Манипуляции имеют Разные цели, задачи, исполнение (плацебо больному - тоже Чистая Манипуляция, если ознакомиться Как влияет плацебо☝ То впору Каждому больному прописывать безвредное плацебо.) макиавелли , его жизнь и пиССАНИНА настолько ничтожны и никчемны, как и бумага которую оно заморало чернилами. (боюсь бумага ценнее) Мне жаль малограмотных простаков которые воспринимают шута и бумажного пачкуна, всерьез. (политиканы пачкуны тоже ищут свою гниль в окружающем мире, ненаходя же , хватаются за иллюзии этого шута пачкуна) - всё просто.
спасибо большое, отличный ролик 😊 Действительно Макиавелли - это злой гений, который ещё и гордиться своим взглядом на жизнь 😮 Анти-Маккиавели достойный ответ.
Самые главные слова о ценности работ Макиавелли автор сказал в конце. - Большой ошибкой было бы прямое следование учению Макиавелли, но ещё большей ошибкой будет полное игнорирование его учения. Автору респект. Речь выстроена грамотно, а изложен материал интересно и професиионально. Говорю как дипломированный историк.
действительно,если бы он не озвучил того, что видел,то мы бы жили в мире где кролики едят Львов и все друг с другом дружат,вот угараздело его увидеть реальность, да ещё и озвучить её на весь мир мать его
@@АлексейМартыненко-п9е ты пошутил,но ведь это факт, хищник сам виноват в собственной погибли, ровно как и жертва хищника, если тебя убили виновен не убийца,а ты, поскольку не преложил достойных усилий для выживания
@@ПУСТОЙ-0 Ода хищники у нас в зоопарках сидят и травоядные ходят на них поглазеть. Уже почти два миллиона в клетках, но в эти зоопарки почему-то на экскурсии не водят. Хотя в США..
@@РустамАлмаз послушай гарвардский курс по морали и поймешь. Если что студики на лекции - будущие управленцы, политики и чиновники. Это только беспринципные одноклеточные, любят все упрощать до одной понятной истины, либо самого простого решения. Кинуть, обмануть, быть беспринципным, неотвечать за слова и т.д.. Даже в криминальном мире такое не поощряется, а если кто-то из главарей этим и занимается, то не живет долго Проведут главы сходку или совет - вынесут коллективное решение.
@@ПавелНазаров-ж1б Она пособие для автокаров так-то. Как вести себя если ты политик демократического государства, описано в другой книге. Автор вообще то эту книгу написал что позаискивать и выпросить прощения у того кому она была адресована. Хотя тот то вельможа судя по всему её даже не читал. А потом она вплыла и глупые клерикалы католической церкви стали кричать о том какая это плохая книга, чем сделали её рекламу.
Читал труд Макивелли "Государь" - ничего крамольного он там не сказал кроме того, что и так в принципе известно любому человеку, готовому посмотреть правде в глаза. Однако, Макиавелли объявили злодеем именно политики, желая тем самым создать видимость благочестивости - мол, мы не такие.
@@СтарыйДед-н9г Так он приводил в книге примеры уже существующих удачных по его мнению политиков. Так делали как в книжке ещё до того как Николло начал свои рекомендации писать.
Мне из "Государя" больше запомнилось: "Щедрость закончится быстро, вместе со средствами. Снижение щедрости государя подданные расценят как ухудшение его расположения к ним и затаят обиду". И второе что помню дословно: "Нет дела коего устройство было бы сложнее, ведение опаснее, а успех сомнительнее чем замена старых порядков новыми." Ну и конечно: "Войну нельзя отменить. Её можно только отсрочить к выгоде противника." Хорошо понимал что вокруг происходит.
"Щедрость закончится быстро, вместе со средствами. Снижение щедрости государя подданные расценят как ухудшение его расположения к ним и затаят обиду" - Николо писал эти строки в условиях устаревшей экономической формации. В современном мире средства государя - это налоги, а налоги взимаются с экономической деятельности. Сравнивать экономику современного государства и средневековой Флоренции - всё равно, что сравнивать детский трехколесный велосипед и БМВ Х6. Такая же разница в сложности. Если в средневековой Флоренции государю нужно было золото, то сейчас золото уже потеряло роль денег, а деньги можно делать чуть ли не из воздуха. Обеспечь процветание экономики, и это будет лучшей щедростью.
@@ИванИванов-и4п9д от налогов можно уходить. Даже в стране с самой большой экономикой регулярно дефицит бюджета. И деньги никогда не берутся из воздуха. Сколько бы ни было налогов, дешёвого золота из Нового света - денег никогда не бывает много. Инфляция, повышение аппетитов. Так что БМВ или велосипед, а законы физики одни и те же.
@@ИванИванов-и4п9д Богатство до сих пор не печатается их воздуха. Накачка экономики необеспеченным кредитом может и может выглядить как щедрость, но только какое-то время. Про формации тоже не надо, совок почему-то платил в основном влиятельным чинушам из ВПК, покупал лояльность других режимов, все по Макиваелли, а не народным желаниям.
@@ИванИванов-и4п9д не только экономика но и общество в те времена было традиционно-аграрным, Макиавелли и думать не мог о появлении индустриального общества и индустральной экономики, он человек сугубо своего времени и своего общества, но некоторые его идеи опередили свое время на много веков и вполне соответствуют как его времени так и нашему.
Макиавелли- злодей? Он что, убил кого-то или обокрал? Макиавелли просто очень проницателен и записал туториал по выживанию в политике. А монарх-завоеватель, пишущий о верховенстве морали во власти наглядно демонстрирует правоту флорентийца. Обидно что правда слишком мерзка чтобы ее слушал народ или элиты (или они притворяются что им чуждо).
Я думаю, это видео, на фоне его поверхностности и неграмотности, создало в пространстве флуктуацию, которая на квантовом уровне притянула думающих людей его по смотреть. Буду честен, досмотрел до конца, правда было интересно 😁
это не философия, он просто разложил что и как работает, он по сути предоставил простым наивным людям энциклопедия по капканам коварства, по сути он положительный мужик.
@@fortuna999_ Можно двояко посмотреть: кому-то прочтение книги "Государь" поможет избежать опасностей в жизни, а для кого-то - это домашний, настольный, священный трактат.
У него с логикой всё в порядке. Но он жил давно. Вполне вероятно, что в современном мире его концепции в соприкосновения с идеями коллективизма и положительным опытом таких социальных стран, как Швеция, Норвегия, стали бы мягче. Всё-таки за последние 500 лет центр тяжести власти чуть сместился от правителя к его подданным
@@only3915А теперь перечисли более жёсткие и военно настроенные государства.И тогда получиться другая картина.И таких стран большинство.Если более жёсткое государство,захочет захватить Норвегию и Швецию,они это сделают очень легко.С одной стороны,миролюбие это хорошо но с другой,если есть сила,которая может тебя уничтожить,сила всё таки нужна,что и приведёт к тирании,в той или иной форме чтобы защититься. Сместилось,но лишь в единичных случаях.В большинстве случаях,мы имеем скрытый тоталитаризм в разных формах.Где людям внушается свобода и выбор.На деле же,все идут в ту сторону,в которую нужно власти,даже сами того не осознавая.
Макиавелли большой респект и уважуха за то что озвучил принципы, которыми всегда руководствовались правители. Собственно, ничего нового он не сказал, просто вынес эти стратагемы в публичное поле. И мы теперь можем самолично наблюдать за воплощением их в жизнь каждой из сторон мировых "конфликтов".
"...Теперь остается рассмотреть, как государь должен вести себя по отношению к подданным и союзникам. Зная, что об этом писали многие, я опасаюсь, как бы меня не сочли самонадеянным за то, что, избрав тот же предмет, в толковании его я более всего расхожусь с другими. Но, имея намерение написать нечто полезное для людей понимающих, я предпочел следовать правде не воображаемой, а действительной - в отличие от тех многих, кто изобразил республики и государства, каких в действительности никто не знавал и не видывал. Ибо расстояние между тем, как люди живут и как должны бы жить, столь велико, что тот, кто отвергает действительное ради должного, действует скорее во вред себе, нежели на благо, так как, желая исповедовать добро во всех случаях жизни, он неминуемо погибнет, сталкиваясь с множеством людей, чуждых добру..." Забавный факт, но его книга это трактат о... Психологии. И все что он писал будет актуально, пока существует человечество.
@@gnom8668Никогда.Это сущность людей.Всегда будут те,кто будет находиться выше в той или иной форме.Умный будет стоять выше глупых,сильный будет стоять выше слабых,хитрый,будет стоять выше всех.Хочешь мир где все равны,добро пожаловать в муравейник,где строго прописаны роли,и всё внитри роя относительно мирно,но и там есть королева.Равны,только рабы.
19:38 Блин, мужик, все. Все лидеры, которые даже не читали Макиавелли, которые жили раньше чем он родился, присоединились к этому. Каждый племенной вождь. Иным словом, Маккиавели раскрыл людям правду на вещи, которые творились с Каменного века. То, что он пишет не было ново со времëн создания первых государств и даже общин с лидерами, вождями и т. д. Просто общество на тот момент, да и сейчас, желает лидера гуманного, честного и справедливого. Макиавелли просто рассказал, что такой правитель никогда не будет эффективен и даже не удержит власть надолго. Актуально, что сказать
То что не удержит власть надолго, может быть, но то что гуманный лидер не будет эффективен, полнейшая чушь. Макиавели раскрыл людям "правду" , раскрыл людям и без того очевидные вещи, которые творились с Каменного века, он есть капитан очевидность так следует сказать.
у правителя в первую очередь должна быть сила и монополия на насилие. Потому что справедливость у каждого своя, всегда будут недовольные, для этого нужна сильная рука что по закону будет карать бунтарей. Однако приобретя такую силу будет мудро не злоупотреблять ею и делать вещи которые в обществе будут интерпретироваться как добро и справедливость. Но заигрываться в это тоже не стоит, поскольку часто такие добрые дела идут в разрез с интересами ключевых сторонников или больших масс людей, что всегда чревато бунтами. В общем важен тонкий баланс жёсткой и мягкой руки.
Для слаборазвитых и отсталых стран , средневековья, для восточных тирании да, это актуально. Мы можем сейчас видеть на примере России что будет если воспринимать эту книгу как руководство по управлению государством. В развитых демократических странах от таких методов давно отказались. Просто демократические общества построены на коллективном управлении государством, а не на власти одного тирана. Гуманизм, честность и справедливость в стратегической периспективе гораздо эффективнее в управлении государством или какой-то организации, такого лидера будут больше уважать и ценить в современном мире, почему то многие забывают что автор жил в средневековье и тогда были другие обстоятельства. Опять таки, то что эту книгу у нас так серьёзно воспринимают лишь показывает звериную сущность людей и низкую образованность, такие люди не будут задумываться о своей репутации и процветании страны.
Макиавелли гений потому, что был предельно откровенен и точен в своих формулировках в Государе, и все кто критикуют его, пытаются обелить политиков и их способы управления, но на самом деле эти критики - демагоги.
"Государь" курит в сторонке по сравнению с "Искусством войны" в плане равнодушия к человеческой жизни. Макиавелли лишь приоткрыл занавес в истинный мир. Мир где все решает сила и могущество а способы их достижения и является трудом Макиавелли.
@@nicox407 да, но тебе, как человеку, живущему тут, а не там - должно быть плевать на то, что задумывались ли люди про тебя или нет. То, что "там" думают другими категориями тебя волновать не должно никак. Ты должен смотреть только на то, делают ли твою жизнь лучше или нет
@@nicox407 ну да, политика и окружение не определяет тебя. Жизнь в США, Польше и беларуси, России и какой-нибудь Уганде ничем не отличаются. Условия ничем не отличаются, и есть АБСОЛЮТНО все граждани в этих странах равны
Лучше знать какова действительность, чем терять время живя в иллюзиях. Но люди предпочитают веру, она дается легче знания и снимает ответственность. Каждому свой путь и свои результаты.
Это когда реальность не противоречит жизни, в противном случае иллюзия один из способов выживания личности . - "Лутше быть счастливой лошадью чем несчастным человеком"
«Государь, имеющий возможность делать все, что ему вздумается, превращается в бешеного самодура, а народ, могущий делать, что хочет, только неразумен». - Макиавелли.
Я всё понял! Народная власть (власть народа) как у коммунистов не работает, президентская власть (власть одного) как у капиталистов не работает, ЗНАЧИТ ИЩЕМ ТРЕТИЙ ПУТЬ. Правильно делал мой дед его кстати Муссолини звали. Эх жалко его .😢
Макиавелли не изобретал что-либо. Принципы и законы власти которые он описал, существовали и до него. Просто его труды это такое объяснение на пальцах для простых дурачков вроде нас с вами.
Если оценивать Макиавелли только по трактату Государь , то мнение об авторе будет ошибочно. Нужно прочитать как минимум ещё Рассуждения. Вот например: люди поступают хорошо лишь по необходимости; когда же у них имеется большая свобода выбора и появляется возможность вести себя как им заблагорассудится, то сразу же возникают величайшие смуты и беспорядки. Вот почему говорят, что голод и нужда делают людей изобретательными, а законы - добрыми. Там, где что-либо совершается хорошо само собой, без закона, в законе нет надобности; но когда добрый обычай исчезает, закон сразу же делается необходимым. То есть Макиавелли понимал и объективно призывал к необходимости ограничивать власть правителя законодательно.
@@fortuna999_ там в большей степени идут рассуждения о прогрессивной форме правления как таковой. Какая государственная система более выживательна и способствует развитию государства .
@@НиколайЕрошенков-р1б в трактате Рассуждения, очень много исторических примеров распада государств и республик , а также их расцветы . Приводятся достаточно весомые доводы. Почитайте, это познавательно .
Браво, Мастер! Не стоит совать руку в работающую механическую коробку передач, но и не стоит думать, что она -- единственный способ передать движение. Он -- целенаправленный материалист( любыми способами) и открыватель всех доступных способов...
Можно развивать лживость, жестокость и порочность, как самые эффективные стратегии в обществе, но нужно понимать, что со временем эти стратегии станут нормой для всех. Их эффективность обнулится а нормы для общетва ни куда не денутся. Вы увидити их в новом поколении. Жестокость, лживость и эгоизм будут встроены в них как прошивка в систему. И это будет нормой. Для успеха потребуются уже более варварские способы, которые, в конечном итоге, приведут к самоуничтожению человечества.
Шас путин занимается тем же он оседлал народ манипулирует его зомбирует и его боятся все или многие он развил то что имел ввиду тогда макиявелли ну а шас самной не согласятся лизуны его 😂
Верно, поэтому нужно называть Макиавелли сатаной и вообще для правителей желательно чтобы поменьше людей умели читать в то время. "Добропорядочные" и при этом глуповатые граждане хорошо поддаются управлению. Но можно посмотреть и немного с другой стороны, актуальной для нашего времени: в обществе через массовое искусство показываются те же идеи, в той же игре престолов, но это не значит, что люди в массе будут применять их по назначению, никто, конечно, этому не учит. Но есть побочный эффект - повышение толерантности общества к жестокости и подобным противоречащим морали вещам, эти изменения проходят на бессознательном уровне.
Не согласен. В среде подлых борцов за власть будет сверхконкуренция, и таковых, как и суперхищников вприроде, останется крайне мало. Сама собой подлость и предательство людям несвойственны заисключением уровня, необходимого для физического выживания. А вцелом общество клеймит предателей позором, потому как не сможет жить, если все ими станут.
Так Макиавелли не говорил, что надо развивать плохие качества, он говорил что надо развивать качества, которые сделают тебя эффективным в зависимости от времени и эпохи. Он просто говорил что мыслить надо не идеалогистически а реалистично.
@emptysoul6743 Большой властью единовременно обладает крайне мало людей. И это не духовные лидеры. Вообще не стоит отождествлять человечество в целом с отдельными группами лиц, с власть-имущими в данном случае. Люди могут сильно отличаться в своем мировоззрении. Те кто имеют собственные службы безопасности и конкурентов, которые пытаются пошатнуть их власть, могут обвинять других в подлости и сами использовать для защиты власти подлые методы. Они играют в свои игры, адаптируясь к условиям, которые также определяют людей у власти. Например князю Лихтенштейна не нужно держать в страхе свое население, а вот в Северной Корее совсем другая ситуация.
Макиавелли назвал белое белым, а черное черным)). Так всегда было и будет на земном шарике. Только жители «страны розовых пони», не отягченные интеллектом, могут верить в демократию и мир без насилия.
Наверное, все слышали притчу о злом и добром волках, борющихся в душе каждого человека, и, мол, победит тот волк, которого ты кормишь. Но второй-то остается голодным, а чем голоднее волк, тем он опаснее и страшнее. И деться куда-либо он не может! Ибо исчезнет он, исчезнет и другой! Они неразделимы, они едины, они оборотные стороны друг друга, и уравновешивают опять же друг друга. Отсюда и вывод, что оба волка должны получать еду, только сколько и когда - это уже зависит от жизненных мудрости и опыта. Что-то подобное Макиавелли и сказал.
Эта притча касается людей только с раздвоением личности. К нормальным людям оно отношение не имеет. Нормальные это те кто выберет одну сторону и будет всегда на ней, добро так добро, зло так зло, а сидят на двух стульях как раз те люди которые порой не знают сами себя
@@apocalypse4668 Я так понимаю, что с раздвоением личности это я, а нормальный вы. Хорошо, принято. А насильника, что изнасиловал 5-летнюю девочку, а потом задушил пожалеем и отпустим? Вы же на стороне добра, и хорошо себя знаете.
@@apocalypse4668 Как вы поступите, увидев, как здоровый пьяный мужик избивает пожилую старушку? Естественно вступитесь! Но как поступите, увидев, как лев, схватив зебру, душит ее, чтобы съесть? Если вступитесь, то лишите льва еды и оставите его голодным. Лев не виноват, что убивает зебру, лев просто хочет есть. Казня насильника и убийцу маленькой девочки вы совершаете добро или зло? Вы совершаете справедливость. Филологи меня поправят, но корень слова справедливости - правильно. Макиавелли и говорит, что в зависимости от цели поступайте правильно, а не как совесть велит. Вы возмутитесь - да как так, да против совести! Ещё ведь неизвестно, что у человека на уме! Так нельзя, потому что это против всех моральных принципов! А Макиавелли и говорит, что поступайте не исходя из принципа "как должно быть", а из того, как оно есть на самом деле. Стоит ли объяснять, что оставить безнаказанным зло, значит поощрять его. Так "хорошо и нехорошо", или "правильно и неправильно"? Макиавелли и высказал свою точку зрения.
Чтобы не отравиться мухомором необходимо знать, что он отравлен. Любая наука, любая книга (если это не какой-то"художественный попкорн естественно) - это знания, это опыт. Но даже яды в малых количествах и определенных комбинациях в определенных ситуациях оказываются лекарством для болеющего. "Все яд, все лекарство" - говорил Парацельс. Змея над чашей - символ медицины... "Государь" необходимо читать, чтоб вовремя распознать алчного гибкого манипулятора от истинного мудрого лидера, способного на созидание, а не лишь выживание
Не нужно винить систему в том что она неидеальна, если все её шестерёнки -, мы с вами, неидеальны. Единственная проблема дядьки Никколы в том что он, как впрочем и большинство философом-основателей различных государственных моделей, не предлагают выхода из положения. Тот же Платон-Сократ писал "фанфики" об идеальном государстве, которые работали только в его влажных мечтах. Но почитать их всё же стоит, в них есть разумное зерно. Особенно то, что демократия ведёт в идеократии, а та к тирании. Чтобы изменить систему нужно изменить саму суть человеческого естества. Как это сделать? Я не знаю. Труд Макиавелли стоит расценивать как шпаргалку, когда хочешь понять почему произошли те или иные события в государстве. Мы как человечество уже тысячи лет убиваем друг друга за выдуманные нами же идеалы, режем, захватываем территории друг у друга, потом обвиняем друг друга, делим на касты - короче, копошимся во всё той же навозной куче как опарыши. Хотя нет, теперь у нас появился интернет, а в остальном всё осталось прежним. Интересно, как долго мы протянем как вид?
Макиавелли просто обличил в слова то что и так использовала любая власть уже даже того времени (В первую очередь церковь, ведь суть церкви- управление). Обвинять его, это все равно что обвинять ньютона в том что вещи падают на землю
Учусь в универе на 5м курсе, и один из моих преподов живёт по Макиавелли, чего даже не скрывает. В начале прошлого учебного года, он сказал что завалит пол курса, потому что мы ему не нравимся, а если мы не позовём его на выпускной, то будет вообще пиздец. Ну мы с пацанами это предсказали и заранее подготовились и записали его на видео и ещё пособирали доказательства от его бывших учеников. Пошли к ректору, чтобы осадить молодого макиавеллиста и так и случилось, его ебейше унизили у ректора на наших глазах и нам назначили новую сессию с комиссией, все сдали, но вот мы с пацанами, которые его и спалили были завалены на сессии, так как оказалось что тот посадил в комиссию своих друзей, что сводит смысл этой комиссии к нулю. В итоге все закончили универ, а нам осталось перестать этому челику его предметы. Жалею ли я об этом? Ни секунды! За годы учебы и практики на юридическом я понял, что нет ничего опаснее для общества чем самовлюблённый человек, который считает, что всё общество прогнило а он видит его на сквозь. Таких людей надо сразу на место ставить, вся гниль в обществе от них и происходит. Если бы у меня была возможность вернуться во времени и что-то изменить, я бы плюнул ему в лицо ещё у ректора) P.S Из универа нас ещё не исключили, этой зимой идём снова на пересдачу) надеюсь в этом раз все будет окей)
Юрист это политик .а вам нужно было бы идти на физ- мат . А Макиавелли высказал свое мнение и не надо это воспринимать как инструкцию и ещё препода нужно уважать , прав он или нет вы узнаете через лет так десять . Удачи всем вам
Это видео очень вдохновило меня ознакомиться с его произведением, но еще больше хочется прочитать и "Антимакиавели" тоже, для того чтобы слелать свой вывод. Без плохого, нет хорошего)
Точно. Русские политики обманывают Европу. А потом турки обманывают русских. И это продолжается уже лет 200-300. Поэтому турки руками русских захватили Кавказ, Армению, Анатолию, часть Греции. Но Европа на ошибках не учится.
Я думаю, что идеи Макиавелли скорее полезны чем вредны. Дело в том, что любой диктатор пользуется советами Макиавелли, независимо от того, читал ли он "государя" или не читал. Потому что всё то, о чём писал автор, является обязательным для любого успешного диктатора. И те, кто не следует указанным принципам, просто не выживают. Поэтому на практическую политику эта книга едва ли оказала какое-то влияние. Но её чтение полезно как раз подданным диктатора - часто многие из них склонны идеализировать своего лидера. Макиавелли способен открыть таким людям глаза и дать понять, что главное для лидера - это сохранение своей власти. И если для этого ему придётся пожертвовать всеми своими верноподданными, он без колебаний сделает это.
Слушал ваш ролик и подумал что Макиавели просто один из философов нащупывающих теорию эволюции и он мог бы её нащупать если бы не просто описывал практики, но и задался вопросом почему почему мир в итоге стал таким.
Вы ничего не поняли. Макиавелли - романтик и итальянский националист, он просто хотел жить в едином итальянском государстве, и чтобы земля итальянцев не была вечным полем битвы и переходящим из рук в руки трофеем для немцев, французов и испанцев.
Наблюдая за современными политиками, стоит отметить что Макиавелли старался не зря. То ли он подметил характерные черты тех кто у руля, то ли его труды послужили хорошим ликбезом для власть имущих 😉
Типичнейшая ситуация из теории игр, если общественный договор нарушается с приобретением личной выгоды, то логично каждому участнику черпать эту выгоду из нарушения договора, чем поддерживать шаткий баланс, который не даёт ничего.
Люди, вы прочитайте, пожалуйста, хотя бы того же государя. Там половина минимум суждений неактуальна. Хватит тиражировать уже его труды. Да он был умен и написал действительно важную вещь для своего времени. Но времена поменялись и нужно изучать современные труды. А пока вы, основываясь на том что где-то что-то слышали про гениального беспринципного политика, превозносите эти тезисы пятисот летней давности, толку не будет.
Я не считаю Макиавелли волком в овечьей шкуре. Он вынужден был приспосабливаться, лавировать что бы выжить и, как мне помнится (ещё не прослушала ролик, интересовалась его личностью прежде) он кончил довольно скромно, выжил, но особых высот не достиг ни в политике, ни в бизнесе (т.е. жизнь сохранил, но ни богатства ни власти и влияния не добился).
Крайне умный, циничный и...честный сам с собою человек. Благодаря последнему, он и не добился видимо власти. Изложенные им идеи напугают какого угодно правителя. Приближать такого человека к себе очень опасно. Я вполне принимаю его "Государя". Когда читал не мог зачастую подавить широкую улыбку ато и смех. Коварные итальянцы😁
Он высказал все то , о чем многие думали, знали ,но не осмеливались говорить , т.е Маккиавелли - выражение концентрированного понимания сути человека за всю историю до него и как мы видим на все времена ,позже великий наполеон изрек- человек руководствуется страхом и личным ( алчность) интересом . А я отсюда делаю вывод ,чтобы победить коррупцию ,нужно уничтожить человечество, а хитрость ,это мудрость,а мудрость плюс везение - ты счастлив.
Труды Макиавелли в первую очередь ценны тем, что являются отпечатком эпохи, это срез того времени, самый подробный и самый искуссный. Как какую-то догму её могут воспринять инфантильные люди, а так это просто самый подробный анамнез той эпохи в котором он жил
«Сопротивляйся злу» Поклонение государству - это поклонение силе. Нет более опасной угрозы для цивилизации, чем правительство некомпетентных, коррумпированных или подлых людей. Худшее зло, которое когда-либо приходилось пережить человечеству, было причинено плохими правительствами. Государство может быть и часто было в ходе истории главным источником бед и бедствий». Людвиг фон Мизес, Глава III: Этатизм
Макиавелли просто озвучил, что итак было понятно всем правителям. Без него обычным людям оставалось бы читать Гарри Поттера и жить в мире розовых пони.
Макиавелли просто понял то что объединяет всех политиков и решил это изложить в своих писаниях. Он ничего не придумывал, а популярность получили его труды среди политиков, потому что это пособие как надо жить политикам. Этот ажиотаж вызван точно так же как и "искуство войны", которое является руководством для каждого полководца. Когда же люди проснутся и поймут что необходимо строить порядок в сторону анархизма. Каждый политик боится анархизма, так как понимает что он потеряет свою власть, поэтому анархизм призерается во всëм мире, это труды политиков над общественным мнением
Думают ! Думают, что управляют миром, а самые хитрые даже верят в этот бред ))) Миром управляет только тот, кто сОздал этот мир ! Для этого и создавал. Есть и другие, создавшие другие миры. Для них, создателей -- это ИГРА. Для населения этих миров, это -- Война Миров !
Все диктаторы и авторитарные лидеры явно придерживаются данных подходов к власти. И теперь понятно почему один известный политик всë время врет, не исполняет обещаний, работает лишь в угоду влиятельным, богатейшим кланам.
@@mercuryman есть, много примеров. И это в том числе, я бы сказал стали условно разумными. Верят всему что скажут в СМИ, готовы участвовать в локальных гладиаторских сражениях ради интересов частных лиц, готовы надевать намордники, вкалывать в себя неизвестные субстанции, всячески демонстрировать лояльность и покорность. И это лишь ради возможности продолжать выплачивать кредиты, ипотеки, пахать на нескольких работах, другими словами ради своего дальнейшего жалкого существования.
Печально, что его по сути основную работу никто не читает( Зато "Государя", написанного для главы города из дома Медичи, как извинение для того чтобы Маккиавелли пустили обратно во Флоренцию (его тогда изгнали), все знают. Мне кажется, что он специально описал идеального государя, таким каким бы он понравился Медичи и вероятно вообще не был полностью искренним в этом. Но теперь все считают, что Маккиавели был злодеем вся его философия пропагандирует злодейство🙃
Эта философия из-под воротни,не имеющих тылов,дорвавшись до бразд правления,и не идущие рука об руку с гуманностью,рубят древо под корень выращенное до них,,без нравственные обрекают всё погибель.Сущий ад.
Ну, и писал он не о любви и дружбе, а о власти. Покажите мне честного,порядочного и при этом успешного политика, и я босиком по битому стеклу приду на него посмотреть.
смотрю не первый раз, поражаюсь лаконичным емким и глубоким текстом автора. очень , очень! был бы рад что бы автор создал ролик о Государе макиавелли , и о диалог монтескье и макиавелли. !!!! для меня это было бы максимально приятно и познавательно!
Чел подлизывался к правящей династии и написал ту книгу в надежде заполучить их расположение. Только он не учел, что те и без книги делали и знали описанное
„Цель репрессий - репрессии. Цель пытки - пытка. Цель власти - власть.“ „Нормальный человек власти не желает, следовательно, власть всегда у ненормальных.“ George Orwell
@@Comrade_1917_ „Человек - единственный настоящий враг, которого мы имеем. Уберите Человека со сцены, и коренная причина голода и переутомления будет устранена навсегда“ George Orwell
Синий самый близкий из спектра к чёрному поэтому синий свет сзади который светит на чёрные панели лучще сменить на белый. Лампу чуть чуть отодвинуть от стены. Пока это всё что можно сделать. Вы Александр молодец! Не сдавайтесь и скоро у вас будет помещение с возможностью композиции. Ваше видео просто супер. Спасибо вам очень интересно и очень полезно так держать
У Макиавелли есть характерная для юга ошибка, состоящая в том что они эффективную цензуру и запугивание принимают за успешное сокрытие действий ошибочно считая их причиной успеха. Но на самом деле важно не то, знает народ или не знает о жестоких решениях правителя, а то считает ли он эти поступки неизбежными в текущих обстоятельствах.
Эрдоганы, Путины, Алиевы и им подобные добились того, что их народ считает их действия необходимыми. Поэтому и их страны, и весь мир не вылезает из кровавых войн. И это в 21-м веке ! Сейчас!
@@narinkhaz947 так и турки занимались свирепой цензурой, в мусульманском этносе полно сказок о том, как кому то хотели отрубить голову для сохранения тайны. Да и в российской империи тоже была цензура и третье отделение. Но всё же мне кажется что суровый серверный климат выживание в котором наиболее сильно зависит от ЛИЧНЫХ усилий человека более способствует образованию советов, ошибочно именуемых сейчас демократией.(подготовка к зиме запаса еды, жилья, одежды без которых людей ждут страдания и даже смерть очень быстро объясняет всем что проблемы надо выявлять, а не прятать)
@@torvn77 Может это и логично. Но в тех же климатических условиях другие народы (греки, армяне, и даже мусульмане персы и арабы) не были такими лживыми и жестокими, как тюрки.
С людьми, разделяющими взгляды Макиавелли, замечательно иметь дело держа дистанцию, но ни в коем случае не сближаться слишком сильно. Раздавят и не заметят.
Хороший контент, спасибо! Узнал много нового. Не согласен с тем, что в 28 лет рано было занимать такую должность. 28-ми летний парень сейчас - считался зрелым мужчиной тогда. В 40-45 лет мужчина считался глубоким стариком. Тогда жили быстро, успевали повоевать, завести семью, захватить пол мира, править и все это в периоды очень короткие с точки зрения современных возрастных рамок
Разделять идеи Макиавелли могут только конченный моральные уроды. Но изучать труды полезно потому что он поднял проблемы системной политики восприятия политики как машины со своими целями и ценностями, но убрав из этой машины человечность он лишил ее смысла. Поэтому он конечно чудак на букву м, но полезный чудак. )))
Всё, что изложено в "Государе" воплощали за 1500-2000 лет до Макиавелли в Римской республике (потом империи). Даже тот же Карфаген не хотели сразу разрушать для сохранения баланса, очень много споров и возражений было по этому вопросу. Римляне очень качественно играли на противоречиях и балансе сил.
Хоть и понимаю, что в политике используются такие приёмы, но от этого менее страшно не становится. Всё это так мерзко и противоестественно.....хочется уйти от всего этого грязного мира в ту самую утопию, где вправду добрые и честные люди, а не вот это вот всё.
@@DenisSergeevichIsaevнеобходимо прийти к власти и истреблять всех психопатов, всех людей с отсутствием эмпатии, дабы искоренить этих чертей на генетическом уровне. Только так можно построить мир из добрых людей. Пока среди общества сидят диверсанты, люди всегда будут манипулируемы именно психопатами и людьми с отсутствием эмпатии
@@DenisSergeevichIsaevдаже если и не ликвидировать их, можно просто депортировать, без права на возвращение. Построив одну страну, можно показать всему миру как можно жить, затем завоевав сердца простых людей в других странах. Как волна коммунизма. Сталин ведь по факту ненавидил всех психопатов и истреблять он в Советском Союзе психопатию. А его оклеймили кровожадным тераном. За что? За то что он боролся с паразитами нашего общества. Как жаль что алчность победила коммунизм.
@@Dennica_Luminiferousя согласен, человек при рождении как пустой сосуд, а наполняется от с соседних сосудов, в качестве сосудов обычно выступают успешные и авторитетные особи его окружения, а по началу родители, поэтому если родители нелюди, то первые 2 камня в фундаменте по сути зададут примерный вектор развития личности и её качеств
Среда задает тебе базовую мораль, а также маникеном по поведению, вкупе с генами и удачей. Ведь если ты более активен и агресивен и общество на один такой инцидент не дало отторжения, то ты закладываешь это как базовое поведение, а если ты еще и поучился и поизучал общество, и больше контактовв этом плане с ним произвел, то ты отполировал и раознообразил твоё поведение.
Защитникам Макиавелли просто правда глаза режет, что можно жить по-другому, по-доброму, у них самих совесть нечиста, вот и перекладывают. Правда в его словах, безусловно есть, но почему-то многие думают, что это даёт им карт-бланш на то, чтобы поступать бесчестно)) Украл что-то на работе и опрадывается Макиавелли, мол, не мы такие))) Это политика😂😂😂😂
Не Макиавелли изобрел власть. Он просто ее исследовал и описал. Все претензии к якобы "доброму" демиургу нашего адского мирка, где либо ты жрешь, либо тебя жрут. И этот принцип всеобщего пожирания настолько глобален, что тянет свои корни от самых древних жизненных форм, начиная от какой-нибудь примитивной инфузории-туфельки. А уж на уровне человечества мы просто видим продолжение этого самого принципа. Помните, чтобы господин президент жил во дворце и летал на личном самолете - налогоплательщики должны платить больше налогов. Чтобы "святейший" патриарх мог ездить на мерседесе последней модели - верующая бабка должна оставить в церкви половину своей пенсии. Где один приобретает - там другой теряет. Главный закон нашего адского мира, в котором мы вынуждены жить.
Книга Макиавелли Государь до сих пор Актуально и он не виноват в том что так устроен мир мне безумно понравилось его книга за исключением его про Итальянской позиции и очернению образа Ганнибала
Да удивительный тип. Иногда он как зеркало отражает действительность при свете, при этом и темные стороны чел. существа тоже почти точно оценил. Мне ближе концеп. правитель должен заниматся благополучием страны- народа, реально оценивая риски , должен делат хорошо, плохо иногда само получится. Целом он уникальный тип😂
Есть ощущение, что правители ведут себя вполне в стиле Макиавелли с двумя отличиями: 1) у Макиавелли его циничная теория предназначена для князя, управляющего крошечной страной, а современный правитель вот уже не менее 400 лет правит крупной державой и метод Макиавелли годится разве что для руководства какой-то маленькой фирмой или что-то подобное; 2) современный правитель никогда вслух не расскажет о себе такое, он будет, скорее, осуждать Макиавелли или кого-то наподобие, возможно, вполне применяя его методы в жизни. Эти ощущения, возможно, неверны, потому что в истории и в политике много таких явлений, которые можно объяснить и иначе, но выглядит всё именно так. Лично мне ближе в этом смысле даосы. Мы не можем полностью понять все аспекты их восточной культуры, но общий принцип примерно такой: "Дао дэ цзин", когда ситуация спокойна (лучшего правителя легко забывают, даже добро можно причинять и наносить, хуже, чем зло, поэтому не делай по возможности ни добра, ни зла, особенно, если не понимаешь смысла своих действий и т.д.) и "Искусство войны", когда ситуация напряжена (лучше мир, чем война, если война, то лучше обман, чем прямая агрессия, если ты слаб, то лучше сначала сдаться, а потом бить, когда сможешь и т.д.). Я мирный гедонист, который вступит в борьбу, только если испортили ковер, который "задавал тон". Но бойтесь, если я оказался "лежачим", которого "не бьют". Да-да, я подло и коварно отгрызу яйца из положения лёжа, но только если вы "забыли" вернуть мне тот самый ковёр. В остальных случаях мне будет лень даже подниматься вам навстречу. "Злее" или "добрее" мой цинизм, чем у Макиавелли, я не знаю, но ближе нечто такое.
