Почему стартер Pathfinder Лучше D&D 

у меня примерно такая же ситуация была с другом, пошли покупать с желанием начать играть. В итоге, был набор по ДНД, но продавец на удивление, предложил набор по PF2, где разрекламировал все то, что сказано в ролике, мол миньки, книги и тд. В итоге уже год играем и ни разу не пожалели, потом даже сравнили системы и поняли, что PF2 нам нравится больше, чем ДНД5

Потому что они базируются на упрощенной версии правил, приложенной в стартере )

но классная игра, кстати, мы играем в карточный, если что-то срывается в день сессии ролевых игр

Купил карточный не по ошибке и до сих пор не жалею.

Так что мешает использовать поля и токены от пасфайндера в днд? :-)

Ну в ПФ намного интереснее правила)

Лучшее решение - купить настолку по днд компаниям с кучей минек, к примеру Гнев Ашардалона. Там и миньки, и тайлы полей, и токены с хп/сундучками/манетками... и даже в целом неплохая система для игры на пару вечеров, если делать будет нечего, а патфа с дындой надоест. Не коробка - а чистейшая выгода))

@@sanya-dnd ну, так сказать, так сложилось исторически, да и правила более интересные, больше всяческих бонусов (+4 за то, - 1за се) Но тут, без калькулятора/экселя бывает муторно просчитывать цифры

@@FonRaixter с другой стороны, порою очень много считать

100% Если PF действительно стоит покупать, чтобы разрабов поддержать, то D&D с тем отношением к комъюнити, что они даже один из обязательных для системы кубиков в стартовике зажали - только пиратить.

XD

Серьёзно? Деняк за неудачные дубли?🤣

Но набор всё равно такооое говно говна, десять раз пожалела о покупке

Странность это то что они укороченные и упрощенные, думал очевидно будет :-)

@@sanya-dnd Дело в том, что я твои видео кидал своим знакомым, которые вообще ничего про DnD не знают, но заинтересовались, все таки тебя сморят и совсем новички.

Вполне :-)

В этом и претензия - стартер нужен для того, чтобы открыть и играть из коробки, а не бегать и покупать/печатать нужное для игры. Неужели у Визардов всё настолько ужасно с финансами, что они урезали один(!) кубик, себестоимость которого в лучшем случае 5¢

Нет)

Стартовый набор зова ктулху недостаточно хорош потому что в не нет уникальных вещей которые я могу получить купив полную книгу правил за те же деньги.

@@sanya-dnd Нет уникальных вещей, как и в любом стартовом наборе. Но в отличии с зовом ктулху, в остальных системах предлагают обрезанные правила (иногда даже переделанные чарники под это), обрезанное создание персонажа и прокачку (если вообще предлагают). И как уже говорил ранее, зов ктулху - детектив, и десятки разных пушек и мечей здесь ни к чему. Да и с этим стартовый набор прекрасно справляется Отсутствие уникальных предметов - это и есть отличительная особенность книг правил. В стартовых наборах их дают в очень ограниченных количествах. Повторюсь, зов ктулху - детектив, в котором в принципе любой предмет может стать уникальным. Даже если хочется чего то добавить "Уникального" в боевую систему, никто не запретит найти "легендарный дробовик святого Петра", раз уж так хочется чего-то экшонового или чего-то ЛЕГЕНДАРНОГО. отсутствие расходников в стартовом наборе не делает его недостаточно хорошим. Или быть может вот были бы уникальные предметы - вот было бы другое дело! В киберпанке тоже нет уникальных предметов. И киберпанк уже год как на рынке, всё еще сидим ждем основную книгу правил.. Или этот стартовый набор всё равно достаточно хорош для этого? А если уходить к финансовой точке зрения. Между ними разница 1.5 раза. Стартовый набор свою функцию стартового набора выполняет отлично. Повторюсь. Корректно ли приплетать в данному видео для сравнения систему, в которой тактическая боевка сводится к минимуму? И в видео говорили не про отсутствие уникальных предметов, а факт тактических карт и токенов. И смысл приплетать систему, к которой данные критерии нельзя соотнести не корректно? Жанр другой, он про другое. В тот же самый момент не вспоминать про другие "более подходящие" примеры. А так можно книжки "быстрого старта" приплести и сказать: "Здесь вообще одна брошюра, поэтому это даже хуже, чем стартовый набор днд, но зато оно дешевле его в 4-5 раз". Вернусь к старому вопросу: Как вообще стартовый набор зова ктулху появился в качестве примера в сравнении комплектаций карт и токенов?

Дополню комментарий. Оба стартера считаю надувательскими и не нужными для покупки. Поверьте, лучше купить книги игрока и мастера, полноценные, купить кубики на алике за 200рублей с прикольно покраской, распечатать или отрисовать пару десяток минек на бумаге, и расчертить поле на листке А4. Это, во первых - интересно; во вторых - вы сделаете гораздо лучше, чем вам предлагают; и в третьих - вы очень сильно сэкономите.

@@zellgadis7253 а ещё можно скачать пдфки правил, купить кастлкрафт от технолога(набор из 8 минек и мини-крепости за 300 р и т.п.), а ещё лучше крышки от бутылок, распечатать листы персонажей, скачать приложухи кубов вместо настоящих. Экономить можно до бесконечности, я начинал не вложив ни рубля, да только стартер того же ПФ это удобно. За 2,5 к у тебя есть всё что нужно для игры, рулбук в то же время стоит 4,5 к и даёт только чистые правила. Книга мастера стоит ещё столько же при том особо полезной информации и не несёт. Обычно для создания игры достаточно книги игрока и монстрятника, а в стартере уже приложен мини бестиарий в отличие от пхбшки

@@artemboch933 за 3к у тебя есть огрызок правил, такая себе компания, бумажки с картинками и неудобное поле (мятое и чрезмерно большое). Если ты не планируешь играть в ПФ/ДНД, но тебе нужна настолка на вечер - стартер ПФ хороший выбор, но можно купить манчкин)) Если собираешься играть в нри, то тебе нужны полноценные книги правил, которых нет в стартерах, а значит они для тебя бесполезная трата денег. Если покупать стартер из-за лабуды вроде минек и поля, то есть куда более выгодные наборы с полями и миньками (при том не бумажными). Можно вообще не экономить, если финансы позволяют, и скупить вообще все, что есть на рынке, но тогда все сравнение в качестве идет к черту. По фатку оба стартера лажевые... ДНД дешевле, но он практически пустой, ПФ дороже на 700рублей, но в нем есть бумажные миньки с картой, которые по отдельности стоят дешевле 700рублей. В итоге мы в обоих случаях покупаем огрызок правил с небольшой компанией за 2000+рублей. В целом, можно и купить, почему нет, но я бы не рекомендовала, ибо лучше начать с полных правил (в електронке), а потом по мере необходимости докупать/делать в ручную поля, миньки и бумажные версии правил.

@@zellgadis7253 Если человек не понимает, хочет ли он погружаться с головой в ролевки, ему выгоднее купить стартер пасфайндера, который в состоянии заинтересовать человека, дать ему сокращенные правила как для игрока, так и для мастера и штуки, которые пригодятся в будущем, в отличии от бесполезного дндшного стартера, который покупать ради одного приключения просто смешно. И только в случае ЕСЛИ ему зайдет игра, ему понадобится основная книга правил, да и то, если он захочет делать игру более глубокой (что вообще не обязательно). Еще стоит отдельного упоминания то, что в стартере пасфайндера есть буквально гайд о том, как переходить от стартера к основной книге правил. Такой заботы о новичке я не видел ни в одном другом стартере, плюс там все предельно понятно расписано даже про кубы, которые поначалу обозначаются как не условные д6, д4 и тд, а по цветам, чтобы не искушенному человеку было проще привыкнуть. Короче, после стартера пасфайндера я смотрю на свой стартер днд как на бесполезный кусок кала, который существует просто для вечных "а вот про это написано в книге игрока, а вот про это в монстрятнике, а вот про это в книге мастера, СЛЫШ КУПИ" "мягко" подталкивая того сразу потратить огромные деньги на игру, в которую он не факт что вообще будет потом играть, в отличее от стартера паса, в котором я НИ РАЗУ не увидел этой фразы и который сделан от игроков и для игроков и всеми силами хочет ОБЪЯСНИТЬ и ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ, а не ПРОДАТЬ, как в случае с ДнД. Как бы отношение на лицо. Так что стертер паса, "надувательским" я точно не считаю, своих денег он стоит и для новичка обязателен, не знаю уж, есть ли он у тебя, чтобы судить, но поле, к примеру, там очень даже крутое. На моменте что "поля по отдельности стоят меньше 700р" я вообще проорал, такое большое и красочное поле как в стартере в рознице стоит 990р за штуку, только мелкие- составные стоят около 500, так что подсчеты немного не верны. Ну и выбирать стартер по длине компании, это, конечно, немного странновато)

@@dojinn4268 Компания - это то, ради чего и покупается стартер... ибо кроме этого в нем нет ничего ценного, разве что кубики. Можешь сколько угодно защищать стартеры, но они говно и цены своей не стоят. Если бы стартер ПФ стоял не 3к, а хотя бы 1, то еще можно было бы о чем то говорить. А так, днд - это весьма большая компания + кубики + упрощенные правила за 2300(на данный момент), а ПФ - это маленькая компания + кубики + миньки из бумаги + карта + упрощенные правила за 3000рублей (на данный момент). Вот собственно и все отличия... но по фатку, оба набора - фуфло. Особенно, для новичка, которому прежде всего нужны полные правила, что бы понимать, стоит игра свеч, или система не подойдет, а многим она именно что не подходит. Большинство юных нри-шников отваливаются на моменте прочтения полных правил... так накой черт человеку стартер системы, по которой он не будет играть?)

Потому что я не люблю пасфайндер механически, но как стартер он отличен.

Во втором издании просто не используется процентник. Все проверки с процентами из первого издания на d20 перенесли.

Элементалей и монстров из SF запросто можно использовать и в фэнтезийном сеттинге.

@@dark-warg ну это да, все можно использовать по делу и нет

Осталось взять стартер старфайндера :-)

А играешь с их помощью в днд :D

Но на русском я его не видел :-)

Я и не спорю. У нас с переводом днд в принципе идут проблемы. Всё больше на западе распространенено. У нас больше патфайндера и старфвйндер. Ну и многие воспринимают "Там легче". Тот же стартовый набор днд существует чуть ли не 10 лет, а у нас не сказать что давно появился