасает, в каком виде спасает(снимает ли эффект полностью или только на время действия абилки/предмета), есть разные подвиды эффектов(сильные и слабые) и много чего ещё связанного с этим. Саму линию стоять намного сложнее, так как существуют денаи, отводы, лотусы, руны и т.д. Про разнообразие предметов ты сам отметил. Про микроконтроль так же не стоит забывать. В доте есть лесные крипы и их в разы больше. Существуют как отдельные суммонеры(которые призывают юнитов и с ними играют), так и герои по типу чена или энчи, у которых буквально основная механика - управление лесными крипами. У каждого крипа по несколько абилок, а у этих абилок так же есть миллион характеристик. В принципе базовые механики в доте сложнее. Те же виды урона, брони, основной атрибут и т.п. А у всего этого есть контры, которые так же работают по разному. Я могу перечислять ещё долго, но факт в том, что дота уж точно не проще лола. В плане чистых скилов и микроскилла - да. Но в макро на всех уровнях дота сложнее. По итогу можно сделать очевидный вывод, что обе игры сложны по-своему и их сравнение в данном амплуа само по себе дело странное.

Это реально возможно, Serral тому доказательство

Лена, я знаю что ты это читаешь, я всё ещё жду извинений, с наступающим 😂🎉

Когда играл в доту последний раз миллион лет назад, и делаешь выводы из своих воспоминаний)) Поиграй в доту сейчас под 100+ часов, попробуй поиграй на хай птсах и потом сделай выводы)) А то играя в лигу на высоком уровне говорить, что дота хуже это как говорить, что футбол хуже хоккей, потому что там нет мяча, используются говно коньки, и поле меьнше... Ещё хололдно, а мне холод не нравится)) P.S. Посмотри видосы Tzar Potatо

у атрокса 3 скилшота на q и еще 1 на w

В итоге имеем всех одинаковых персонажей с разными скинами. У каждого скиллшот, у каждого дэш. Играйте в дотку

очень обьективно сравнивать свой опыт игры в доту 2004-2011 в 2024, когда в лол добился хоть каких-то успехов. это конечно KEKW аналитика жёсткая. ничего не имею против лола*

Ну да, в плане механики лол сложнее, потому что все персонажи действительно прыгают на дешах и кидают скилшоты. Но в этом и деградация лиги, ибо там все персонажи похожи друг на друга, что по механикам, что по бис предметам. В доте каждая шмотка имеет логику, она не просто дает урон, а выполняет важную функцию. В лоле вещи в основном статовые и максимум могут быть прожаты на экстра урон/блок/реген. То есть если смотреть на рефрешер там или бкб, то вещи из лола - постное говно. Тоже самое и со скилами героев. В доте скилы мало того что мощные сами по себе, так там еще и есть возможность эти скилы грейдить, причем функционально. В лоле все скилы статичны и зависят чисто от твоего нетворса, причем арифметически. Буквально, в начале наносишь 100 урона, а в лейте 2 тысячи. С одного и того же скила. Прям чувствуется интерес к игре. Пока в доте герои могут глобально менять ситуацию в файте одной кнопкой, перемещаться по карте огромным количеством способов, имть на любом герое функционально инвиз, блинк, линку, бкб, хекс, в лоле герои прыгают и закидывают друг друга говном. Механически, наверно, сложнее, но глубины геймплея в сравнении просто ноль

Какая сложнее в лоле 37 механик в доте 145, скилы так же можно моментально применять, если герой смотри в ту сторону куда нажимаешь скилл или предметы [эти комментарий уже говорят о не званий базовых механик о том что ты играл на низком уровне в доте и твое мнение не релевантно] . Героев вообще нет типа Наги, мипо, лон-друида. На наге забиндил 3 подконтрольные группы на [1, 2, 3] по 2 илюзий, одной группой фармишь лес безопасно где основная нага, второй линию выходишь отпушиваешь, третьей сторону ломаешь. В лоле вообще нет механики илюзий не подконтрольных групп. Грамотный мипо в лейте соло закроет команду любых чемпионов с лола. Нет механик деная, переагра, контр реагра, переагривания цели с вышки и сотни других. Не можешь создать лоби что бы потестить героя. Все герои сразу не открыты. Дебильный интерфейс прогрузки в каждую катку по 2 минуты. В лоле нет понятия макро игры только тот кто быстрее кнопку нажмет и максимум по линиям покайтить да стандрартные объекты типа нашора. Комментарий про Корею очень смешно "мол если бы корейцы играли в доте не один СНГ игрок не выиграл бы" посмотри топовых лолеров которые перешли в доту сидят барахтаються на Титанах и всё. О какой сложности ты говоришь определение дай для начала. Не понимаешь о чём говоришь смешно.

Видос прямо как прыжок в старую жизнь)) В 2011-2015 играл активно в обе игры на уровне ниже среднего (3500 в дотке на самом вводе ммр системы, платка в лоле), обе нравились и бесили по-своему. Бесконечные срачи никогда не выкупал, но чаще всего вставал, конечно, на сторону защитников лиги, ибо в снг у хейтеров лола аргументы из третьего класса, да и не просто так у дотана репутация игры для пивозавров из падика. Но чего у доты не отнять, так это компетитив сцены, ее намного интереснее было смотреть в те годы именно там, имхо. Много лет уже не интересуюсь мобами, но видос прямо навеял воспоминания по тем срачам) Забавно, что основные поинты обеих сторон почти не поменялись, разве что среди дотеров теперь много анимешников и главный аргумент больше не работает пхахах

Короче, кому лень смотреть: В лоле много скилшотов и объектов, а в доте нет. Тебе нужно часто аимить пиксели скилшотов, потому что постоянно дерёшься за обджективы

1) Риоты делали работу над игрой, да? Я вот в обе игры вернулся спустя 5 лет. В доту за последнией годы добавили - новую карту с порталами таланты у персонажей, нейтралки с отдельным слотом, макслевел до 30. Что поменялось в лиге за это время(карты в зависимости от драконов, ещё что?)? Это не говоря что в доте у кого было мало активок их добавили (как тот же ВК и ПА) 2) Аргумент про популярность - он имеет какой то смысл, однако на уровень игры в первую очередь влияет киберспорт и призовые на нём, да. Фифа и колда так же популярны как дота и лол но нет турниров - нет никакого уровня игры. Поэтому тут лига-дота поровну. 3) Говоря про волшебных корейцев как то так получилось, что кроме лола есть только одна игра где они доминируют - старик, только вот он сдох. Почему эти все таланты не пошли фармить изи бабки в других дисциплинах? Корейцы это не высшие существа просто они лучше всех в лигу и старкрафт. Всё. 4) Да, отсутствие тёрнрейта дает больше агентности в управлении персонажем, только тут как то умалчивается о том, что например "лес" в лиге это лабиринт с каменными коридорами, а ширина этих коридоров не сильно превышает ширину скилшотов. 5) Говорит, что игроки в лигу скиловее (в микро, в микро! Про макро не заикается тут), это ни на чем не основано. "Кажется". Ну хорошо что кажется. 6) Объекты в лиге это аргумент в сторону простоты игры - объекты это по сути то, как риоты за ручки ведут игроков, ведут партию к концу. Игра сама в себя играет, таким образом, ничего не нужно придумывать, бафы набрал = выиграл. 7) Да, вивер не дамажит ультом. Просто вивер после байбека (да, после байбека, игроки в сложную игру) или после ожидания 50 секунд в таверне может вернуться туда где был, где бы это не было на карте. Ульта экко - хилит, ульта вивера - возвращает здоровье во времени, поэтому оно может и уменьшиться. Вот и разница между играми. В сложнейшую игру почему то отлично можно играть без войсчата, потому что очень сложно заблудиться в четырёх абилках и трёх обжективах. А ещё "механика" обычно переводится с лолерского как "дрочка кушек", оставляя то, что в доте да, 6 активных предметов это норма, полноценные группы, очередь приказов, большее количество интерактивных объектов на экране, а поэтому мышью сложнее наводиться. Ну и конечно не говоря о том, что какие бы сложные чары в лиге не были, почему то игра разрешает ОТПшить одного и побеждать, как сложно прошникам играть тоже на 50% ростера, а остальных чаров - в помойку с нулевым пикрейтом, и как это всё влияет на стратегическое разообразие в лиге (ладно, самому смешно)

Челы за 15 лет не выучили лвл 3 ганг от лесника . Очевидно лига сложнее доты

Как в 12 году начал в Лигу играть, так ещё пару лет параллельно в Дотку продолжал катать и потом забросил совсем. Лол лучше во всём - убраны все ненужные механики, которые достались Доте по наследству от Варкрафта, больше механической глубины и динамики. В доту возвращаться никакого желания))

Кайфую с виспа и атрокса

Сделай коллаб с никсом, поспорьте с ним какая игра сложнее. Он считает, что лол это хуйня полная как игра

Опять он хайпится на этом сраче... Раз лол так популярнее, зачем на это набирать просмотры и аудиторию? Раз для тебя лол лучше, субъективщина потому что он в доту и 100 часов не наиграл на высоком уровне, то пусть лучшим и останется. Зачем ты пытаешься что то доказать? Те кто играл в эти две игры на высоком уровне, 7к+ ммр или мастер тир, знают что лол - это файтинг. Сайдстепы, предикты, скилшоты, комбинации скилов с канселом аа. Дота - шахматная партия, с кучей возможных вариаций, в ней допустимы ошибки(речь про высокий уровень игры), предметы которые дают глубину персонажам и матчу, от сборки которой буквально зависит исход игры. В итоге опять возвращаемся к истоку, лол - микро игра в плане доджа/попадания скилшотами, дота - макро игра. 10 лет уже одну и ту же тему мусолите

Нет ничего приятнее в доте, чем камбекнуть с голым троном. В лоле подобного тупо нет. Лига хороша своей скоростью, а дота-размеренностью. Чел же в видосе наивно полагает, что микро>макро, пусть немного разберется в вопросе и посмотрит, как переворачивались самые сложные игры в доте за счёт самых неочевидных вещей(Спириты на 10ом инте как пример).

На счëт корейцев можно поспорить (если говорить про Старкрафт), конечно корейцы стабильно самые густонаселëннве по профессионалам, но нынешние европейские уникумы в СК2 сейчас не редко берут победы

Итог видео Сложности лиги: ненаправленные абилки, долгое кд на важных шмотках(чел забыл упомянуть, что это все также есть и в доте) Сложности доты: Макро передвижения по мапе (Скип крипов, отвод крипов, контроль лотусов, рун богатсв, рун усилений, знание пика силы героя, реагр крипов, стоппинг крипов, агр тавера, деагр тавера, грамотный фарм леса по лучшим маршрутам, которые выбираются в зависимости от территорий, которые заняли противники) Микро контроль юнитов, прокасты на сложных героев, абуз пт и статов при хилле, абуз армлета, ласт хит и денай крипов и т.д. P.s. играл как в лол, так и в доту и да дота сложнее раз в 5.

Зачем люди смотрят мнение человека о том, что сложнее или лучше, когда он во вторую доту даже не заходил, а играл только в первую? KEKW

сука объяснять то что макроигра в лоле сложнее тем что там меньше объектов это сильно, красава!

насчет Старкрафта 2 последние года два корейцы никак не поспеют за европой))

7к в доте мимкрокодил. В лол играл немного(на миде), но откалибровался сразу же на золото 2 и потом добил за пару недель до платины(по-любому это немного, но мои лолерские друзья, которые играли в лол примерно сколько я в доту, выше золота не поднимались и стабильно варились на границе с серебром) Окей, теперь мое мнение -- по механике никто и не спорил, что лол сложнее, но почему это определяющий критерий вдруг, а как же макро. Я даже не говорю, что в доте карта раза в два больше( а из этих размеров куча вещей вытекает по типу деления по карте, сплита/анти сплит пуша, навязывания/доджа драк и прочее), но и просто по концептуальным вещам -- нет тысячи обжективов, за которые ты обязан драться, потому что они давали бы гарантированное преимущество (тот же аегис довольно сложно реализуем), манипуляции с криповыми волнами, слабая база и др. Лол на фоне всего этого после доты ощущалcя как песочница, в которую приходишь весело понажимать кнопочки и тебе не нужно каждую секунду думать, как и куда пойти. Тем не менее видос понравился, впервые вижу по этому извечному спору такой адекватный разбор и, главное, поданный грамотным языком и игроком с экспертизой, а не очередным 2к аналитиком или что хуже прошником, который толком кроме своей дисциплины не играл ни во что.

Лига базо сложнее доты в базовом понимании, ты не знаеш хитбоксы(чемпов, скилшотам, стен), точного разъяснения механик(Пример: морда взял облачение духов его хилит сорака с лунным камнем и у них есть 1 хим дракон, на скок процентов больше похилит сорака?)(я просто жалуюсь, что в лиге нету нормальной консоли и места для тестов комбинаций из нескольких чемпионов)

Супер акума в теккене 7ом опустил корейцев помню

А что ты думаешь о стримере по Лиге Блейзере? Он просто известный токсик и хейтер Лиги и было интересно услышать профессиональные рассуждения на счёт его аналитики

Самая хардовая в плане управления чемпиона в 11-12 году была как по мне Bloodline Champions (правда это уже браулер нежели моба 😅). Жаль проект забросили

Даааааа какие же у них жесткие не направленные скиллы, которые имеют радиус как царь бомба

Я услышал про вау баунти хантера но что ты можешь сделать с этим баунтихантером? Он может быть любой позиции и слюбыми предметами выполнять любые действия а что в лоле скилшот ну скилшот…

Этот парниша давно доту запускал?

А то что в этой игре все живут от 1 до 5 секунд максимум? Тебя стирают без шансов. Зачастую нету никаких контр-мер и аутплеев нормальных, баланса в принципе из-за это никакого нет, он не просто плохой, его нет. В то время как в доте если есть мера - значит есть контр-мера, прямая или косвенная но она всегда есть, либо способность персонажа, или же аутплей какой-то, а если и этого недостаточно, то всегда есть предмет, который тебе в этом поможет, вот это хороший баланс, всё правильно, это так и должно работать. Лиге до доты как до луны.

К слову, не забудем как в какой-то момент южнокорейцы из МВП феникс решили попробовать себя в доте. Средненькая команда, которая уступала многим европейским, не говоря уже про китайские тимы. Видимо задетое эго и эмоциональная травма раз и навсегда похоронили амбиции Южной Кореи в дисциплине Дота 2. Остается лишь слушать битиэс и играть в замедленный мод доты 2. Нет, ну правда. Я не понимаю людей, которые выдумывают на ровном месте аргументы о превосходстве лола над дотой, касательно более высокой скорости анимации, мув спида и передвижений в целом. Вы включите для сравнения любую игру Лол, а затем Доты, затем снова Лол, затем снова доты. При просмотре турниров или просто стримов из паблика в Лоле, невольно начинаешь засыпать. При просмотре Доты начинаешь просыпаться. И даже изобилие обьектов на спасает лол.

Как бывший лолер и текущий дотер отвечу. Для меня лол невероятно простая игра, в то время как в доту я даже за 12к часов не научился нормально играть. Почему? Всё просто. В лоле всё что ты должен делать, это драться. А все драки завязаны на скиллшотах. Когда я играю в лол у меня ощущение как будто я в кс зашёл пострелять по мишеням, только пуля летит немоментально и враг её видит. Хотя даже в кс можно переиграть врага не только за счёт стрельбы. В доте механический скилл это далего не главное, а главное в ней это твоё макро. Ты должен понимать, что, как и когда делать тебе, твоей команде, каждому вражескому герою, и как тебе на это реагировать. ТЫ ДОЛЖЕН ДУМАТЬ! Не просто бежать на дракона/нашора потому что он появился, а подумать своей бошкой и понять, где ты сейчас должен находится и что должен делать чтобы выиграть эту игру. Сколько я не играл и не смотрел лол, все тупо бегут драться. Я такие нон стоп файты видел в доте только до 2к ммр. Когда челам просто весело драться и они хотят повторить это раз за разом, абсолютно не включая голову. Поэтому для меня дота намного сложнее лола, потому что думать головой, намного сложнее механического скилла

В ЛИГУ ДОБАВИЛИ МНОГО ТРУДНЫХ ЮЗАБЕЛЬНЫХ ПРЕДМЕТОВ)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

из 15 минут 6 минут про скиллшоты, 1 минута про макро we live in a society... *** а в целом, согласен, что средний дотер гораздо слабее Лолера по микро, ни один адекватный дотер не будет это отрицать, как и ни один лолер, надеюсь, не будет отрицать, что средний лолер гораздо слабее дотера по макро, так ведь?) тейки про корейцев жиденькие, из разряда "trust me, bro", в секции про предметы ты литералли признал, что в доте они сложнее, ок.. Про популярность полностью согласен.

В лоле нет макро, но более глубокое микро, всё, конец отличий

Ещё один момент не сказал, в доте все жирные, настолько что можно альттабнуться, тебя до 50% пробьют, а когда обратно альтабнешься, можешь просто отойти пешочком и всё окей. А в лиге один неверный шаг и тебя ваншотнут.

Неудивительно, что для человека, которому нужно тысячи игр в сезон что бы взять челенджера, лига будет сложной игрой

Самый "лоловый" герой Доты - это Земеля. Prome me wrong

Персонаж на подобии тимбера, мипо, чена, лина, мк и прочии, очень много персов без направленной обилки, но при этом еще 6 слотов почти все юзабельны, а еше нетралка. Хотел бы посмотреть как он в доте играет и как ему просто хотя-бы на 3к ммр

Даймонд, я наткнулся на твои ролики с этим срачем насчет доты и лиги И я как человек, который начинал примерно с тобой в одно время играть в лигу, и как человек, который ещё школу прогуливал чтобы посмотреть как вы с m5 поехали на первый турик по лиге) И после того, как лига начала стагнировать я ушёл в доту. Но иногда захожу в лигу, в доте имею топ 1000, в лиге был diamond, но я мало играл. Но суть в том, что немного умею играть И могу сказать так, лига долгое время стояла на месте и я не заходил туда с 2014, потом я зашёл в 2018 и всё осталось так же, сейчас, я вижу как меняются герои и карта, новые объекты, да Но ты упускаешь важную часть, что в доте куда более важные макро действия, ты не обращаешь внимания, что сейчас карта доты в 3 раза больше карты лиги, там обжективов больше, а в лиге есть по 6 кемпов в лесу и дракон/нашор, поэтому и сделать акцент на этом куда проще. Ты сравниваешь игры и совсем не говоришь о том, что в доте есть множество механик, которые не менее важны чем попадать скилшотами. В доте есть денаи крипов, есть понятие контроль линии, и это никак в лиге, когда ты пушишь пачку или просто держишь её, ты можешь выводить крипов стоя на сложной, можешь реагрить криповы чтобы заденаить а не дать енеми добить его, это куча механик, которые не объяснить прстыми словами и которые не нужны игроку на лоу ммр. В доте куда важнее вижен чем в лиге, так как карта и леса больше Да, в лиге есть скилшоты, но почему ты не говоришь о том, что в доте есть герои с иллюзиями и подконтрольными юнитами? Которые тебе постоянно нужно контролить, что будучи игроком на чене у тебя должно быть как минимум 7 кнопок под крипов настроено, или что есть такие герои как мипо, арк, тинкер, инвокер, с уникальными механиками которых нет в лиге В моём понимании это всегда будут две разные игры, в которой риот отдают предпочтения динамике и чтобы всё было быстро и динамично, в то время как дота, это больше стратегия, и аналитические знания куда важнее, даже посмотри на пики героев на последнем чемпионс по лиге и инту в доте, и сравни сколько героев было там и там Но и поэтому высказывания насчет того, что лига сложнее доты не несут никакого смысла, и говорить, что ты разбираешься в доте и провёл в ней много времени не несут веса, пока у тебя не будет достаточно ранга в доте, потому что часы и понимание это две разные вещи. И если бы ты хотел правда сделать интересную ответку, ты бы мог позвать человека с доты, который разбирается в ней чуть больше, чем просто по фану играть в свободное время от лиги

Этот видос я смотри с тарелкой салатика, стопкой медовухи и апельсинчиком для закусона 👍

чесно это абсолютно разные игры, как к примеру хотс у которого некоторые аспекты сложнее чем в доте и лоле но в целом это просто аркадная моба(к примеру) так и дота и лол имеют связь только в том что там 3 линии, можно бить крипов, цель сломать домик противника(так можно про любую мобу сказать) это как сравнивать кс и бателфилд...

самое сложное микро, это нажать R на венге, навесив щит себе и союзнику, при этом засейвив его, а после в таргет нажать Q и застанить половину команды на 2-3сек, при этом дизарморя всех вплоть до фонтана 2 скилом, ведь дальность и область поражения, как у 3 хуков, вместе взятых. При этом еще и пасивка есть, которая просто так дает + к урону. Тобишь ничего не делая ты с какогото 3уя приносишь пользу команде. Но если вдруг ты захлебнулся пивом и не смог выполнить поставленную выше, через чур сложную задачу. Ты можешь себе купить бесконечый аегис за 4200. Интересный герой. Обзор на трента даже нету смысла делать. Ведь тот уникальный, сложный, честный, неповторимый геймплей просто невозможно описать, да и страшно за лолеров, они просто не смогут смерится с тем, насколько сложные персонажи в доте.

Мя вообще смотрела подборку моментов из своего любимого Smite`а А тут мне ютуб подсунул это видео хД Ну тогда напишу свои 5ть копеек, у нас в смайте зато нон таргетовые 99.99%ов навыков персонажей. Даже базовыми атаками надо уметь попадать, нету таргетовых атак с руки хэх. Ну и ты не видешь напрямую что у тебя за спиной, не как в ваших изометриях! хД Так что для меня ваши изометрические мобы казуальные кажутся теперь хД

Ну конечно же, выучивание механического скила это намного, намного сложнее, чем развитие мышления. Может потому лигу и обсирают, что у них сравнение на уровне качков из зала против шахматистов? Самомнение после качалки выросло, вот и считают остальных тупее себя, хотя сами не далеко от обезъяны ушли.

Я сижу слушаю про корейцев хоть гдето, и оочень ржу.

В доте каждый патч еще меняется макро, перерабатывают когда не просят всех героев в игре, зачастую добавляют им нелогичные механики, в то время как риот в основном только дорабатывают существующие механики, что создает для меня ключевое различие в играх: Дота - поощряет быструю адаптацию к постоянно меняющейся мете, для которой не нужно особо практиковаться годами (да и с учетом того что в каждом матче банятся по 30 героев автоматом - практиковать одного героя просто невозможно), единственное что остается неизменным наверное это лесной фарм, он не сильно меняется Лига - поощряет методичное задротство по графику, игра по сути какой была, такой и почти осталась, наборы скиллов у всех статичны, сиди практикуй до посинения одного героя до конца своей жизни

Мне вот интересно послушать игроков 2004-2013 года, что они скажут о дотке) И пусть расскажут почему они никогда не заходят в доту после этого времени, но играют на iccup даже сейчас.

Ну как по мне отношение игроков в первую очередь зависит от первого впечатления, с начала я начал играть в доту и даже получил аркану на джагернаута, однако меня хуесосили из-за того что я новичок практически все в войс чате, так что Мут был постоянно включен(сейчас вроде немного улучшили систему наказания за токсичность), а однажды когда вошёл в катку сервер крашнулся и мне дали бан и 3 обоссанные игры в синглдрафт, а в поддержка ещё больше обоссала так ещё и на английском языке, тогда у меня пукан полностью полыхнул и я удалил это творение Гейба , и попробовал поиграть в лигу, где мне намного больше понравилось, хотя не без очевиднейших минусов в виде клиента и отсутствия войсчата

По поводу корейцев и старкрафта, одно слово: Serral.

А знаешь где скорость игры медленее чем в лоле, герои имеют медленный разворот и у них таргетные касты? В варкрафт 3. Варик тоже легче лола? Что то мне подсказывает что лолеры в варкрафт 3 будут менее эффективны чем дотеры, потому что мультитаск, управление отрядами и стратегическое мышление в лол в таком количестве не завезли =) Ах да сложность игры это же исключительно умение плеваться кастами на реакцию и ловко уворачиваться от них.