Почему Старки ужасные лидеры. Разбор Игры Престолов 

а я считаю, что семью старков погубила "любящая" мать Кейтелин. Именно она убедила Неда поехать в КГ, именно она давала советы Робу, именно она заложила в Джоне сомнения и неуверенность в себе, именно она бросила своих сыновей, чтобы ехать расследовать покушение на Брана. Зачем? Когда его сыновья больше всего в ней нуждались, она думает о мести, а не о своей семье. Если она любила своего мужа, то победил бы здравый смысл, а не амбиции. Именно она отпустила Джейме Ланистера, тем самым внеся раздор между Робом и Карстарками. Она захватила Тириона и потащила к Лизе, которую не видела много лет, она поверила Мизинцу, который никогда не отличался честью. А после воскрешения Кейтелин вообще превращается в злобную зомби, жаждущую лишь убивать без разбора.Почему-то никто не рассказал о Кейтелин, какую роль он сыграла в войне престолов.

Старки не ужасные лидеры, они плохие дипломаты. Дай бог каждому народу таких лидеров.

Старки всегда были хранителями и Королями Севера, а что бы удержать Север нужно быть не смышлеными политиками, а сильными войнами и отличными стратегами, ведь власть на Севере удерживалась с помощью силы и страха и уважения. Поэтому из поколения в поколения Старки были отличными Генералами, полководцами и лидерами что Недд, что Роб, что Джон. Во всех 7 королевствах в битве им нет равных, но когда нужно быть хитрее, видеть людей на сквозь, то тут они тупые как овцы.

120 Старков поставили дизлайки

нэд слишком честный. в мире престолов такое качество не нужно

Я не думаю, что Мизиниц ненавил Неда. Он его предал, потому что это было выгодно. Если бы выгодней было ему помочь, то он бы помог

Вообще о фильме и персонажах легко всегда рассуждать, вот только нелегко потом в жизни не совершить тех же ошибок. :))) в этом главная проблема, мы видим ошибки только после того как они будут сделаны.

Про стратегию хотел бы поспорить. Возможно Роб не до конца доверял своим людям,как говорится "даже у стен есть уши", поэтому он реализовывал свои планы так, чтобы исключить возможность утечки информации. В данном случае виноват Эдмур. У него был четкий приказ от командира не предусматривающий инициативу. Эдмур его нарушил.

Нед Старк совершил первую ошибку в момент, когда он узнал, что наследник "ненастоящий" и что за эту тайну убит Джон Аррен, прошлый десница. Он должен был арестовать Серсею именем Роберта Баратеона, а напавшего на него Джейме объявить вне закона, и дожидаться, прка протрезвеет Роберт Баратеон. Его назначили Десницей, вице-королём на Железном троне, а он проявлял недопутимую мягкость и нерешительность. "Тихий волк", но порой надо бить первым.

Старки превосходные лидеры, но их проблема в том, что они думают, что на юге живут так же, как на севере.

Старк совершил одну ошибку,поперся в столицу(ну и выбора у него не было особого.сериал все таки) не надо забывать про менталитет,на севере люди держат слово,на юге за бабки и власть готовы мать родную продать. Старки не лидеры? сколько столетий они правили севером?в дворцовой политики 0 и слишком уперты и честны,с такими качествами в столице делать нечего.

А можно видео о том, как Уолтер Уайт (Хайзенберг) стал отличным и опасным лидером своей метамфетаминовой империи?

На счёт Джона Сноу чертовски верно.

Они ужасные лидеры только для юга, где полно врунов и предателей, они всегда честны, откровенны и справедливы, поэтому они правили севером столько веков, ведь там живут суровые, честные мужики, которые уважают прямоту и справедливость Старков!

Робб вобще косяк на косяке, как не рассказать своим военочальникам стратегию, а потом наезжать если что то пошло не так

Почему не вспомнили что Нед Старк отказался от союза с Ренли Баратеоном, когда после ранения Роберта он предлогал объединить силы.

Робб не должен был убивать Карстарка, ценного союзника

Я сейчас в начале 6 сезона, и Арья наоборот пытается адаптироваться и понимать, что нужно людям, ведь поразительно, как девочка выжила в таком казалось бы жестоком мире, люблю эту героиню :)

тирион знал все, в итоге чуть не погиб, его варис смог спасти в последний момент. Так что знания не слишком помогают выжить, только чудо

Неда не готовили к тому, что бы он был лидером, лордом должен был стать его брат а не он. В итоге все вышло вот так...

Если бы я был Олли со всей его историей, и Джон мне бы сказал, что, если я не закрою временно глаза на свою месть - мне придётся видеть смерть всех, кого любил, а после повторно видеть их смерть от рук тех, кого люблю, и считать это абсолютно правильным, я бы в припрыжку с одичалым начал резать ходоков.

Огромное ВАМ спасибо! Моего уровня английского пока не хватает чтобы понимать все что говорит автор, поэтому ваши переводы просто подарок! И отдельное спасибо за точность переводов! И озвучивание перевода отличное! В общем я в восторге и от того что делает Чарли и от вашей не легкой работы, донести это до нас! Спасибо!! P.S. Надеюсь со временем поучится перевести все видео на странице автора)))

Буквально 10 мин. назад думал о вашем канале... захожу в RU-vid и новое видео на канале))) Большое спасибо вам. Но если можно Эрик по чаще новых видео)))

Как легко рассуждать, зная, что чем закончилось, но автор рассуждает в корне неправильно. Нед Старк доверился Мизинцу не потому, что рассчитывал на то, что он сдержит обещания, а только потому, что у него не было другого выбора. Его собственной стражи не хватило бы, чтоб взять под стражу Серсею. Ему нужны были воины и больше их было неоткуда взять. Ренли предлагал ему своих воинов, но только на тех условиях, которые были недопустимы для Старка. Все прочие либо не обладали нужной властью и силой, либо были явно на стороне Ланистеров. Мизинец - это был маленький шанс на удачу. Без него шансов не было вовсе. Серсее он рассказал не потому, что ожидал, что она поджав хвост сбежит. А потому, что для него это был единственно возможный путь. Он знал, что если расскажет всё Роберту, в то время, как Серсея будет здесь, её и её детей убьют. Он не мог этого допустить. То что он не ожидал, что Серсея останется уже следствие, а не причина. Никто не мог знать, что она сможет за столь короткий срок убить короля. Король мог элементарно не встретить кабана или убить его или его защитили бы спутники. Более того. Серсея рисковала точно так же. Поскольку король вернулся с охоты ещё живым, хоть и при смерти. Одного слова Неда Старка было довольно, чтобы её казнили и ничто бы её в этом случае не спасло. Её спасло только то, что Старк не мог рассказать Роберту тогда, когда он находился в таком состоянии. С Роббом та же ошибка. Первое. Он всегда ставил интересы своих людей выше своих собственных, выше были только интересы государства. Его ошибка (хотя это даже ошибкой не назовёшь) только в том, что он был живым человеком и не смог устоять перед красивой девушкой. Он был слишком молод. В остальном же ошибок не было. Он действовал исходя из единственной возможности которая у него была. Без Фреев его планы были обречены на провал. Без них у него не было ни единого шанса. С ними шанс был. Доверия к ним у него не было, как не было его и у Кейтилин. Именно поэтому он оставил свою жену в Риверане. Именно поэтому пребывание Кейтилин должно было быть минимальным. Именно поэтому ставки на Фреев в отвоевывании Севера он не делал. Но он не мог не приехать на свадьбу и не мог не привезти туда Кейтилин. Он ставил интересы государства выше собственной безопасности и поэтому рискнул возобновить союз. Без его присутствия на свадьбе или без присутствия Кейтилин, шансов на союз не было. Ни одного. Но предложив брак с наследником Талли и другие почести шансы на это были. Никто на его месте не мог знать о договорённостях между Тайвином и Фреями и тем более Болтонами. Без этих договорённостей Уолдер Фрей ни за что не рискнул бы на такое мероприятие. Без обещания Джейме выгородить Русе Болтона перед Тайвином, тот ни за что не рискнул бы предать Робба. По поводу Джейме. Робб не мог обещать Рикарду Карстарку, что тот получит голову Джейме после войны, потому как это было невозможно. Голова Джейме на его плечах было единственное, что могло уберечь его сестёр от смерти. Все понимали, что единственной возможностью вернуть девочек было вынудить Ланистерав на капитуляцию и обмен. Только обмен (который совершила Кейтилин) был не в интересах государства, поэтому Робб наказал мать за предательство. Но всё что он мог, это содержать Джейме под стражей и продолжать войну добиваясь выгодных условий. Обещать что-либо Карстарку было не в его власти. Если бы он это пообещал и потом не сдержал своё слово (а он не мог его сдержать), то его слово больше ничего не значило бы. По поводу Эдмара - согласен полностью. Эдмар не простой полководец и вассал. Ему можно было доверить часть планов. Но эту ошибку совершали все полководцы. Тайвин Ланистер в том числе. Все свои планы, вплоть до их усуществления, он скрывал от своих людей. Причина в том, что в таком обществе приказ должен выполняться беспрекословно. Эдмар обязан был выполнять указания Робба отбросив свои амбиции полководца. Но соглашусь. Это ошибка Робба, которая стоила ему достаточно дорого. Джон. Что он должен был рассказать? Все знали это и так, без него. Это было известно задолго до его возвращения с севера. Вести принесли люди сумевшие уцелеть на Кулаке Первых людей. Что он должен был рассказать? Напоминать? Ненависть к одичалым впитывалась вестеросцами с молоком матери. А уж братья Ночного Дозора были совершенно непримиримы к ним. Попробуйте решить конфликт между Израилем и Арабами просто речами. Между Украиной и Россией. Между западной Украиной и восточной. Это невозможно. Любой застарелый конфликт будет тянуться веками до тех пор, пока любая память о нём не изгладится. Чтобы Джона поняли он должен был или вставить каждому брату свои мозги или они сами должны были побывать в его шкуре и пожить среди одичалых, чтобы понять их. Больше всего братьев заботили не мистические ходоки, о которых они знали, но которые были где-то там, за стеной. Их заботили одичалые, которые в большом количестве оказались теперь по эту сторону стены. Те, которые убили родителей мальчика у него на глазах. Те, которые убивали братьев Ночного Дозора. Вот, что их беспокоило. А ходячие мертвецы, хоть и страшны, но они за стеной и всё ещё у них нет способа через неё перебраться. Поэтому яркие картины можно рисовать сколько угодно, но это ничего не изменит в понимании людей.

Нэд честный и судит всех по себе, Тирион интригант, и во всю пользуется этим))

Излишняя принципиальность и верность долгу навязанная им с детства воспитанием типа "ведь ты же мужчина а значит должен" - вот тот крючок через который ими манипулировали и почему они под своим руководством похоронили кучу людей и в итоге погибли сами. Все их враги прекрасно знали те флажки за которые эти дурачки НЕ выйдут и прекрасно этим пользовались.

Серсея сказала Неду не :" Ты либо выиграешь, или умрёшь...... Третьего не дано" Она сказала лучше : В Игре Престолов либо побеждают, либо погибают.. . Третьего не дано

Ещё один чудесный видеоролик. Благодарю вас.

Очень крутой канал. Спасибо за переводы.

Пожалуй самый полезный канал на ютюбе.

Очень легко рассуждать зная сюжет. Но по сути что тот же Нед мог знать о Мизинце. 1. Он предан и до сих пор любит Кейтлин. 2. Он смышленый человек. Из этого можно сделать какие угодно выводы. Мы никогда наверняка не знаем мотивов людей. У того же Вариса не было причин помогать Неду.

Круто)

Превосходное первое впечатление. Благодарю тебя. На этом - всё.

Спасибо очень познавательно!)

благодарю за перевод!

Спасибо большое!

Нед был прекрасным лидером. Он любил свой народ, не был эгоистом, но он не был достаточно хитрым. А Роб просто эгоист.

Я понимаю что видио пол года. Но автор немного не прав. Старки живут на Севере, доверие там достаточно важная вещь для выживания в суровых условиях. Они редко были при дворе на юге, чтобы быть в курсе дворцовых интриг. 2 Джона предали потому что завидовали, он взлетел на пост лорда-командующего за год, а в Дозоре не благородные лорды в основном. Там бандиты. (но Джон не отреагировал, потому что у него - "есть цель, не вижу препятствий", в данном случае он считает что люди оставят свои распри перед общим врагом" - наивный, но логика в этом есть.

Потому что.... СТАРКИ УМИРАЮТ ПОСТОЯННО УМИРАЮТ

Я вижу тут вину Роберта Аррена. Нед ведь у него воспитывался. Да и жена у него из южных-Кет. И пошло поехало..

Сделайте пожалуйста видео о самом опасном, расчетливом, хитром персонаже Игры престолов, о Петире Бейлише.

Насчет Роба косяк,у них было собрание,где рассказывалась вся тактика.Но Эдмур не присутствовал на нем,поэтому атаковал мельницу,а потом Роб на него наорал,так что Роб ни в чем не виноват в этом моменте.

Стоит отметить, что занять трон и расположить к себе людей - это не одно и тоже.

Джон не начал говорить о ходоках, потому-что думал что его казнят как лжеца в 1 серии 1 сезона

Самые лучшие правители всех времен и народов, три друга : 1. Иосиф Виссарионович Таргариен 2 Вячеслав Старк 3. Андрей Андреевич Баратеон

Поймал себя на мысли, что такое количество полезностей сходу тяжко запомнить))

Вижу в истории Мизинца и Неда профессора Снейпа и Поттера, только отраженных в кривом зеркале Разница в том, что Мизинец типичный слизеринец, коварный и амбициозный ("Хаос - это лестница"), и опеку над копией своей возлюбленной он взял скорее из-за своих личных интересов. Нед же оказался всего лишь пешкой в его замысле, Мизинцу попросту нужно было пройти по нему, чтобы занять новую ступеньку.

В сериале к Бобровому утёсы пытался пробиться Гора с пару тысяч людей, в книге на запад пробивался Тайвин ещё до битвы на Черноводной и если бы Робб рассказал Эдмару о плане то вся бы армия Ланнистеров была бы уничтожена.

Очень круто!!! Классный перевод. Спасибо!!! А можно анализ Михаэля Лайтмана.

Все круто, но вставки с ИП (или чего бы то ни было, что будет в будущем) лучше переводить субтитрами. Все-таки иногда говорят об интонации и такие вещи лучше доносить в оригинале.

Проблема Джона Сноу в том что у него не было цели!! А без значимой цели и героем то не стать. У бедного пацана просто была депрессия, любящей матери не было, мачеха же и все остальные только и рады были напомнить ему его место.

Супер

Ютуб читает мои мысли.Последние дни думал, как так, почему Старков перебили так безжалостно.

Сделайте про Бейлиша и бабушку Маргери, они немало интересные персонажи😊🙏

сделайте видос про харизму Ходора

нед Старк потерял голову, потому что он - Шон Бин

Все началось вообще не с Нэда, а с его брата с отцом, которых убил Безумный король. Нечего было идти под окна Королевской Гавани в надежде, что им вернут Лианну Старк.

Можете ли вы сделать новое видео о другой семье в сериале Игры престолов?

Они Джона в любом случае бы прикончили!))0)

а есть видео, про четерех эмоцииях о котором говорят в конце клипа???)

Да, никто не идеален и имеет свои слабости. У Старков есть своя слабость, все герои хорошо развиты, их недостатки сочетаются с характером, это выглядит реалистично и к этому нет претензий. Но очень грустно, когда нам раскрывают интересного героя, а потом просто берут и сливают его или герой делает что то очень тупое, потому что так нужно по сюжету. Любимых героев в какой то момент не узнаёшь. Конечно понятно, что сериал хотели быстро завершить, но это ужасно отобразилось на многих героях. На Старках все это не так сильно отразилось: Нед, Робб и Кейтилин заслуженно умерли. У Сансы логичная концовка, а сюжетка Арьи одна из лучших в сериале. Только вот Бран одно разочарование: слишком скучный, ничего не делает и вот в самый важный момент, при встрече с кролем ночи он опять же ничего не делает. Буквально все, что сделал Бран для сериала - это упал, развязав войну и рассказал, что Джон Таргариен. Никогда упомянать не буду. Вот с Джоном все сложнее, он вообще не Старк и как будто все закончилось для него логично, но с другой стороны все вроде ждали другого. Так что вобщем Старки та семья, которая порадовала

Блин, Бран Старк решил окончательно развалить Семь королевств

Рассказаны очевидные вещи

Честно говоря очень субъективное описание. у Тириона Ланистера и у Старков разная мотивация. Тирион Ланистер пытается сделать королевство лучше. Старки же не собираются что-то менять в столь большом плане, они хотят защитить свой народ, северян, как от гнета Ланистеров, так и наступающей угрозы из-за стены. Они преследуют разные цели, поэтому у них разный подход к руководству. Также стоит отметить, что у народа Ланистеров и Старков разные ценности. У народа Ланистеров - это воля к власти, распутсво, праздный образ жизни. У народа Старков - спокойствие, выдержка, честь. Народ Ланистеров, на мой взгляд, очень наглядно показан с помощью Джейми Ланнистера: народ его любит, не смотря на то, что он нарушил клятву, но в нужный им момент все начинают его потыкать этим. Обобщенно говоря: каждый народ заслуживает своего правителя.

Спасибо

Но,по идее,Джон Таргариен.Это же стало понятно в шестом сезоне.

Я просмотрел большинство видео на этом канале и к моему удивлению обнаружил, то что делал все эти "трюки" на инстинктивном уровне, только после просмотра это обнаружил, не означает ли это, то что навыки взаимодействия с людьми появляются у человека с рождения?

где можно посмотреть видео, про которое говорит в конце? ссылка не работает

К слову Джон в 10 серии уже начал исправляться (как только узналось что он полу-Таргариен так сразу появились зачатки мозга хД) А вот вы не упомянули Сансу, она ведь продержалась в стане врага туеву хучу времени, отвоевала Север, и скорее всего еще Мизинца нагнет так что.....

Просто, не все же убивают других ради власти... хотя в таком мрачном мире, действительно лучше думать двести раз, потому что тут убивают еще как.

вроде мы это разбирали. может на других каналах но суть в том, что старки в сериале были выращены не на северных традициях.

Киношная версия Джона Сноу соответствует всему вышесказанному. Но в книжной версии причины падения Джона Сноу как лидера другие, там он многократно повторял об опасности Иных и то что если бросить оставшихся одичалых за Стеной они пополнят армию мертвецов и двинутся на Дозор. Сначала это имело эффект, если судить по реакции офицеров Дозора, но все же последние не смогли смириться с чрезмерно радикальными решениями своего командира, и как итог покушение. Да и у Джона уже было времени и возможностей как то манипулировать на интересах своих подчиненных, поскольку интересы большинства из них были прямо конфликтовали с изначальными стратегическими задачами Ночного Дозора.

в 2х словах эгоизм даёт успех и победу а благородство и чесность губит

есть разбор тайвина ланистера?

По Неду не согласен. Он доверился Петиру, т.к. тот влюблён в Кейт, а она просила у него помощи. Логично предположить, что Бейлиш выполнит просьбу Кейт о помощи Неду. По Серсеи, он не надеялся на её честь и прочую фигню. Он просто посоветовал сбежать, чтобы выжила она и её дети. Т.к. Роберт их бы убил. И всё было бы по его плану, если бы не смерть короля.

Ну, Старки, Джон не в счёт - он Сноу, то есть Таргариен, они отличные военачальники - помнится именно совместная тактика и стратегия Неда и Роберта помогли им разбить превосходящие силы Таргариенов, в частности во время битвы на Трезубце. Робб тоже, как и отец хороший стратег и воин, но они оба не умели играть в Игру Престолов, а потому погибли. Старки - это не кинжал, которым заколотила со спины, как Мизинец. Старки - это люди чести в первую очередь, это тяжелый меч из Валирийской стали.

Это видео делал капитан очевидность

Не буду говорить что каждый мыслит по своему, однако тот факт при Неде что он якобы говорил о своих планах и из-за этого погиб, а Робб не говорил и опять же не прав.Глупо сравнивать склад ума Тириона и Нэда, один воин и всю жизнь знал войну, другой вырос на интригах и лжи...Объективность зашкаливает просто...

Будь они ужасными лидерами, север не был бы так верен Старкам. Они ужасные игроки в игру престолов. Лидеры то они хорошее

Отличное видео. Ряд глупейших поступков семьи Старков привели к их падению

Они очень сильно ценят честь и справедливость, и их каждый раз предают и как крысы пытаются убить, по этому они такие плохие лидеры.

Сноу поднял стену с колен. Схрена ли он плохой лидер?

Старки меня бесили Невероятно тупы

Недостаток... недостаток -- это не то слово. То слово -- "Неприспособлен"

Нет хотел сдохнуть и это был единственный точный к этому путь и он его выбрал .... другой вопрос --- почему он хотел сдохнуть

Как найти этот ролик про 4 эмоции где ссылка?

Интересно как Старк вообще стал Герценом🤔

Я понял почему Мизинец так её оберегает, она его дочь.

Кейт жена Старка убила своего мужа, из-за того что похитила Тириона, зная, что муж в окружении Ланнистеров.

Я оставляю этот комментарий, чтобы поддержать этот канал.

Если Старки со своими недостатками, которые, несомненно, есть, - ужасные лидеры, то каким словом можно описать Джоффри Ланнистера? Я понимаю, Старки не отличаются дальновидностью, но "ужасные" все-таки не то слово, каким их можно охарактеризовать. И все-же, большое спасибо за ролик)

А как же Теон? Его тоже предали, и он рос со Старками....(

Старки ужасные лидеры? Нед Старк почти 20 лет правил севером и северяне любили его от лордов до обычных крестьян. Нед вырос в других краях, где другой менталитет, где долг и честь не пустые слова. Королевская Гавань просто коррумпированый город, где все лижут друг другу задницы и Нед не мог с этим смириться. Лучше умереть честным и благородным человеком, чем всю жизнь жить как мразь и ублюдок.

в оригинале название видео "почему Старки всегда будут преданы"

Если уж рассуждать на подобную тему, то за основу лучше брать книжных персонажей, ибо они лучше раскрыты.

В принципе все так. Но в случае с Джоном не совсем верно. Не имеет значения чтобы он сказал Алисеру Торне - его отношение это не поменяло бы.

Если бы Нед и Роб , были чутка хитрее как тирион , была совсем другая история , или тирион и Нед были бы хорошими знакомыми или даже друзьями тоже история поменялось бы

1. Князь Игорь. 2. То есть Неду не надо рассказывать о своих планах, а Робу надо? 3. Серсея не верила про стену и мертвецов.

Они все еще зеленые имею ввиду Роба и Джона, я уверен что Сноу покажет себя в новом сезоне с лучшей стороны, уже есть опыт, он уже не запуганный волченок. А насчет Неда опять же нету опыта в правлении, и тут он врывается в игру которая идет кучу лет и разумный конец не длинного марафона лишение головы, к тому же еще и с позором. Сами подумайте человек у себя на севере был хранителем, аля королем но без претендентов на его место, ему нужно было заниматься управлением, а не изучать политику и т.д. Да и получил он свое место тоже без особого труда, откуда у такого человека знания и возможности выступать в первых рядах?

Джон жив