ПОЧЕМУ ТАТАР В СРЕДНЕЙ АЗИИ НАЗЫВАЛИ НОГАЯМИ? 

Алим Ассаламу Алейкум. Долго думала и решила написать Вам. Наша семья ищет информацию о нашем деде ,и его родственниках,он гражданин Турецкой республики,турок по национальности с города Бетлис,попал в Россию с русским офицером,документы имеются,запрос отрицательный,обращались в жди меня но бесполезно,нужно сделать запрос в архив г Бетлис. Пожалуйста ответьте.

Насколько я смог погрузиться в тему возникновения этнонима НоГай, установил следующее. Темника Ногая звали ГайСа, что по-татарски означает Иисус. Получаем Гай Иса. НоГай означает тоже, что и Нукуз (пёс, волк или щенок, точно не помню). Получаем Нукуз Гай. Небесная Волчица Ашина, прообраз Сиенской Волчицы, которую понтифики сделали Капиталийской. АйСино, буквально Лунный Щенок. Афина, на латинице пишется, как Athina, а звучит, как Асина. БурыйЩеня/БуреСино/БортеЧоно - Бирюк Щенок или Волк Щенок - Волчонок. Помните, где находится потайная дверца, которую Золотым Ключиком должен был отпереть Буратино? Правильно, за намалёванной картиной фальшивого очага, в каморке у Папо Карло. Если осознать, что до Карла Великого никакой западной Римской империи не существовало, тогда становится понятным, почему Карл Великий воздвиг Ахинско паллатинскую капеллу. (Аахен - Aachen) Алга Уран Гай P.S. Мировоззрение - это остов навоя. Уран Гайа - Небесная Земля! Взгляни, "...какое небо голубое...", осознавая "около ноля"

Небольшая поправка в Европе тоже есть территория до самых Карпатских гор принадлежавшая в древности Ногайской орде. Так что не до Урала ,а до Капатских гор была территория Ногайской орды.

ТАТАРЫ - НАРОД ( НАЦИЯ ) СОЗДАЛИ БОЛЬШЕВИКИ В НАЧАЛЕ 20 ВЕКА . КРЫМСКОЕ , КАЗАНСКОЕ , КАСИМОВСКОЕ , АСТРАХАНСКОЕ ХАНСТВО , ОРДЫ - БУДЖАК , ДОБРУДЖА И МНОГИЕ ДРУГИЕ СОЗДАЛИ НОГАИ , БУЛГАРЫ БЫЛИ В КАЗАНСКОМ ХАНСТВЕ , А ХАНЫ И ВСЯ ЗНАТЬ БЫЛИ НОГАИ , ТАК ЧТО , НЕ НАДО ПИСАТЬ О КАКИХ - ТО ВЕЛИКИХ ТАТАР , ЕДИНСТВЕННЫЕ ТАТАРЫ -- ЭТО МОНГОЛЬСКОЕ ПЛЕМЯ ( ТАТАРЫ ) БЫЛИ ПОЛНОСТЬЮ УНИЧТОЖЕНЫ МОНГОЛЬСКИМ ХАНОМ ЧИНГИСХАНОМ ,

Не надо пользоваться официозом! "Булгары и половцы- язык и род един". Всеволод Большое гнездо,1183 г .

Ложь

Нет! Я не ногай!Но кипчаков искусственно разделяют.

Аллах разы болсын, кардашым)

Спасибо, Юрий Николаевич!

Без башкортлар сезнен белан Нугайлар👆 Алим ахи, не гавори пожалуста больше башқирия,эту қличқуКак башкирПовес илаМөсқөвия, наше самоназвание башкорт и страна наша Башкортостан.

​@@min_Tatariyadagyi_bashkurt Башкиры наши родня и наши братья а ногай я не знаю. Казах 🤝 башкир братья на века. 🇰🇿🇰🇿🇰🇿👍👍👍👍

Татарам не привыкать вранье Алима смотреть, кто татарский язык знает, тот смеется над его безграмотными переводами. Прочитай мои комментарии выше, сравни, проверь. Алим лжец, а вас безграмотных , просто разводит. Так ведь Алим(, к Алиму) ты мне на коменты под своим прошлым видео на которое ссылаешься не ответил. Там ты тоже соврал. Алим, здесь тоже врешь, причем даже отклоняешь от тобой же показанного русского перевода. Отравь в Москву перевод текста Марджани, там есть грамотные тюркологи переведут. В прошлом видео, ты говоришь, что тебе помогли М. перевести башкирские и татарские друзья, читая сейчас этот же фрагмент говоришь, что сам его перевел. Где правда? Знаешь почему ты в Казань никогда не обратишься с официальным письмом в Акадамию Наук Татарстана или в Москву с уточнением перевода текста М. Потому, что ты лжец и клеветник и прекрасно знаешь, что врешь, разводишь безграмотный народ. Твой уровень не с Исхаковым, Измайловым спорить, а с бабками семечки лузгать и сплетни собственного изготовления пересказывать с умным видом.

@@alexelkin2010 кто такие татары в золотой орде? Это 80% чуваши ( булгары ) налогоплатильщики, и 20% Ногаев (элита ) верхушка и элитный отряд войск также, а от Урала до Дуная жили Ногаи их именно и Называли Татарами, а современные Татары в 19веке присвоили это самоназвание , Татары современные никакого отношения не имеют к Золотой Орде и ее Политике вы в полях работали и налог платили Ногаям

@@user-qr7qi1fx3n какая из ногаев элита? Не положенно было иметь даже хана ногаям, по статусу, хан татарский, биллярбек из ногайской орды. Чушь башкирскую не пиши про татар. Не смеши. Если мозги есть посмотри этот текст. Первая информация о белорусских татарах относится к началу 14 века. Так в 1324 году монахи-францисканцы, прибывшие в Великое княжество Литовское (земли современной Белорусии являлись составной частью этого княжества) для распространения католической веры, были весьма удивлены увидев здесь людей прибывших из земель хана и молящихся по-восточному. Известно, что литовские князья Гедимин, Кейстут и Ольгерд приглашали для военной службы татар из Золотой Орды. В 1319 году в битве с Тевтонским орденом татары находились в передних рядах войск Гедимина. А в 1350 и 1352 годах всадники зотоордынского хана Джанибека участвовали в военных походах князя Ольгерда. После этих походов часть татар осталась в Великом княжестве Литовском. Таким образом началась история заселения татарами территорий современной Белорусии и нынешние липки являются потомками тех самых татар. В 1397 году, во времена правления литовского князя Витовта, большому количеству татар из Золотой Орды было разрешено поселиться на территории княжества. Именно эту дату сейчас принято считать официальным началом проживания татар на белорусской земле. После распада Золотой Орды, Великое княжество Литовское продолжила тесные связи с Крымским ханством. Поэтому нынешние белорусские татары-липки имеют родство с волго-уральскими, крымскими, сибирскими татарами, а также ногаями. Например, родство с волго-уральскими татарами подтверждается современными ДНК исследованиями. Так, недавно, учеными генетиками был изучен генофонд белорусских татар-липок. Результаты этого исследования опубликованы в статье “East Eurasian ancestry in the middle of Europe: genetic footprins of Steppe nomads in the genomes of Belarusian Lipka Tatars” в журнале “Scientific Report”. В ходе исследований были изучены как мужские (Y-ДНК), так и женские (МтДНК) образцы ДНК, а также проведен аутосомный анализ. Согласно результатам ДНК анализа, из всех тюркских народов к белорусским татарам-липам наиболее близкими оказались волго-уральские (волжские) татары. Это родство также подтверждается данными некоторых родословных татар-липок. Использованные источники: 1.Гришин Я.Я. Польско-литовские татары: взгляд через века. Исторические очерки. Казань, 2000. 2.Канапацкая З. И. Положение татар-мусульман в Беларуси в XX - нач. XXI в.: национально-религиозное возрождение // Культура мира среди религий: доклады Международной научной конференции (Минск, 30 ноября 2015 г.) / Культурное представительство Посольства Исламской Республики Иран в Республике Беларусь, Белорусский государственный университет культуры и искусств [и др.]. Мин ск, 2016. С. 101-105. 3. Канапацкая З. И. Татары Беларуси и их культура (XIV-XVII века). Автореферат диссертации на соискание ученой степени кандидата исторических наук 07.00.02, 08.04.2005. 4 Vasili Pankratov, Sergei Litvinov. East Eurasian ancestry in the middle of Europe: genetic footprins of Steppe nomads in the genomes of Belarusian Lipka Tatars // Scientific Report, July 2016. (cм. русскую версию Надежды Маркиной “Белорусские татары донесли до Европы гены Золотой Орды” [генофонд.рф/?page_id=9334 ]).

Д. Исхаков, 😊, таких безграмотных даже не заметит. Алим ни о чем кроме фальсификаций переводов. У него даже русский текст перевода, который он показывает, не совпадает с его словами. 😊Про татарский там даже говорить не чего.

Век существования Булгарии после нашествия 13в блекнет с тем каким оно было до этого.

Золотая Орда образовалась в основном на территории Дешт- и-Кыпчака. В Орду прибыло менее десяти тысяч семей монголо- татар, многие из которых позже ушли обратно в степи Монго- лиц. Основу военной силы Орды составили кыпчаки. Арабский писатель ал-Омари (первая половина XIV века) писал: «В древ- ности это государство Золотая Орда] была страной кыпчаков [половцев], но, когда им завладели татары, то кыпчаки сдела- лись их подданными. Потом они [татары] смешались и пород- нились с ними [кыпчаками], и земля одержала верх над при- родными и расовыми качествами их [татар), и все они стали точно кыпчаки, как будто они одного с ними рода, от того что монголы [татары] поселились на земле кыпчаков, вступали в браки с ними и оставались жить на земле их [кыпчаков». С начала XIV века кычаки стали носить имя татар. Кыпчак- ский язык стал государственным языком Золотой Орды, а в ка- честве государственной религии был принят ислам.

Аминь йа Алла 🤲🤝✊

Амин.

امين

Игорь Демин,покайся мой брат,если ты муслим,такие слова опасны.У посланника Аллаһа,мир ему и благословение Аллаһа,спросили:считается ли нациөңализмом(асабия) любовь к роду и предкам? Посланник ответил:Нет.Но если человек помогает в несправедливости своему соплеменнику,то это асабия

@Игорь Дëмин Аллах сакъласын сендей адемден.

Учился с юртовцами, считали себя татарами, но говорят, что в последнее время им внушают что они ногайцы, а не татары. Особенно со стороны своих соседей карагашей, который понаехали с Кубани и не имеют никакого отношения к юртовцам, которые являются прямыми потомками татар Астраханского ханства

Они ногаи даже своей республики не имеют потому что они меж тюрками гадят

Вам республику большевики дали.

@@user-ki9kd4ew7m инициатива из всех народов изходила от татар... И многие народы получили автономию благодаря татар Казани и татар Башкортостана.. Изучи историю

@@user-xd2xr5pu5m башкиры выступили против Колчака и участвовали в его разгроме. С оружием в руках они получили право на республику

@@user-ki9kd4ew7m татары до сие поры сохранились в волговрале сохранив свою веру ислам язык обряды традиции.. В таких условиях только народ со своим я может сохраниться... Глубоко следите о жизни татар а не поверхностно рассуждайте может побольше раскроете о татарах для себя народ предприимчивый дипломат умеющий вести диалог с Москвой и выстраивать линии своих интересов

Ва алейкум ассалам! Савболынъыз за такую высокую оценку. Равняемся на таких просветителей, как Абдуррахман Умеров из Тияка, Умар Алаш Мулляминов из Кызана, Исмаил Гафаров из Казы аула, Исмаил Мурзаев и многих других. Они не были врагами татарам, но стойко хранили свою ногайскую идентичность и отстаивали её. К сожалению, в советские годы их интеллектуальное наследие постарались уничтожить, но мы будем прилагать усилия для того, чтобы актуализировать его!

Татаристы вносят раздор с помощью нашего народа, которые живут в Казани препиваючи, нужно наверно внутри ногаев разобраться ну и от внешних недоброжелателей.

ТАТАРЫ - НАРОД ( НАЦИЯ ) СОЗДАЛИ БОЛЬШЕВИКИ В НАЧАЛЕ 20 ВЕКА . КРЫМСКОЕ , КАЗАНСКОЕ , КАСИМОВСКОЕ , АСТРАХАНСКОЕ ХАНСТВО , ОРДЫ - БУДЖАК , ДОБРУДЖА И МНОГИЕ ДРУГИЕ СОЗДАЛИ НОГАИ , БУЛГАРЫ БЫЛИ В КАЗАНСКОМ ХАНСТВЕ , А ХАНЫ И ВСЯ ЗНАТЬ БЫЛИ НОГАИ , ТАК ЧТО , НЕ НАДО ПИСАТЬ О КАКИХ - ТО ВЕЛИКИХ ТАТАР , ЕДИНСТВЕННЫЕ ТАТАРЫ -- ЭТО МОНГОЛЬСКОЕ ПЛЕМЯ ( ТАТАРЫ ) БЫЛИ ПОЛНОСТЬЮ УНИЧТОЖЕНЫ МОНГОЛЬСКИМ ХАНОМ ЧИНГИСХАНОМ ,

@@user-qt3no6lc5k безграмотный, читай как татары были,, уничтоженны,, 😆. Сын Ч. Х. - Угедей,, В великом народе Кааны, мы Татары собрали все народы и т. д. Читай. Ультиматум Угэдэй-хана корейцам (1231). Документ, сохранившийся в хронике Корё Са, официальной истории царства Корё . Написано на китайском монгольского канцелярского типа. Монголы вторглись в Корею осенью 1231 года. К 24 декабря, их армии стояли у стен корейской столицы Сондо (нынешний Кэсон) и требовали немедленной капитуляции. Ультиматум был формально представлен три дня позже монгольским послом Орту, что выдал корейцам приказ от Угэдэя и добавленное требование от Сарты. " Силой Неба! Слова произносимые Небом: те люди что не заплетают волосы свои1 (?) будут ослеплены, оставлены без рук, искалечены в ногах! Приказ. Мы отправляем армию Сарты-Колчаносца чтобы спросить вас собираетесь ли вы подчиняться или ждете битвы. В год крысы, когда ЧЕРНЫЕ КИДАНЕ напали на ваше государство Каоли, вы не могли как следует избавиться от них. Мы отправили двух людей, Джалу и Качина. Они пришли во главе армии, схватили ЧЕРНЫХ КИДАНЕЙ и убили их всех. Вас они не убили. Мы пришли, потому что если бы мы не разобрались с ЧЕРНЫМИ КИДАНЯМИ, вы бы скоро не сумели [справиться с ними]. Не так ли это? Вы не поприветствовали посла нашего… не так ли это? Когда подчинились вы, мы отправили посла Джаую. Он не приказывал бить вас. Не так ли это? Джаую исчез. Посол пришел в поисках Джаую. Вы пользуясь луком и стрелами выстрелили в человека, пришедшего на поиски, и преследовали его. По этой причине, мы уверены что это вы те кто схватили Джаую и убили его. Теперь мы пришли искать и разбираться в этом деле. Приказ каана гласит: Если ждете вы битвы, мы в одном действии убьем вас, одного за другим, до самого конца. Если, с другой стороны, вы хотите подчиниться, вы должны прийти и подчиниться все тут же, как и раньше. Если любите вы народ свой, прийдите и подчинитесь полностью тут же, как и раньше. Быстро отправьте посла, что мы отправили, обратно. Если вы хотите сражения, знать должны вы это: в великом народе Каана, МЫ ТАТАРЫ собрали все народы, подчинившиеся нам в четырех сторонах. Мы также собрали народы, что не подчинились. Если не нужно вам это, мы назначим избиения всем тем что решили подчиниться. Если не нужно вам это, мы разграбим и разорим ваши обители и скоро умиротворим их. Слушайте! Приведите царя Каоли вместе с вами. Те среди ваших людей что подчинились останутся в обителях своих как и прежде. Люди что не подчиняются будут убиты. В год тигра вы подчинились. Вместе мы были не меньшим, чем одной лошадью. Не так ли это? Посол отправленный был Орту.

@@user-qt3no6lc5k Духовная грамота Ивана III от 1504 г.: «А дети мои, Юрьи з братьею, дают сыну моему Василью съ своих уделов в выходы в ординские, и въ Крым, и в Азтарахань, и в Казань, и во Царевичев городок, и в-ыные цари и во царевичи, которые будут у сына моего у Василья въ земле, и в послы татарские, которые придут къ Москве, и ко Тфери, и к Новугороду к Нижнему, и къ Ярославлю, и к Торусе, и к Рязани къ Старои, и к Перевитску ко князи Феодоровскому жеребью рязанского, и во все татарские проторы, въ тысячю рублев» (Духовные и договорные грамоты великих и удельных князей XIV-XVI вв. М.-Л., 1950. № 89. С. 362). Иван 3 - большевик? Не знал... "А се грамота Исмаилева с его послом Исенеем. Всего хрестьянства государю брату моему белому царю.И всем ТАТАРОМ государя от Исмаиля князя многом много поклон.Мы здорово живем.А ты б на многие лета здоров был....." (Посольские книги. Стр. 324). "А се грамота Исмаилева княжая с его послом Тягрыбердыем. Всего хрестьянства государю брату белому царю. От Исмаила князя многом много поклон. А после поклона,что мы зде ведаем вести наши то... …И послал бы еси своего афыза, кому грамоты прочитать ТАТАРСКИЕ. А Достаи афыз нашего слова бояром в дружбе не ставит....." (Посольские книги. стр. 336). "А се грамота Исмаилева с его послом ...И ныне правде знамя то:однолично Магмед Касым мирзу отпусти ,чтобы мне Магмет Касым мирзиной братье во лжы не быти.Будет которые послы и гостиот Юнус мирзыс товарищи у тебя есть,и ты их животы поемли да к нам пришли з Бекчурою,заньже животы наши.А которые куны ты к нам прислал з , и то до нас не все дошло,что еси к нам переслал.И ты к нам то опиши ТАТАРСКИМ писмом....." (там же) " А се грамота Исмаилова княжая с его послом з Байтереком да с Тинишем. Всего хрестьянства государю сыну моему белому князю беспристани счастливого от Исмаила князя многом много поклон. Мы поздорову есмя... Взмолишь жечто ты тово не молвил и ты на весне рать свою пришли и Астрахань возьми. А взмолишь же что Астрахани без царя и без татар быти нельзе и ты Кайбуллу царевича царем учинив одново отпусти. А ПОХОЧЕШЬ ТАТАР,ИНОТАТАР МЫ ДОБУДЕМ,ТАТАРОВЕ ОТ НАС БУДЕ.......» (Посольские книги …стр.203) Исмагил бий - большевик или коммунист? Не знал...

@@user-qt3no6lc5k Ногайской Орде не положенно было иметь ханов со времен и традиций З. О. Только биклярбеков. Ногайские правители после распада З. О. , подтверждали полномочия в Астрахани или Казани у татарских ханов. После падения этих государств в Москве. Могу на раз документы скинуть. Татары Ногая- Ногайские татары- Ногаи - развитие вашего сепаратизма. Флаг вам в руки, но историю искажать и подгонять под свои фантазии не надо.

@@user-qt3no6lc5k "АБУЛГАЧИ-БАЯДУР-ХАН ИСТОРИЯ РОДОСЛОВНАЯ О ТАТАРАХ ПРЕДИСЛОВИЕ АВТОРОВО. Един есть только бог; а прежде его никакого другого не было, равно как и после его никакого иного не будет. Он сотворил седмь небес, седмь земель, и осмнатцать тысяч творений. Чрез него Магомет, друг его, был послан в чине Пророка, ко всем повсюду людям 1. На его [12] помощь уповая, я Абулгачи-Баядур-Хан начал писать сию книгу 2. Мой отец [13] Ареп-Магамет-Хан происшел прямо от Чингис-Хана, и был прежде меня самодержавный государь в земле Харассмской 3. Я буду писать в сей книге о доме [14] Чингис-Хановом, и его начале, о местах, в которых оной поселился; о государствах [15] и провинциях, которые он завоевал. Так же и о том, что с ним напоследок учинилось. Правда, что прежде меня многие писатели Турецкие и Персидские о сей материи писали, и я сам имею 18 книг разных сих авторов, из которых некоторые не очень худо писаны 4. Но как я вижу, что во многих местах надлежит поправить в сих книгах, а в других много"надобно прибавлять; того ради я рассудил, что нужно иметь о том историю исправнейшую. Но понеже наши страны очень скудны искусными писателями; то я принужден предприять сам сие дело, невзирая на то, что прежде меня ни одного Хана 5 не нашлося, которой бы такой труд [16] захотел понесть, и надеюся, читатель мне учинит справедливость, чтоб поверить, что я не с тщеславия становлюся Автором, но по нужде, которая меня к тому привела. Ежели бы я захотел чем похвалиться; то бы сие не могло быть, как токмо моими поступкам и добронравием, которые имею в дар от бога, а не мною самим: ибо с одной [17]стороны я искусен в войне так, как бы кто и другой владетель, умея воевать равно с малым войском, как и с многочисленным и поставить в порядок, как конницу, так и пехоту. С другой стороны, я имею особливое дарование в сочинении книг на всяких [18] языках, и так, что не знаю, можноли кого найти, которой бы меня искуснее был, в сем роде писания, разве токмо что в Персицких городах, или в Индийских, но во всех тех провинциях, которые нам несколько известны, я смею себя польстить, что нет ни кого, который бы меня превосходил, как в военном искусстве, так и в свободных и разум украшающих науках. А что касается до земель, которые мне не известны, о тех я мало пекуся. От самого времени бегства святого нашего Пророка, по самый тот день в которой начал я писать сию книгу, прошло 1074 года 6. [19]Я ее назвал историею родословною о Татарах 7, которую разделил [20] на девять частей, дабы не [21] разбиться с прочими писателями, которые все [22] имеют сие число в особливом почтении. [23] www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi

@@user-fd5ql7sb3g а вы не тупите🙂

Казахи знают про вас, вы ногайцы и каракалпаки самые близкие народы к казахам, мы один кыпчакский народ

Амин Аллах! Да, татары наши братья. Мы два разных, но братских народа. У каждого из наших народов свой исторический путь. Дай Аллах процветания всем мусульманам 🤲

"АБУЛГАЧИ-БАЯДУР-ХАН ИСТОРИЯ РОДОСЛОВНАЯ О ТАТАРАХ ПРЕДИСЛОВИЕ АВТОРОВО. Един есть только бог; а прежде его никакого другого не было, равно как и после его никакого иного не будет. Он сотворил седмь небес, седмь земель, и осмнатцать тысяч творений. Чрез него Магомет, друг его, был послан в чине Пророка, ко всем повсюду людям 1. На его [12] помощь уповая, я Абулгачи-Баядур-Хан начал писать сию книгу 2. Мой отец [13] Ареп-Магамет-Хан происшел прямо от Чингис-Хана, и был прежде меня самодержавный государь в земле Харассмской 3. Я буду писать в сей книге о доме [14] Чингис-Хановом, и его начале, о местах, в которых оной поселился; о государствах [15] и провинциях, которые он завоевал. Так же и о том, что с ним напоследок учинилось. Правда, что прежде меня многие писатели Турецкие и Персидские о сей материи писали, и я сам имею 18 книг разных сих авторов, из которых некоторые не очень худо писаны 4. Но как я вижу, что во многих местах надлежит поправить в сих книгах, а в других много"надобно прибавлять; того ради я рассудил, что нужно иметь о том историю исправнейшую. Но понеже наши страны очень скудны искусными писателями; то я принужден предприять сам сие дело, невзирая на то, что прежде меня ни одного Хана 5 не нашлося, которой бы такой труд [16] захотел понесть, и надеюся, читатель мне учинит справедливость, чтоб поверить, что я не с тщеславия становлюся Автором, но по нужде, которая меня к тому привела. Ежели бы я захотел чем похвалиться; то бы сие не могло быть, как токмо моими поступкам и добронравием, которые имею в дар от бога, а не мною самим: ибо с одной [17]стороны я искусен в войне так, как бы кто и другой владетель, умея воевать равно с малым войском, как и с многочисленным и поставить в порядок, как конницу, так и пехоту. С другой стороны, я имею особливое дарование в сочинении книг на всяких [18] языках, и так, что не знаю, можноли кого найти, которой бы меня искуснее был, в сем роде писания, разве токмо что в Персицких городах, или в Индийских, но во всех тех провинциях, которые нам несколько известны, я смею себя польстить, что нет ни кого, который бы меня превосходил, как в военном искусстве, так и в свободных и разум украшающих науках. А что касается до земель, которые мне не известны, о тех я мало пекуся. От самого времени бегства святого нашего Пророка, по самый тот день в которой начал я писать сию книгу, прошло 1074 года 6. [19]Я ее назвал историею родословною о Татарах 7, которую разделил [20] на девять частей, дабы не [21] разбиться с прочими писателями, которые все [22] имеют сие число в особливом почтении. [23] www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi

"А се грамота Исмаилева с его послом Исенеем. Всего хрестьянства государю брату моему белому царю.И всем ТАТАРОМ государя от Исмаиля князя многом много поклон.Мы здорово живем.А ты б на многие лета здоров был....." (Посольские книги. Стр. 324). "А се грамота Исмаилева княжая с его послом Тягрыбердыем. Всего хрестьянства государю брату белому царю. От Исмаила князя многом много поклон. А после поклона,что мы зде ведаем вести наши то... …И послал бы еси своего афыза, кому грамоты прочитать ТАТАРСКИЕ. А Достаи афыз нашего слова бояром в дружбе не ставит....." (Посольские книги. стр. 336). "А се грамота Исмаилева с его послом ...И ныне правде знамя то:однолично Магмед Касым мирзу отпусти ,чтобы мне Магмет Касым мирзиной братье во лжы не быти.Будет которые послы и гостиот Юнус мирзыс товарищи у тебя есть,и ты их животы поемли да к нам пришли з Бекчурою,заньже животы наши.А которые куны ты к нам прислал з , и то до нас не все дошло,что еси к нам переслал.И ты к нам то опиши ТАТАРСКИМ писмом....." (там же) " А се грамота Исмаилова княжая с его послом з Байтереком да с Тинишем. Всего хрестьянства государю сыну моему белому князю беспристани счастливого от Исмаила князя многом много поклон. Мы поздорову есмя... Взмолишь жечто ты тово не молвил и ты на весне рать свою пришли и Астрахань возьми. А взмолишь же что Астрахани без царя и без татар быти нельзе и ты Кайбуллу царевича царем учинив одново отпусти. А ПОХОЧЕШЬ ТАТАР,ИНОТАТАР МЫ ДОБУДЕМ,ТАТАРОВЕ ОТ НАС БУДЕ.......» (Посольские книги …стр.203)

Согласно Марджани и Рамзи, в национальном смысле это потомки булгарского чувашского населения Казанского региона. Хотя по их текстам иногда к татарам относятся и казахи, и узбеки, и даже чеченцы. Во втором случае это слово стоит рассматривать, как просто "тюрки", хотя чеченцев и сюда сложно отнести.

Европейцы, а затем, и русские всех неугодных называли татарами, а разбойников своих же называли тать.

​@@muarrih какого чувашского Казанского региона? А Булгария? А Казанское ханство? Может хватит вам возвеличиваться мнимо над другими? Вы своей республики даже не имеете и автономиии потому что характер у вас такой .. И татары вам это чуваши и казахи вам плохие.. Одни вы великие? Только и полоскание казань и татарстан.. Покоя вам что-то не даёт.. Если тебе волнует происхождения татар сходи у каждого ДНК проверяй

@@user-xd2xr5pu5m, придержи свои эмоции и невежество, дорогой друг. Про казанцев, булгар и чувашей я лишь процитировал и использовал терминологию татарских мыслителей, которые разбирались в этих вопросах точно лучше тебя и меня.

​@@muarrih Среди Казахов и Ногаев есть племена Найманы Аргуны Кипчаки.Кунгираты Табыны Алшыны. и среди Башкир.тоже повторяются эти рода.скакого боку татары.Ногайцы взяли название от улуса Ногая.пгтомка Чингиса.эти тюркс роды стали себя именовать Ногайцами..среди татар насколько я знаю Найманов Кипчаков Керецтов Аргынов нету...

Ты родился поздно, чтобы это услышать. Мне сами татары, приехавшие из Узбекистана, говорили об этом. Более того, они сказали, что в Самарканде до сих пор правят ногаи, не допуская к власти никого из других этносов. Об этом же мне сказали и узбеки-гастарбайтеры, с которыми я общался на ногайском языке. Они сообщили мне, что там есть даже Ногайский район. Что ещё интересно, ногаи Узбекистана не смешиваются с другими этносами, сохраняя свою чистоту крови.

@@fantomaszzz8356 тебе надо книжки писать,сказки или фантастику,давно так не смеялись

@@user-zi3sp4bs6j ты реально поздно родился 😂 не че личного спортивный интерес 😉

@@user-bg6is1ij4e мне 50 лет,я живу в Ташкенте и часто бываю в Самарканде и мне смешно слышать этот бред,ещё я несколько лет жил в Дагестане и видел как ногайцев с каждым годом становится меньше,аварцы с даргинцами заселяют ногайский район,в Южно Сухокумске уже почти нет ногайцев,а вы тут пишите что вы хозяева Самарканда,это вообще комедия😁

​​​​@@user-zi3sp4bs6jтоже жил в Узбекистане, меня тоже улыбнуло мягко сказать высказывания Фантомаса) даже различали Казанских и Крымских, по говору.

Кого бесит? Большинство татар даже не знают этого сиутьяна, узурпатора и сепаратиста, каким был Идегей. Нам татарам такие герои явно не нужны. Я как представитель рода татарских мурз подтверждаю, что мои предки всегда были и считали себя татарами. Никакого отношения к безродному Идегею выдумавший себе шежере аж от самого Пророка, мы не имеем и иметь не можем)

У мурзы идигей мать была из булгара

Вероятно это идёт ещё со времён орды, древних славянских княжеств , когда объединенные тюрки были грозной силой. Татаризм как противовес пантюркизму вполне возможен, особенно учитывая что муфтият подчиняется спецслужбам, как и другие конфессии. Но смысла в поддержку татаризма спецслужбами я лично не вижу, это всё равно что германцы начнут поддерживать украинизм и противопоставлять его панславянизму, боясь что русские, поляки хорваты и так далее объединяться под общим названием славян.

До Кокандского ханства звали

@@bekbol5991 😂нас кайсками звали лишь 17 веке с15-16 веков нас просто звали казачьи орда или казаки таратри

Да, по национальности он бесспорно башкир. Но идеологически он татарин. Я вкладывал именно идеологический смысл, когда называл его татарским мыслителем.

​@@muarrih Мурат Рамзи башкир!!!

@@muarrih до революции, когда были споры как называться волжским тюркам, часть башкир поддержала марджани и татаризм . Но разве Мурад Рамзи тоже поддержал идею Марджани о создании большой общетюркской нация татар? Вроде у него были статьи против татаризма.

@@BAsgart, прочитайте его книгу, из которой я привожу цитаты. Там у него татарами являются не только казанцы и башкиры, но и скифы, чеченцы, чуваши, а самыми правильными татарами по Рамзи являются казахи.

@@muarrih ясно, спасибо. Понятно что из его книги можно выбрать цитаты как против, так и за. Но нужно учитывать что духовенства в РИ находилось под колпаком царской охранки, не буду утверждать что муллы татаристы продвигали идею охранки дабы оградить российских мусульман от пантюркизму, Но без одобрения этих органов муллы не смогли бы продвигать идею объединения российских мусульман под одним этнонимом. Так себе идея кстати, что пантюркизм, что татаризм, всё равно что пытаться объединить русских, поляков, хохлов, хорватов и всех славян, передерутся между собой в борьбе за лидерство, как и все остальные языковые семьи. Быстро это можно сделать только жёсткими силовыми методами, либо как европейцы объединения через экономический союз и очень долгий путь длительного совместного доброго сотрудничества и проживания.