Почему манга на русском дороже японской? 

Спасибо за информацию. Гуглил, как называются "выходные сведения", гугл выдавал другое. Буду знать теперь, ещё раз спасибо. Я озвучил в ролике, что далек от произдвоства и могу ошибаться, знал что неминуемо ошибки будут. Для меня такой материал в новинку. До сих пор обидно, что я забыл упомянуть про вставки мелованной бумаги в цветниках. При этом мне предлагали пояснить за отражения цветов и почему используются CMYK, а в мониторах rgb. Но я не стал откладывать ролик на ещё долгий срок и создавать ещё больше ошибок. По поводу бумаги, я расскзал только про ту, которая используется при создании манги или ранобэ, и не стал упомниать дизайнерску и другие... По поводу отношения к КНИГАМ я согласен, а вот по поводу отношения к ЯПОНСКОЙ продукции в европе и США похожи с нашими. У них тоже более премиальные издания, по крайней мере смотрел сравнения ранобэ "Волчица и пряности", и издания европейские и США не далеко по качеству от наших. В Японии и вправду отношение совсем другое и это понятно. Видна хорошая зависимость популярности книг к её дешевизне. Ещё могу сказать, что было видно тенденцию роста рынка манги и ранобэ в СНГ. Только теперь он скорее всего упадёт, вопрос, только на сколько. Ещё добавлю ответ от издания XL media, которые мне ответили по поводу выбора бумаги. Я не успел вставить это в ролик к сожалению: «Дело в том, когда только манга начала появляться в России, были прецеденты печати на бумаге, схожей с японской, но российский читатель не воспринял такую бумагу. Если сравнивать японского и российского читателя, для японского читателя манга именно как газета и не имеет материальной ценности (исключения составляют коллекционные издания). Для российского читателя книга, как предмет, очень важна, многие собирают у себя дома коллекции, некоторые читатели даже не снимают защитную пленку, чтобы книга больше сохранилась. Для российских покупателей очень важно качество издания, качество печати. Поэтому низкопробная бумага не прижилась в нашей стране.» Рад, что в комментариях появились человек связанный с типографией и может дополнить мой ролик. Спасибо =)

@Hida Вам спасибо за то, что создаёте контент и поднимаете такие интересные темы. Ещё забыла добавить про страх людей перед танкобонами (которые создаются посредством КБС - клеевое бесшвейное скрепление). Я несчастливый обладатель ранних томов от "Фабрики комиксов", которые сейчас буквально разваливаются в руках. Полагаю, что это связано в первую очередь с несовершенством технологий (особенно качеством клея). Современные же танкобоны крепкие и нравятся мне даже больше переплётов - есть в этом что-то изящное и современное. Нет ощущения, что держишь в руках увесистый томик классической литературы 😊

Я вот-вот закончил прочтения «История о ранах» или «Кизумоногатари» от XL Media. 500 страниц склееные клеем, я у себя в телеге скидывал фотки. Я думал, что будет не надёжно, но прочтение прошло отлично и главное удобно. Проблема оказалось в макетной сетке, которая плохо учитывала сколько место съест такая сцепка и было немного не удобно читать у корешка. С мягким переплётом легче лёжа читать и перелистывать страниц, чем с твердым переплётом. Думаю, что с ним всё будет хорошо. Как я знаю всё зависит от качество клея, например Истари упомянули, что используют дорогой клей, у него хорошая репутация и он долговечный. Так же производитель или типография, я не помню точно, уверяют открываемость танкобона на 360 градусов и книга не расклеиться. Только Истари не рекомендовала пробывать такое😊 Маленькие издатели раньше могли грешить дешевым клеем, так что считаю, что такнобоны сейчас хорошо сделаны. Единственно меня смущает, что я практические на 99% уверен, что этот клей импортный и может быть так, что он либо станет дорогим, либо вообще пропадёт. Это мои домыслы уже.

Как ты хорошо завуалировал ,что народ в России нищий и куском хлеба перебивается поэтому издатели решили делать дорогие издание ,что бы люди из не покупали ,топово

@@Drank369 Прошу прощения, но откуда такие выводы? Мы говорим только о том, что рынок Уже, заинтересованность ниже, а отношение к товарам другое. Отсюда, соответственно, другой подход к формату продукции. Ни одна компания не будет работать себе в ущерб. Так что Ваш тезис "Решили делать дорогие издания, чтобы их никто не покупал" лишён логики. Все хотят кушать, а для этого надо работать не в 0, а в "плюс".

Ты в начале посмотри какие у них там налоги

​@@Sh1zzuk1так и зп нормальные 🗿🗿🗿🗿🗿

​@@dambanikita219+++

Япония страна уж точно не Бедная Сырьем

@@krampuszloyyetti1698 Гм, почему "точно"?

@@cinizm-protasov потому что по многим параметрам она на 1 месте. Одна из наиболее развитых и передовых в мировой экономике.

@@krampuszloyyetti1698 Даже если бы то, что ты сейчас сказал, было правдой, как это доказывает, что Япония не бедна сырьём?

@@cinizm-protasov так это и есть правда,если ты не осведомлен в этом. Тут уже проблемы твои,и с чего ты взял что Япония бедная сырьем? Если Японии нужно будет купит все что нужно будет при нехватки чего угодно..

Спасибо за отзыв. Всегда рад твоим комментариям. Про омнибусы я не знал. Интересно надо будет ознакомиться. С фабрикой комиксов я плохо знаком, надо будет как нибудь исправить это. Знаю, что они Дзюндзи Ито выпускают сейчас. Про алхимика мне рассказали на дтф, тоже не знал. Жаль, что не получилось у них всю серию в ней издать.

Спасибо огромное, очень приятно читать такое))

Спасибо большое. Мне немного повезло со сбором материала. Я читал книгу "Школа дизайна: Макет" Ричард Пулин. Там есть главы про развертку книг и их печать. Именно она меня и вдохновила на этот ролик. Мне приятно читать, что тебе понравилось))

О, похоже творческой натуры и литература соответствующая, это связано с увлечением или профессией? Боже мне ещё приятнее от того что на мой комментарий ответил, так что у меня двойной выигрыш ~

Да ты прав, но уже не используется. Теперь они перешли на офсетную, к сожалению. Ещё вставки с цветниками из мелованной делают, я забыл это упомянуть. Про омнибусы не в твёрдой обложке мне в комментариях рассказали. Честно сам никогда не встречал, но такое то же имеет место.

@@TheHida их довольно много,особенно в Америке. Но у нас вот недавно монстр вышел, омнибус в мягкой обложке. акира омнибус в мягкой обложке

Спасибо, буду стараться по чаще выпускать, а не раз в 2 месяца :D

Каким образом кинула покупателей? То есть ты хочешь ждать по 6+ месяцев одну книгу

Как я понял вам надо 31 книга (манга), чтобы заполнить каждый отсек этаким подарком. Постараюсь помочь. Да манга состоящая из одного тома (книги) есть. Они называются однотомниками, чаще всего они выпускаются в мягком переплете. Их не так много по сравнению с длинными сериям, но их достаточно. К примеру: "В лес, где мерцают светлячки", "Даже боги лгут". Особенно много их издает издательство Фабрика комиксов. Есть манга, где 2 или 3 тома. К примеру "Твоё имя" или "Дитя погоды". Как я понимаю для вашей задумки они тоже подойдут. Покупать мангу советую напрямую у издателя, так выйдет дешевле. Если конечно не придется по одной штуке покупать, тогда сумма доставки будет большой. Вот сайт, где есть множество манги: xlm.ru/ Это один из крупных издателей, на их сайте продаются так же манга от других издателей. Поэтому там будет проще найти. Так же не забывайте, что на этом же сайте, на понравившийся манге вы можете увидеть, кто издаёт мангу. Загуглить сайт издателя и посмотреть цену уже там. Ещё в помощь Читай город, чаще всего там цены дороже, но бывает, и дешевле. Скину ещё сайты популярных издателей: istari.ru/ comics-factory.ru/ alt-graph.ru/category/manga/ Вроде всё)

Чтобы нормально ответить надо хорошенько разобраться. Я не знаю какие тиражи у комиксов. Предположу, что больше, чем у манги. Думаю основная часть дешевизны это закупка прав. В амиерике с авторскими права проще, они изначально у автора (понятно, что самые популярные у компаний, типо дисней) в японии все права у издателей. Поэтому мне кажется у Японцев права выходят дороже. Я не покупал комиксы, но которые я видел были напечатаны на тонких листиках с не очень яркими цветами. Но у друга видел качестенный комикс с хорошей бумагой и он стоил больше 1к, т.е. сущесвтуют и дорогие издания. Сейчас глянул стоимость комиксов по человеку пауку. Цена 2к (по скидке) 430 страници. Не сказал бы, что они дешевле манги. Есть комиксы по 400 рублей, но они какие-то филлерные. Нашел cuphead за 500 рублей - 72 страницы. Майор Гром 600 рублей - 200 страниц, а это вообще российский комикс. В общем не вижу я дешевизны у комиксов

@@TheHida ну раньше комикс был 350₽ за 150 страниц, плотных, глянцевых, цветных, сейчас примерно 400-500 за то же количество

@@TheHida но там и формат больше

В читай городе я такого не нашел практически. Были парочку лотов, но они странного содержания. Ставлю на то, что права на комиксы дешевле и менее запарные: переводчики дешевле. Точно совсем забыл. Японисты намного, НАМНОГО ДОРОЖЕ. Их банально очень мало. От этого тоже стоимостью возрастает. Вот возьмем ранобэ я их покупаю по 700 рублей. Столько же стоит хорошая и качественно напечатанная книга. Я не чувствую прямо сильной переплаты

@@TheHida ну у нас по факту с японского, насколько знаю, никто не переводит, переводят с английского, так что не знаю, хотя есть манга по 100₽, зависит ещё от хайпа самого тайтла, думаю, так как шаман кинг, ван пис и наруто стоят примерно 700-900 и это норм для них, а когда просят 600 за гигантомахию, как по мне, это перебор

Спасибо)

Смог её заново приклеить? У меня пока все живы. Ещё очень давно это аниме смотрел, хороший ромком. Хотя, и со своими странностями.

@@TheHida заклеить не получилось Думаю буду брать новый том Но пока нету деняг Не давно просто взял Пламенную бригаду пожарных и Магическая битва 0

Я тебя понимаю. Деньги улетают только в путь, сейчас ещё выйдет ранобэ по коносубе. Придётся покупать :D

@@TheHida мне не только коносубу взять но и истории ран 8,9 и 10 книги по ван пис и ТД. Много

История о ранах прочитана сегодня ночью. Желаю тебе приятного прочтения. Мне понравилось она, напомнила мне NGNL. Много каламбуров, Арараги выдаёт))) t.me/prosto_hida/67

Мне уже об этом расскзали. Да, такая манга есть. Ещё мелованная бумага используется на всех цветных страницах, которые есть в любой манге в количестве нескольких штук. Спасибо за комментарий)

@@TheHida пожалуйста) И еще добавлю что не всегда американские и японские издания стоят дешевле чем русский вариант. Но чащеьааеготтактс английским вариантом, иногда английский танкобон (который издают без супер обложки, ее печатать сразу на обычной обложке) стоит дороже чем русский омнибус. Видел такое с геройской академией У меня немного иная ситуация, у меня специальное издание первого тома второй части jojo и оно стоит дороже чем первый том омнибуса обычного издания берсерка. Так и еще там газетная бумага, клееный блок(но твёрдая обложка) а мелованная только зачем-то на листе с характеристиками, когда в берсерке офсетная бумага и шитый блок

АХхахахаха

Не знал, спасибо за объяснения. Мне казалось, что они подороже будут особенно под 1/32 печать.

@@TheHida честно говоря с 1/32 я не когда не сталкивался, обычно формы идут размером А2, на которую влезет всего 4 (если на клей то 8) разворота. Поэтому что означает 1/32 я и сам не знаю. Даже если предположить что 1/32 это пропорция формы то она должна выйти выходит в 4 раза больше чем а2 по площади, я таких машин не видел. То что ты показал в видосе (офсетку) это именно что формы а2, под них расчитаны машины и резаки.

@@Emelyen90 1/32 это сколько страниц вмещается на одном листе. Мне тоже интересно посмотреть какие станки такие форматы печают. То что я показал в видосе это находки с ютуба. Надо было попробовать поискать имеенно видосы с наших печатных типографий, но я об этом не догадался.

Можно сказать, что это была скрытая реклама :D Мне понравилась моя реакция, где я резко закрыл книгу, когда увидел *контент*

Самое забавное, что это почему-то не попало под закон о детской порнографии, хотя, что по внешности, что по сюжету, это 10-летний ребёнок (ну или около того, я давненько уже знакомился с тайтлом, могу напутать). Удивительная избирательность, конечно. :з

И вправду, спасибо. Теперь буду знать)

Хороший вопрос. У меня есть по этому видео текстовая статья, там снизу есть цитата от издательства xl media. Я им этот вопрос задал и они хорошо ответили на него. dtf.ru/1264859

@@TheHida Понятно. Но манга в принципе могла плохо приживаться в начале и именно это могло быть причиной, а не качество бумаги. Все же, чтобы манга могла стать более распространенной, она должна быть дешевле, с дешевой бумагой. При таких ценах естественно, что ее коллекционируют и держат в пленках

@@Animesh_Vtuber Твоя экономическая модель отлично работает, когда товар массовый и он работает на широкую аудиторию. Покупатели манги это энтузиасты зачастую, а они хотят более дорогие издания. Такая практика не только в Рф, но и в других европейских странах. Если будет большой рынок, то будут и более дешевые варианты. К примеру манга начала захватывать всё больше людей и это вылилось в дешевый made and abys, который продается в фикспрайсе. Я бы лично купил более дорогое издание, ибо я энтузиаст и вот когда обычных мимопроходящих читателей будет много, то и варианты с дешевой бумагой появяться. Прости что так много написал :D

Гугл шарит! Благодаря ему, я могу без рекламы набирать аудиторию. Спасибо, что посмотрел. Надеюсь понравилось)

Рад, что тебе понравилось. Спасибо большое за твоё мнение. Покупаю я всю мангу напрямую у издателя. Так выходит намного дешевле, например: на сайте Истари Комикс, Xl media, Издательство Фантастика. Исключением будет издательство Азбука, они продают в читай городе в основном, по факту это их магазин.

С Украиной всё тяжело. Около 6 месяцев назад, один из издателей начал возить официально в вашу страну мангу и ранобэ, но для вас это выходило боком в плане цены. Потому что пошлины на ввоз накидывались и получалось, что в серую покупать выгоднее. Так ещё можно было напрямую купить у издателя, а как начали офф провозить, то отключили такую возможность. Я пытался маленький срач создать, что бы они отменили это решение, не получилось( Сейчас уже это не важно, но у вас ценник будет чуть выше чем у нас. Только понять не могу откуда цена в 150 гривен, у нас столько не стоят танкобоны. Это оффициально или пиратская? Я слышал, что в Украине её печатали в том числе. Возможно, что есть чисто украинские издания, тогда может быть такое. Я не следил за это. Но если у вас за 150 грн продается офф танкобоны, то это здорово.

Потому что большинство это пиратки

Однозначно!

@@TheHida А сколько ты книг ронобэ прочитал?

Совсем потерял твой комментарий, извиняюсь за поздний ответ. Не знаю даже, не считал. Где-то в районе 100+ если по томам считать, а если по сериям, то выйдет штук 15. К этому плюсуем ваншоты где-то в 10 штуках. Мне больше нравиться читать ранобки, чем мангу, поэтому стараюсь их больше читать, особенно в печатном виде.

@@TheHida Я сейчас на 4 томе Ранобэ стоит ли читать все 15 томов, не теряется интерес?

@@phoenix-bw1lf Не скажу за 15 томов, я прочитал только 7. Могу сказать, что всё отлично и лучше чем в аниме. Том про Шви (предыстория восхождения бога игр) приятнее смотриться, чем аниме. В книгах там подводка хорошая к этой истории. Шутеечки всё так же смешат, мне кажется все 15 томов будут супер)

К сожалению не получается у людей делать быстро. Чем больше денег будет крутиться в этой сфере, тем быстрее все будет. Надеюсь в будущем будут быстрее выпускать.

Быстрее, вы живёте в другой реальности. Дальше обсуждать эту тему не вижу смысла.

Автор похоже считает, что сейчас на улице ходят одни бомжи, на прилавках нет продукции, а рубль на дне Атлантического океана (хотя я и не спорю, что курс не здравый). Однако никто не догадывается, что это лютый результат для государства против которого введено под 10к санкций:D

Что бы читать, естественно, для этого книги и создаются. По поводу оригинала, если ты не можешь прочитать книгу, то она мусор. Вся ценность книг заключается в прочтении истории или чужого опыта, мнения, но если ты не в состоянии это сделать, то такая книга не лучше дров для костра.

Странное заявление. Чтобы читать конечно. Чтение манги в печати для многих - отдельный вид удовольствия.

@@TheHida тут скорей всего подразумевалось то, что предмет коллекции не обязательно должен использоваться по назначению. Ну это как картины, которые вроде бы предназначены для созерцания и осмысливания, но чаще просто пылятся где-нибудь бесхозно. Они уже выполнили свою задачу - стали предметом роскоши, одного факта наличия коих уже достаточно. Читать же нынче проще в цифре. И поэтому я, например, не являющийся коллекционером и в принципе далёким от всех этих предметов роскоши человеком, не покупаю бумажные версии (не с тех пор, как обзавёлся стабильным интернетом). Зачем переплачивать за ненужную физическую копию? Если только ты не считаешь её объектом роскоши/коллекционирования. А зачем тебе один объект коллекции, если можно заполучить объект получше (оригинальное издание)? В этом есть логика.

@@user-yq2dy7xv6g Твоё мнение имеет право на жизнь, только есть много "но". К примеру, в цифре нет книг, которые я покупаю на полки. Оффициально ранобу никто не продаёт в цифре, потому что уровень пиратство книг зашкаливает. Поэтому суваться в эту сферу никто не хочет, ведь она повредит продажам печатной продукции. Ещё ты привязан к девайсу и его заряду, книгу я могу читать, когда захочу и во сколько захочу, главное что бы свет был. В цифре другое преимущество, что ты можешь читать реально везде, будь на работе или ещё где. На завод чистую книгу никто не станет брать. И вот так набираются преимущества и недостатки, а дальше человек сам решает что ему надо. Покупать оригинал и читать на телефоне/планшете перевод сканлейта с английского, извольте. Я лучше заплачу. Не забываем ещё ужасные шрифты и другие аспекты пиратской/фанатской манги. Так же обычно в цифре контент стоит чуть меньше печатной книге, а бывает странные случаи, когда практически ценник одинаков. Стоит ли переплатить немного, но при этом иметь материальную вещь. Я думаю, что да. Не претендую на истину, таковы мои мысли. Ааах да... забыл добавить... Книги можно потом продать, цифру ты просто купил и всё. Книги особенно такие (с малым тиражом) продавать не так сложно и не надо особо скидывать ценник. Конечно если издатель доведёт серию до конца, если они дропнут выпуск книг, то твои собраные книги сразу станут пустышкой. Такой косяк к сожалению имеется. После февраля такой сценарий исключать нельзя. Пока таких предпосылок не было и вроде живём.