Почему нельзя клонировать человека? Константин Северинов 

с языка сняли) Почему про клонирование органов ведущий не затронул тему тогда уж, тут хотя бы этика не страдает

А растить свиней и коров на мясо - это нормально с этической точки зрения?

@@malaha84 Это другой вопрос, но да, в существующей на данный момент парадигме, это считается нормальным, большинство людей ест мясо, возможно в будущем это изменится и станет в обществе ненормальным.

Согласен это ужасно что ведуший предложил, ведь у клона тоже есть сознание

@@dethklokfulведущий немного идиот, просто)

Лысый испортил весь диалог. Вот по этому и нельзя таких клонировать...

Ведущий как шестилетка... Представляю, как сложно было Константину слушать эту чушь.

ученый боится как китайца посадят,прям видно от всех вопросов про клонирование бегает.)

Концовку слишком "затуманили",но вообще - КЛАССНАЯ БЕСЕДА получилась)

😂зачем снимать такую лажу

Нужно будет глянуть в оригинале

Да, ровно об этом.

А мне больше нравится фильм Не отпускай меня с Кирой Найтли. Мне даже представляется что этот фильм сняли как ответ чёрн пародию на Остров, настолько там цинично предстпвдена ситуация когда все происходит с молчаливого одобрения, и по сути безразличия общества к клонам. Там не надо скрываться, или сообщать "разоблачительн" правду всему миру, как это стыдливо делают в Острове, там все всё знают, и когда приходит время подписывают бумагу и едут в больницу, и ничего нельзя сделать.

@@hammermark6325 спасибо, посмотрю, не видела

да видел его и как раз о нем вспоминал, неудивлюсь, что такое в ближайшем буудщем будет вполне возможно

Таком клону заявят что он клон и поэтому у него нет т.н. души, а значит и прав тоже нету и досвидания

Для начала определить, кто такой "человек". Это куски мяса с костями и пр. сложенные по определенному шаблону? Или разум, а точнее набор определенных характеристик, составляющих личность и которые отличают людей от прочих живых и даже вполне разумных существ?

@@MusMihal Не говорите глупостей . Такое, предельно строгое и ясное определение уже есть. Любое человеческое существо это человек со всеми правами и обязанностями.

@@semibiotic так я и спрашиваю, что такое "человеческое существо"? С какого момента существо начинает считаться "человеком"? Для меня ведущая осознанную беседу живность более человечна, чем существо живущее только рефлексами, пусть и похожее внешне на меня. Слегка утрировано.

@@MusMihal Я не отвечаю на глупые вопросы, и не дискутирую с дураками и тролями.

слишком быстро мы поумнели, и не готовы к тем знаниям, например интернет, он должен нести просвещение, образование, но пока в фаворите развлечения(игры, прон, фоточки в соцсетях).пока мы социальные животные (все) и поэтому мало кого это волнует(может я и не прав,но мне так видится)

Никого не волнует этика, кроме кучки странных гиков. Всех остальных волнует еда, секс, развлечения, а на остальное плевать.

Напомни кто применял ядерное оружие в мире😊 и зачем ради неё волноваться, хотя хотелось бы исполнение ядерной доктрины увидеть.

​@@total_anihilation , всё правильно. Большинство так и живут, зря что ли от обезьян произошли, вот и живём как обезьяны: еда, размножение, выпендрёж а остальное побочки.

@@user-ql3lx6ug9e "Если у вас нет своих целей в жизни. То вы будете служить чужим". Не помню кто сказал. Так что не обольщайтесь, что вы "просто" едите и занимаетесь сексом.

Да несет хрень ведущий . е чему эти фантазии больного самолюбивого психопата, где он будет вырезать органы для себя любимого из других ? Кому это интересно обсуждать и слушать , и подыгрывать , как вы говорите ?

@@Deniz-dm9vmэээ ВСЕМ?

@@Deniz-dm9vm Дэвид Рокфеллер, дожил до ста лет. Ему семь раз пересаживали сердце и два раза почки. Да с чего Вы взяли, что это никому не интересно. Мне просто интересно, с какого перепуга, Вы так решили?

@@Chernogrebel поначалу довольно глупыми фантазиями это казалось, хотя и потом не сильно умнее. сердце, если денег много , тебе и так пересадят. Но клона живого с тобой растить не будут никогда. Это бессмысленно. надо ряд клонов , чтобы они разных возрастов были, иначе тебе пересадят такое же старое сердце , как и у тебя было. нужно сразу нового с периодичностью заказывать. И смысла нет, сердце и так найдут , от кого пересадить. кстати, 7 раз сердце пересаживали - 7 клонов минимум? и где их содержать, растить как обычных людей, а потом на убой? че за бред? где такое будет и когда такое было? и это старение не остановит, разве что оттянет смерть. причем, ненадолго. возможно, имело бы смысл мозг пересаживать в молодое тело, но и в мозге много старых желез будет, старая мозговая ткань. Это тоже навряд ли поможет, молодит ли тело главный орган человека или мозг состарит тело? короче, тема из дешевой фантастики, откуда черпал свои идеи интервьюер, возможно, из фильма похожего, крайне глупа, с моей точки зрения. О чем ученый и пытался сказать. но его душным дурни из инстаграмма считают...

Ты шо,кина не бачыв?

легко удивляться , когда каждый фонарный столб в новинку

не мешай ему, он эволюционирует =)

Или фильм "Остров" с Макгрегором и Йоханссон - где элита содержали своих клонов на случай автокатастроф или покушений на специальном острове

Книгу не читала, но смотрела экранизацию, проревелась знатно конечно

Фильм тоже отличный. Полемизирует с Островом. Там надо все скрывать, и типа общество 6ичего не знает, а тут все открыто, ничего скрывать не надо, общество все знает и ему плевать.

Сразу эта книга пришла на ум 😢

ктото слишком аморален и ктото слишком этичен))) classic

Он сноб просто.

Гость слишком запуган "что люди скажут" . Не понятно что он делает в науке

Может гость как раз и занимается сейчас тайным выращиванием клонов на запчасти для Уважаемых Людей, поэтому такие вопросы его напрягают))

Да-да, зачем-то Садовничий танцует вокруг одной милой девушки Кати, которая что-то там придумала в части биологии для возрастных родителей. И конечно что автор канала из Росатома про эту девушку не знает. И Константин не знает. Ну правда.

Точно, подавляющее большинство комнатных растений - черенками, отводками, детками от корня. А вариегатные фикусы - клоны мутировавших экземпляров, выращенные из их веточек и листиков.

Вот и у меня ощущение чепухи возникло. Подмена понятия пошла.

В 60 букет болячек. Не было бы этого, вопрос бы не возникал, зачем жить долго.

Мне 71, никакого букета болячек, наконец на пенсии, могу пожить для себя😊

@@user-ey1sz9vh6r , найди себе молодые уши, в них и свисти и не ищи дурнее себя.

@@user-ey1sz9vh6rсчастливый человек, нашему поколению(40 лет) до пенсии уже может и не дожить

Стремяться те кто нажил милиарды и владелец корпораций, очень заманчиво стать таким себе вечным богом на земле имея все в том числе вечную жизнь, рядовым никто конечто это не светит

"если для создания новой жизни, то почему нет" - с т.з. биологии клон абсолютно такой же человек и обладает всеми правами человека. Так что забудьте это слово. Этичность будет в выборе какого человека убить. И любые обоснования этого выбора - прямой путь в социалдарвинизм, расизм, национализм, дикость, варварство и мракобесие. Наличие прав человека и делают человеческое общество ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ! И нормальный член этого общества не "доктор Лектор", заживо кушающий своего соплеменника. В чем разница между ним и человеком выращивающим дркгого человека ради его органов? Только в том, что последний не прожаривает их, а вставляет в себя без термической обработки?

На самом деле эти непреодолимые законы существуют. В основе моральных законов лежат системы табу, известные ещё древним людям. Самый яркий пример это каннибализм. Если поедание поверженного врага из другого племени считалось допустимым, то каннибализм внутри одной родовой группы это скорее редкое исключение. Казалось бы, а в чем собственно проблема? Зачем гоняться за диким зверем, рисковать жизнью, когда можно спокойно завалить спящего соседа и наесться до отвала? А все дело в том, что подобный образ действий ставит под угрозу существование вида. И это если не понимали, то чувствовали даже древние. Короче говоря, моральный аспект проблемы может никогда и не будет преодолен. Да это возможно и не потребуется, так как в проводимых опытах по выращиванию органов уже есть определенные результаты.

Без этики живут бактерии, и ничего, живут же. Аргумент же?

Этика когда-нибудь уничтожит человечество.

Этика и мораль это результат эволюции. Недостаточно этичные и моральные племена/виды Хомо просто вымерли.

Но по ковиду порой нес странное. И потом себе противоречил.

Он также топил за вакцину.

@@1228scarlet Да, запоздало. Но сначала называл ерундой и что нас не берет. Ну чисто гриппок легкий.

В утрировании и упрощении и есть вся фишка, так намного нагляднее, чем растекаться мыслью по древу.

Может тайно себе теломеры удлиняет, а тут нам про этичность в газету заворачивает!?

Константин это клон,настоящий занимается научными исследованиями,а этот Константин ходит по передачам.

Просто волосы сохранились. В 55 современный здоровый человек вполне так и должен выглядеть.

На вахты на севера не ездит и физическим трудом не щанимается

Держит десяток клонов в подвале и пересаживает части тела потихоньку, можно даже сказать подсаживает

не смотрела сериал, может, поэтому не понимаю, что неэтичного в лечении чумы?

@@user-ww6qi2sd7k просто суть в том, какими методами и жертвами достигается прогресс в медицине

@@_midnighter какими?

​@@user-ww6qi2sd7k ну, например, опытами над животными.

@@user-rm4kr2xo7l поняла

Хорошего понимания? Вы серьезно? Не знать про вегетативное размножение? Вот что значит философское образование. 👎

@@V29432 Я думаю что Никита в курсе вегетативного размножения земляники, и видел как это выглядит) но не задумывался о том что этот организм становится отдельным и что его можно назвать клоном. А ещё я заметил, что часто он играет роль заинтересованного зрителя, особенно заметно на космических интервью, когда разыгрывает удивление на действительно удивительных вещах, даже если слышал о них. Некоторые вещи достойны удивления) Здесь не этот случай, но фирменная гиперболизация реакции всё равно есть. В целом круто когда реакция зрителя (обычные люди смотрят) синхронизируется с интревьюером, поэтому такой подход имеет смысл. А ещё в своей оценке я опираюсь на относительность остальных интервью, а не какую-то абсолютную шкалу.

@@SARFEX В данном случае реакция зрителя находится в противофазе с реакцией интервьюера. Я обычный среднестатистический человек, но, однако, в курсе про вегетативное размножение. Клубнику рассаживал и плодовые деревья прививал. Но с предложением выращивать людей, - а пока есть мозг, самосознание, это человек - на органы - это такое себе... 😯

@@V29432 Фишечка ещё в том, что у земляники это основной способ размножения.

​@@V29432 По-моему, у вас слишком высокое самомнение и вы всячески хотите принизить других людей! И ещё, вы дайте ответ на вопрос; зачем интервьюеру, звать гостя к себе на передачу? Для того, чтобы получить ответы на интересующие вопросы или доя того чтобы унизить его и всячески стараться быть умнее гостя? Зачастую интервьюер, как бы играет и иногда вынужден задавать простые вопросы и порой может немного глуповатые.

Какая этика у бывших членов КПСС, подошедших у краю возрастной пропасти? Что их может оставить, книжки и буквари "что такое хорошо, а что такое плохо"?

Метод топорный - и вряд ли к этому подойдут с практической точки зрения. Клон - пусть и генетически реплика, но личность у него будет другая. Ежели на органы - так проще вырастить отдельный орган или конечность(наработки в этом направлении уже есть), да и дешевле. Дилемма тут такая же как с телепортацией, как по мне.

клонировать человека невозможно это только кажется - он никогда не будет повторением оригинала

@@Derian_De_Grey а вот вопросы тупые потому как он не в магазин пришел раз он не понимает чем они занимаются

@@Derian_De_Grey чтоб такое спрашивать надо быть дураком потому как орган нельзя вырастить вне организма это не картошка

Это же утопия посильнее, чем клонирование :) все прекрасно знают хотя бы базовые правила по сбереганию организма, но кто ими пользуется? :)

@@skazochnaya007 А как же иначе? Обычное поведение человека по отношению к своему организму: «пусть мне будет хуже, но потом». Об этом даже весёленькая песенка есть, почему-то про макароны.

Он когда-нибудь улыбается? Плачет? Удивляется? Какие-нибудь эмоции у него проявляются на лице?

Посмотрите момент про гильотину, там были эмоции 😂. Но вообще он шикарен в своей интелекте

КЛОНил🤔

Даже интересно, какого размера должно быть это устройство, если человеческий мозг по прикидкам, до 2,5 петабайт данных вмещает. И сколько оно будет потреблять энергии. И как его сохранность обеспечить. И что если вдруг оно сгорит. И как часто дамп личности делать. И как это будет ощущаться в принципе - будет ли "личность" в стаке тобой(типа как уснул и проснулся) или это аналогичная тебе личность, но уже не ты. Короче, одни вопросы возникают, но интересно. Раз 5 пытался посмотреть альтред карбон, но чёт никак не получается)

Какую-то книгу лет сто назад читал, с подобной идеей - как в "видоизмененном углероде", а может они оттуда и взяли.

@@dorfagordeathmatch6585 мозг это часть оболочки, душа же это энергетическая субстанция, после высвобождения из оболочки душа пойдёт искать себе новую оболочку и скорее всего даже не в этой вселенной. Я думаю мир намного сложнее чем мы можем себе представить. Бесконечный процесс жизни и смерти.

Но вырастить тело отдельно от мозга и личности нельзя

Ну, слушая этого учёного, я хоть и понимаю что он действительно учёный, но относительно его понимания и ответственности за собственную работу, я вижу только страх опускаться на табуированную тему, при том что ему за это ничего не сделают, кроме того, что другие учёные начнут его за это критиковать. Не знаю насколько правильно вообще было задавать ему такие вопросы, но получилось ведь интересно, однако здесь не было никакой философии, а лишь желание избежать темы, опускаясь до общепризнанной этики, которая априори не существует, ибо её множество вариантов. И сама этика всегда развивалась в ходе истории, а поэтому это выглядит ещё более жалко и печально, что люди не могут себе позволить фантазировать. Такие суждения о чём либо стали проблемой ещё до нашего рождения.

@@imnotakingimnotagod больше похоже на страх случайно открыть ящик Пандоры, вкусить плод с древа познания. Вот и думает, а может ну его на фиг.

@@bearrus2416 мы уже открыли ящик войны ящик динамита развившейся до ядерной бомбы ящик управления и манипуляции людьми. И лучше мы сейчас обсудим допустимое и не допустимое, и если возможно клонирование человека как нам противостоять тем людям кто всё таки решится клонировать людей не смотря ни на что. будь это один человек идеологическая группа или огромная страна с армией и вооружением.

Они вообще не нужны. Природа не просто так создала половое размножение и изменчивость. Все организмы должны быть разными, чтобы в случае изменения условий среды кто-нибудь случайно оказался приспособленным к этим изменениям и выжил. Если все будут одинаковыми, а клоны одинаковые, то какой-нибудь вирус легко выкосит их всех.

@@total_anihilation диверсификация хороших генов - хорошая идея.

остальное на мясо.. не пропадать же добру

@@total_anihilation о всех речь не идет - речь идет о клонировании для отдельного человека

@@dzyn523 практично

через любого профессора проходят сотни студентов в год которые несут еще не такое чтобы не получить двойку )

бред получился от того что твой папка не об шторку вытер а в мамку

Константин это который Лысый плащ?

Это чудило задающее вопросы с мышлением маньяка.

@@user-ye2go3kf6g ты в этой ситуации шторка

​@@Derian_De_Grey а если они не пригодятся. В каком возрасте утилизировать в холостую и ещё раз бабки на новый клон?

Да! Рожки бы ему,да копытца😂

РЕНтв меньше смотрите Ато будете глупым и зацыкленным как ведущий 😂

5:30

Потому что действительно не было окончательных ответов и выводов, ибо гость не может на них ответить, или где-то не хочет, по понятным причинам. Но даже так, это не менее интересно посмотреть на учёного, который настолько ограничен в своих высказываниях на сегодняшний день.

с тем же успехом можно было позвать и священника

@@xseix999 конечно - хочу клона и меня больше ничего не интересует

Ой да ладно. Он поднял вопросы, которые интересуют человечество. Да, наивно заданны, но они понятны и правильны, чтобы точно понять "почему нельзя".

@@user-zf6vi2qk7k Хотим. И ты будешь хотеть такого клона, когда пропьешь свою печень. Или у тебя будет рак. Или н у тебя, а твоей семьи.

@@user-sk6xj6vk9f Ты неправ, в россии куча народу, которая не понимает что такое пересадка органов. Поэтому в комментах полно дебилов, которые не понимают ведущего. А ответ на вопрос почему нельзя - можно. Нужно. Только клон должен быть без мозга. В таком случае решается проблема разумонсти и этичности, клон сводится на уровень хомо-говядины.

Привет из концлагерей

Не понимаю что там лысый делает

В науке нет вопроса «зачем?» Он не дает ответов. Главный вопрос: «почему?»

ютьюб проникает в мозг, и со временем создание угадывает что тебе предложит алгоритм...

@@KonecSvyazi Не так всё делается, не так. RU-vid просто-напросто устанавливает, о чём людям думать. Некоторым. 🙂

Скорее пытается выяснить у знающего человека, происходит ли чтото страшное прямо сейчас и гость пытается не спизднуть лишнего под страхом смерти, либо гость пытается недопустить страшного не транслируя такие идеи в массы.

В прошлом году в США человеку пересадили сердце свиньи, специально выращенной с человеческими генами. Хотя тут тоже можно найти этику, свинья с человеческими генами уже немножко человек, так ведь?

Ведущий пытался разогреть тему, выбрав не лучший аргумент.

Кажется в моем подъезде обитают люди со свиными генами, иначе откуда столько мусора ? Эх, найти бы этого генетика 🤬

@@tony_winner я так не думаю, мозг у неё не человеческий, а мозг -это главное. Мое мнение

@@user-eh6tf9cn3m просто он мог бы сказать, что так делают в фантастических фильмах или есть такая версия, что можно выращивать клона на органы, а он с таким жаром начал про все это говорить, как будто это он лично хочет выращивать клонов для органов, прозвучало отталкивающе. Все дело а формулировке, нужно лучше слова подбирать, чтобы сглаживать острые углы

То есть создать такого же клона, с такой же предрасположенностью? Может лучше взять набор генов, которые не приведут к печальным последствиям?

А дочь тоже того - больная и детей иметь не может ?

@@user-eh6tf9cn3m По слухам в Китае давно практикуют генетическое редактирование, думаю - не врут. По фактам делают здоровых митохондриальных химер. Задорого.

@@iridios6127 Без слухов. Виновник уже отсидел свое наказание.

@@user-eh6tf9cn3m ХЗ, какое наказание. Они там пачками людей редактируют. За деньги.

Да и полным психопатом. Что станет с психикой оригинала, если он допустит такое? Полное разрушение, думаю.

Тонко…

🐔

круть же :)

Эксперименты покажут, что эти "Пушкины" и "Достоевские" вне культурного контекста совсем не те, а вполне обычные дети. Но конечно можно успеть срубить бабла на первой партии.

@@anqikutanaga либо наоборот - "Пушкин" станет известным рэпером или стендап комиком, так как наличие таланта не связано с временем эпохи, в которую ты живёшь, это твоя органика

@@user-xg5ku6cn5n более вероятно, что никем не станет. Стать успешным это далеко не только генетика, много условий должно сойтись.

@@anqikutanaga если нет желания воспроизводить свои собственные гены, гены известного человека все же интереснее, чем кот в мешке. Даже когда с самого начала понятно, что той же известности не будет. С другой стороны, вопрос, насколько это корректно по отношению к умершей знаменитости и ее "клону", и, что еще важнее, допустим это выйдет за рамки единичных случаев и станет чем-то массовым, тогда это ударит по генетическому разнообразию, а генетическое разнообразие наше все.

Прекрасный вариант для родителя одиночки,ну или для однополых браков.

И может даже поиграться в постели?

@@hlamobotэто уже педофилия

Ведущий же сказал, создай клона, когда тебе станет 25 или старше. Клон твой будет на твой возраст моложе тебя

@@hlamobot Ну хорошо, завел ты себе клона в 20 лет. Через 20 лет, когда его уже можно будет пустить на органы, тебе 40. Еще рано, вроде бы, но уже может понадобиться. А через еще 10 лет, ему уже 30, а потом и 40. И когда он тебе понадобиться? Резать его бессмысленно, значит нужно мозг пересаживать. Но это все ладно. В каком состоянии будет тело, выросшее и проведшее 20 лет в коматозе? Или ты ему позволишь нормально вырасти, а потом убьешь? Не, гораздо эффективней импланты, которые будут поддерживать организм в идеальном состоянии, в том числе и мозг. Ну в прочем, это все уже 1000 раз обсасывалось и обсуждалось. Лично я, против выращивания людей на убой. А органы из твоих же клеток и сейчас выращивают и печатают. Человек с первым напечатанным мочевым пузырем уже лет 20 живет, по моему.

т.е. оскорбить человека дураком можно.. ну-ну..

@@dzyn523 Конечно можно. Это часть свободы слова. Вы против?

Вы увидели в ведущем себя. Ничего страшного.

@@oeaoo Да не. Ведущий просто немного переиграл со своими вопросами. Впрочем основную задачу, вызвать желание писать комменты, он выполнил.

@@EvgenyChannel да да