@@Alexeysvet это вокалист группы Pantera. У них тембры едва ли не один в один. Два очевиднейших баритона. Даже разговорный голос слушать не надо, чтобы точно определить. Боюсь спросить, ты по каким вообще параметрам Дреймана в теноры записал?)
Чем больше занимаюсь вокалом, тем больше убеждаюсь, что именно для рока баритон в теноровой тесситуре - самое то, потому что появляется как раз тот самый надрыв и экспрессия. Важно только не переусердствовать и комфортно извлекать высокие ноты, научившись подключать к ним ложные связки - тогда и до второй октавы рукой подать. Кстати один из ярчайших примеров является Крис Корнелл: он был баритоном, который на высоких нотах пел тонким головным голосом, но за счет добавления ложных связок и расщепления звучал очень сочно и как раз по-рокерскому
Всё конечно интересно и познавательно, но если перефразировать вопрос в "Почему на эстраде так мало песен не в теноровой тесситуре" он остаётся открытым. Вот хочется спеть "бархатно", ан нет - будь любезен визжать или прикидываться ретроградом и исполнять Магомаева, Кобзона, Лещенко и прочих исполнителей времён когда мужские песни звучали по мужски
Чувак, я тебя хейтил всегда, но это видео раскрыло мне глаза - зачем я пытаюсь перепеть my chemical romance, если мой голос едва достает до ля 1? Я знал что голоса ограничены, но ты показал отрывки певцов, которые для меня имеют большой "вес" и даже они получаются не смогут. Вроде так инфа банальная, но только это дало понимание. Респект тебе.
@@dimarock раньше пытался так, но сейчас скучновато кажется. Когда там верхние ноты - фа-диез, ещё интересно. А ангельскую пыль петь на до-1 лично мне скучно.
Спасибо за выпуск, Джон, лайк! Баритоны: David Draiman (0:28 - 0:37), Disturbed James Hetfield (0:39 - 1:03), Metallica Eddie Vedder (1:04 - 1:19), Pearl Jam Ville Valo (1:20 - 1:34), HIM Corey Taylor (1:36 - 1:51), Slipknot/Stone Sour Henning May (1:53 - 2:07), AnnenMayKantereit Frank Sinatra (5:26 - 5:34) Chris Martin (8:12 - 8:13), Coldplay Теноры: Michael Jackson (5:41 - 5:44) Luciano Pavarotti (7:46 - 7:52) Thom Yorke (8:06 - 8:08), Radiohead Matthew Bellamy (8:09 - 8:10), Muse Brian Molko (8:38 - 8:46), Placebo ВИА ДохрениSHCHа (8:14) У Джона низкий голос, если что, здесь пруф (5:58 - 6:00) Рабочий диапазон Джона (6:11 - 6:25), но это ещё ничего не значит) Гранжуха от Джона (9:36 - 9:53) О курсе (2:08 - 2:53) Остросоциальненько * (3:07 - 3:10) Всё, что нужно знать о Си-бемоль (7:08 - 7:12) Это вам так кажется (6:48 - 6:54) Когда в голове вот эта штука (11:40 - 11:45) Заключительная мысль (10:03) Обраточка важна (12:09 - 12:17) и всем бобра
В опере тенора больше получают. Это факт. Тенор - вообще достаточно редкий голос. Большинство мужиков - баритоны. А уж поющих мужчин с типом голоса - тенор и того меньше. А уж ХОРОШО поющих... Короче вы поняли. Классный тенор - это очень большая редкость.
Баритонов в опере больше чем теноров это факт, но получают больше теноры ибо самые яркие роли именно у теноров. Самые яркие персонажи в подавляющем большинстве это теноры.
Слышала, что теноровые тесситуры в хард-роке и метале использовались, т.к. весь средний регистр был плотно забит гитарами+оборудование было так себе, и баритон просто бы через это всё не прорвался. Ну а потом уже как символ жанра
В поп-музыке мода на теноров пришла в шестидесятые: легкий высокий голос звучит моложе, а девочки покупают пластинки активнее своих мамочек. А в эпоху становления металла без высоких партий было никак: с тем уровнем подзвучки низкий голос просто мешался с ритм-секцией.
У меня почти наоборот проблема. Многие любимые вокалисты баритоны: Боуи, Эндрю из MGMT, Джеймс Мёрфи, etc. И прикол в том, что в тех тесситурах, в которых они исполняют свои песни я никогда не смогу получить такое же звучание потому что тембрально у меня как раз другой голос, независимо от того выше это или ниже будет исполнено А еще, в целом, если работать над вокалом, то есть куча моментов типа интонирования, фразировки и тд, которые позволяют получить интересное и красивое звучание, тип одним пресловутым микстом не обойдешься. Просто забавно вспоминать как раньше упарывался в расширение диапазона (как и многие, кто учатся петь, смею предположить), но сейчас это мягко говоря не самый приоритетный аспект в моих вокальных партиях, такая вот ирония 🌚
@@noellemain5206без напряга не получится. Там у всех будет повышенное давление, просто может показаться будто он берет её без напряга. Попробуйте, сначала прокричать эту ноту, а потом уже доводить ее до нужного окраса
@@Glammurnomicon Ну тут уже индивидуально. Искать свой звук. Через тванг, объем. Опускать этот фальцет как можно ниже, где появляется тембр, а потом поднимать наверх
У меня вот проблема в другом. Я могу почти в три октавы петь. Но часто бывает такие произведения как Градского. Как молоды мы были. Я пою первый куплет в басовой партии и у меня тембрально это бас. Уходу на октаву выше и у меня баритон. А потом ухожу в первую и тут голос имеет совершенно другое звучание. Да он прикольный. Если там и изначально петь я в таком стиле. Но когда пытаешься спеть песню в три октавы это мне не нравится. Может со временем я и улучшу свою подачу чтобы звучало ровнее. Но получается так что низ на груди идёт , а верх на головном. И позиция как открывается рот. В низу более открытый и округлый , а в верху он вытягивается. И я просто понимаю если я это не поменяю то я не возьму те или иные. Ноты. В общем такое чувство что во рту контрабас, виолончель и скрипка.
Сейчас модно говорить, что "все не так однозначно", и все же! Сначала говорит, что нужно спеть песню в своей манере, и все будет круто. Потом - что нужно опускать тональность лишь незначительно, потому что исчезнет характерное звучание... Блин. Звучание мы уже стерли в порошок своим гранжевым голосом!!! Чтобы о нем заботиться, нужно КОПИРОВАТЬ МАНЕРУ исполнителя, хоть примерно соответствовать! Не, реально все сложно, и песни правда не звучат, как мечтаешь. Но можно художестаенно подойти, и получится ДРУГАЯ, но хорошо спетая песня. Я считаю.
Четкое видео, но почему Джон ты не говоришь про то что и у Баритонов и Басов есть свои преимущества над тенорами. Например нижние смачные ноты, которые тенора так не возьмут никогда. И это тоже в музыке ни чуть не худшее подспорье. Не вся красота музыки ведь в первой октаве?)
Горшок ни разу не тенор, если чО. Как и Цой. Да и Хой. Просто мы слышим тенора и мысля "Ах..енно! Я так тоже хочу спеть". Баритона или баса можем спеть, а вот тенор - через усилие, да еще и в ноты попасть надо, да еще и чтоб без связок не остаться. Особенность мужских голосов. А вот женщины наоборот - на верхах им просто, а внизу очень плохо. Не парьтесь, что не можете. Просто учитесь, развивайте голос
@@Moonrider7777 дело в тренировке. Я хоть и тенор , но в большой октаве петь могу. Хотя конечно не так громко и сочно, как у Шаляпина и по времени недолго. Больше 1й песни вряд ли. Но вот "16 тонн" под Армстронга могу спеть, а Tears for the Dragon Диккинсона нет. Пока нет))
@@Moonrider7777 на мой взгляд в искусстве надо совершенствоваться и куда то двигаться, у Цоя от альбому к альбому с годами прогресса в технике особо нету, своя харизма от природы есть и на этом все, я думаю если бы он работал над собой долго и упорно (именно над вокалом) то был бы результат который бы был заметен, а так, творчество интересное но не сточки зрения вокала
Я тоже баритон. Я в период обучения научился владеть техниками и теми же высокими нотами разными способами, но отныне меня теперь интересует моя база, тембр и сочные, неповторимые обертона баритона. Остальное техника и не главнее тембра
Подпевая тенорам человек выпускает из себя весь негатив, при этом получает удовольствие, хотя даже не попадая в ноты как тенор. Происходит своего рода разрядка! Отличная терапия!
Есть у меня одна забавная история с высокими нотами) Я тогда играла в любительском музыкальном театре, и очень ждала одной роли, для которой нужно было дотянуться до верхних нот в некоторых песнях. Почти всё уже научилась брать тем или иным образом, и только в одной композиции ну никак не бралась одна верхняя нота в конце, прям вот вообще ни разу. В какой-то момент решили всё-таки выпустить меня на сцену, пофиг уже на эту ноту, как спою так спою, сорвусь так сорвусь, если дальше нормально сыграю, то все забудут. Так вот, единственные два раза в жизни, когда я смогла в этой песне чисто и красиво взять ту ноту - на генеральной репетиции и на самом выступлении. Ни разу ни до, ни после этого у меня эта песня так и не получилась. До сих пор интересно, что ж я там за вдохновение словила, что сообразила как её правильно можно взять.
Теноры стали более востребованы с появлением поп- и рок-музыки 60х годов. До этого везде больше были востребованы баритоны. В новой музыке инструменты, гитары, синтезаторы, плотно заняли средний диапазон частот, где раньше было хорошо баритонам. Теноры же наоборот - хорошо зазвучали и мелодически, и своим тембром выше этого диапазона. Есть программы, определяющие - тенор или баритон. Для каждого типа одна из певческих формант выше или ниже. Это и влияет на тембр.
@@Moonrider7777 Да вот недавно только видел у кого-то в ролике - для телефона показывали. Форманты же сами для разных типов голосов были определены ещё в работах профессора Морозова. В его книге "Искусство резонансного пения" можно глянуть, там есть таблица. По идее через плагин, типа FabFilter Pro-Q или подобный, думаю можно их и без таких программ даже посмотреть.
Кстати пример из жизни песня Как молоды мы были. Написанная по Градского (жестокий тенор). А потом пришел Хворостовский и Пахмутова ее переделала под баритона. И песня заиграла совершенно по новому.
Ахахаха 😂 а иногда они поют в этих тональностях, потому что музыканты не хотят опускать тональность. Те, кого мы считаем профиками по сути просто люди. И обосравшись на этой ноте, они рождают сами того не подозревая шедевр с расщепом.
Привет, Джон! Возможно актуальным было бы разобрать вокал Льюиса Капальди Это, на мой взгляд, один из лучших голосов современности, с очень интересной техникой и историей. Было бы интересно послушать!
Честно говоря, не понимаю почему так часто хейтят теноров 😅 Начиная от колких фразочек, продолжая откровенным обсёром, мол то ни жира, ни мяса, ни низа. Взываю к корректности, ведь, во-первых, не выбирают с каким голосом родиться, а во-вторых, на вкус и цвет. Кстати, я, вот, из любопытства какое-то время обращал специально внимание на голоса и отметил для себя, что баритонов в общем числе гораздо больше (как в разговорном, так и в песенном), просто музыка преимущественно заточена на высокую тесситуру и, как следствие, голоса, но тенденция и реальность не одно и тоже. Я всё же считаю, что тип голоса в плане "качества" - условность. Собственно, диапазон и комфортная тесситура не всегда коррелирует с типом голоса и примеров масса, далеко ходить не надо: Лепс - баритон, но спокойно поёт в теноровых тональностях и выдаёт качественный плотный звук даже там, где не каждый тенор нормально будет работать; Мэрайя Кери знаменита пением в свистковом регистре, очень подвижным и гибким голосом (королева мелизмов), использует бэлт и микст во 2й октаве, т.е. по сути как высокое сопрано, но при этом в разговоре речь в очень низкой тональности и в вокале она свободно и в молодости внизу 1й октавы пела. У меня высокий голос, тенор я))), я даже разговариваю в первой октаве, естественно, пою высоко и даже очень, но я очень комфортно опускаюсь до середины большой октавы (в принципе, плюс-минус плотные звуки на Ре большой тоже есть и запас). Понятно, бывают исключения, когда физиологически голосовой аппарат выдаёт что-то за пределами условно стандартной нормы, но всё же современные техники пения указывают на то, что возможностей много, главное подобрать нужный режим звукоизвлечения с учётом потребностей. Кстати, касательно транспонировки не совсем соглашусь с парой вещей. Я считаю, что для "уместности" нужно стараться и голос подстраивать, и музыку. Вопрос же не только, что голос и привычная манера подходят к определённой музыке - иной раз важно понимать где какие приёмы и вокальности уместны, а где нет. Вопрос наслушанности. Иной раз и этого хватает, чтоб "гранжевый" голос зазвучал достойно в романсе. Не всегда так, но есть такое. И всё же, да, согласен, редко, но можно опускать тональность больше пары тонов, но тут, считаю, должны совпасть и то, чтоб голос смог передать необходимую экспрессию, предусмотренную автором, и музыка звучала по-прежнему эффектно, либо менять аранжировку. ПРОШУ ПРОСТИТЬ ЗА ТАКОЙ ОГРОМНЫЙ ОПУС 😁
Тот же Тиль Линдеманн - вообще чуть ли не бас. Бас-баритон кажется. Ну или тот же Лепс. Хоть и визжит он на верхах головным звуком, но так то в обычном режиме баритоном поёт.
Я спою с любым тенором,любую песню,но свою партию.Проверено на практике.Конечно всегда хотелось быть тенором,но у баритонов тоже очень много материала с каким можно работать,так что не заморачивайтесь,наслаждайтесь тем что дала природа.Бас,Баритон,Тенор всё звучит круто,зависит от конечного результата
Итак, тебе передают приветы: Joe Cocker, Ivan Moody, Garou, Scott Stapp, Jay Smith, Jorn Lande, Chris Rea, Mark Knopfler, Howard Jones, Frank Sinatra, Elvis Presley, Dean Martin, Юрий Шевчук, Ренегат (Северный Флот), Chris Cornell, Tom Jones, Luther Vandross и многие другие, что тоже были на сцене)
@@Alexeysvet Chris Cornell had an incredible 4-octave range. Although Chris is technically a baritone because of his lower range and warmth of tone, he has an outstanding high mix that is well-produced and manages to maintain that warmth.
ну да, вспомнился еще и Дейв Гэхен (или , как его фамилие читается, из "ДМ"), и именно студийные записи "ХИМ", где Вилле Вало вполне себе баритонит проникновенно.
Привет, Джон! Перепеши пожалуйста формулировку в интеграции. Фраза «это дёшево» снижает привлекательность и сильно режет ухо. Хочется верить, что это не дешевка.
Я лично слушаю много групп из разных жанров рока и метала, где используется чистый вокал: от блюз-рока, хард-рока, электроник-рока до металкора, мелодик-дэта и местами прог-дэткора. Это относится как к нашим, так и зарубежным группам. К известным и андеграундным. И честно говоря, баритона попадаются гораздо больше, чем тенора. Да и топовое звучание тенора в тяжелой музыке это смешной стереотип, ведь в реальности баритона звучат гораздо интереснее, мощнее и т.д.
Если прям совсем никакие песни спеть не выходит по диапазону, для начала нужно научиться управлять мягким нёбом, тогда проблема перестанет быть такой острой.
Привет, Джон. Как думаешь есть ли расовые особенности голоса? Не могу понять, чем же отличаются голоса. Но когда слышишь незнакомого исполнителя зачастую распознается кто это.
В качестве отрицательного примера надо все таки упомянуть Эксэла Роуза и Бон Джови. Именно послушайте разговорный тэмбр, вокальные партии их лучших хитов и как звучат сейчас. Очень впечатляет
Значит, надо слушать более разнообразную музыку, баритонов тоже достаточно. В моём списке любимой музыки и басов достаточно, впрочем, пою в основном академ.
Еще лучше не классифицировать свой голос, если нет цели петь в опере или участвовать в классических вокальных конкурсах. Тогда уходят заморочки про то, в каком диапазоне голос "должен быть" и он спокойно постепенно развивается под ту музыку, которая больше нравится. Мне помогло :)
