Вот изучаю я Библию и вижу там такой рассказ: Авраам услышал голос и пошёл убивать своего сына, руководствуясь повелением этого голоса. Почему эта божественная книга даёт нам такие странные модели поведения?
Я тоже читал Библию таких случаев море Я так думаю не стоит считать такие древние книги как Библия руководством для современного человека Люди за сто лет стали другими думают о другом Это два разных мира
Потому что это вовсе не руководство к действию. В данном случае описывается некий ритуал - инициации, совершеннолетия и тп с заместительной жертвой (агнец в кустах, как рояль)))) Даже и в прежние времена всем было ясно, что все эти "принесения в жертву", "сожжения" (когда речь о собственных детях) - это всё "как будто", понарошку. В той же Библии рядом описывается тот же обряд каких-то соседних народов, выполняемый чуть иначе. Те своих детей "проводят через огонь".
Вы читаете Библию, но видите фигу. Почитайте про Реформацию, и вам дополнительно станет ясно почему все так в мусульманском мире, а в христианском - иначе.
@@vicherov может на том этапе развития человечества свещенные книги ни то что были инструкциями а некие своды законов для морального сдерживания кстати только одного народа остальные были врагами Но на сегодняшнем этапе развития это просто сказания
@@grigoriiurcisen184 на сегодняшнем этапе это также моральный ориентир. В Европе и Америках, как в Австралии , христианство - общий ориентир, в том числе, и для Конституции государств, потому что права человека в той или иной мере дублировали заповеди. Не стоит преуменьшать роль религии. В конечном счете, Иисус - это хороший парень, который хотел и добивался добрых целей. Может быть Илон Маск для современного ребенка - это лучший ориентир, но Христос - точно не худший. :)
Государство и религии неотделимы, потому что города строятся общими идеями и представлениями о мире (о которых повествуют хтонические представления в мифологиях, или более современные источники в молодых религиях, как эсхатология), а из городов возникают государства и их граждане. Это основа нашей цивилизации. Сейчас (последние века) ее роль и ценность пересматриваются.
@@vicherov. Раз они неотделимы, тогда государство(современное) это когнитивный диссонанс между фантазиями древних и достижениями науки в понимании мироустройства? Т.е. в государстве две правды, одна религиозная, другая научная, не может не быть? Это не нонсенс случаем, мягко говоря?
Мое личное мнение религия это ище один инструмент тех кто у власти держать людей ниже плинтуса У каждого человека есть зерно превозходства властвовать над другими а приходя к власти это зерно проростает в дерево всевластия и религия это мощная ветвь
"Духовенство было бы весьма недовольно, если бы его духовный труд оплачивался духовно. Невежество - первая предпосылка веры, поэтому церковь так высоко его ценит. Если незнание природы дало начало богам, то познание её должно уничтожить их. Незнание естественных причин заставило человека создать богов: обман превратил их во что-то грозное. Человек суеверен только потому, что пуглив; он пуглив только потому, что невежествен. В вопросах религии людей можно назвать взрослыми детьми. Все религии, какие мы только видим на земле, дают нам лишь клубок вымыслов и бредней, возмущающих ум. Всякая религия по сущности своей нетерпима как в силу своих принципов, так и в силу своих интересов. Всякий, кто серьезно задумается над религией и её сверхъестественной моралью, кто трезво взвесит все её преимущества и недостатки, сможет убедиться, что религия и её мораль вредны человечеству и, во всяком случае, противоречат природе человека. Выбор религии народом всегда определяется его правителями. Истинной религией всегда оказывается та, которую исповедует государь; истинный бог - тот бог, поклоняться которому приказывает государь; таким образом, воля духовенства, которое руководит государями, всегда оказывается и волей самого бога. Говорить, что религия недоступна разуму, значит допускать, что она не создана для разумных существ; значит согласиться с тем, что сами доктора богословия ничего не смыслят в тайнах, которые они каждодневно проповедуют. Догмы всякой религии оказываются нелепостью с точки зрения другой религии, проповедующей иные, столь же бессмысленные доктрины. Долой разум! - вот основа религии. Можно подумать, что религиозная мораль только для того и придумана, чтобы разрушить общество, превратить людей в первобытных дикарей. Мораль не имеет ничего общего с религией… религия не только не служит основой морали, но скорее враждебна ей. Истинная мораль должна быть основана на природе человека; мораль религиозная всегда будет зиждиться только на химерах и на произволе тех людей, которые наделяют бога языком, часто в корне противоречащим и природе, и разуму человека. Некий шутник правильно заметил, что «истинная религия всегда та, на чьей стороне государь и палач». Религия есть не что иное, как искусство занимать ограниченный ум человека предметом, которого он не в состоянии понять. Религия представляет собой узду для людей, неуравновешенных по характеру или пришибленных обстоятельствами жизни. Страх перед богом удерживает от греха только тех, кто не способен сильно желать или уже не в состоянии грешить. Религия утешает лишь тех, кто не способен охватить её в целом; туманные обещания наград могут соблазнить только тех людей, которые не в состоянии задуматься над отвратительным, лживым и жестоким характером, приписываемым религией богу. Самое недостоверное во всякой религии - это её основа. Уживчивость, терпимость, человечность - эти основные добродетели всякой моральной системы совершенно несовместимы с религиозными предрассудками. Человеческий род во всех странах стал жертвой священнослужителей; они назвали религией системы, изобретенные ими для покорения человека, воображение которого они пленили, рассудок которого они затмили, разум которого они стараются уничтожить. Чем больше мы размышляем о догмах и принципах религии, тем более мы убеждаемся, что их единственная цель состоит в защите интересов тиранов и духовенства в ущерб интересам общества. Чем внимательнее мы будем изучать религию, тем больше будем убеждаться, что её единственная цель - благополучие духовенства." (Поль Анри Тири Гольба́х)
Церковь необходима капиталистическому государству для закабаления трудового народа государством и минимизации возмущения народа (христос терпел и вам велел). В ответку капиталистическое государство содержит за счёт бюджета церковь (за счёт опять же трудящихся) Социалистическому Государству (а тем более Коммунистическому), церковь не нужна, поскольку Социализм = материализм.
Когда уже левые угомонятся... Да-да, опиум для народа. Но разве народу не нужен опиум? Они же без водки и сигарет самоубиваться и бунтовать начинают, если говорить максимально грубо. Вы плохо изучили предмет, и научным атеистом по-хорошему может считаться только изучивший вопрос человек, а не прочитавший наискосок "Сумерки богов". Боюсь, вы даже его не читали
@@vicherov опиум нужен для того, чтобы жить не приходя в сознание Нравится так жить? Живите сами, зачем народ заставлять? Именно, чтобы поиметь гешефт. Когда народ придёт в сознание и поймет, как его дурят "опиумом", то скинет власть нахлебников. А религия ему просто станет не нужна. Зачем верить в древнееврейские сказочки, когда впереди лежит ещё не исследованный до конца окружающий мир? Поэтому религия нужна капиталистическому государству для закабаления трудящихся. Ешьте её сами :)
@@igorizmailov6502 религия - вещь естественная, как любая вера. Отличие религии от, скажем, веры в Дажьбога - структура, т.е. наличие института. Кто заставлял народ - так это коммунисты, какие тут могут быть разночтения? )
@@vicherov Защитнег веры за гос деньги детектед Кого заставляли коммунисты? Хочешь верь - вон храм на горе стоит. Просто никому, кроме набожных бабок не надо. Ну и да. Ворам то свои грехи тоже надо отмаливать ;) А вот как огнём и мечом насаждалась самая лучшая религия - никто и не скрывает:) Религия во время существования Науки - противоестественна. Ведь вы же не живёте в пещере или не питаетесь червячками - ведь это естественно ;) Но с верующими спорить бесполезно, доводов они не воспринимают - они верят. Оставайтесь со своей религией, но вне рамок государства - вам то лоб расшибать никто не мешает.
@@igorizmailov6502 ох, чините детектор. Я строитель из Красноярска. И, наверное, единственный в России Евгений Вычеров. И, знаешь, последнее время меня посещает мысль сделать рекламку нашей строительной бригаде: "тем кто считает Сталина палачом - скидка 10%, для тех кто считает великим лидером - все цены выше на 10%". Остальную чушь что ты нагородил - ты вообще из этой реальности? Попов, значит, не вешали, у церкви все имущество не отжали, в лагеря не сгоняли, народ насильно в колхозы не гнали и культ личности вождя с пеленок не прививали. Да-да, столько лапши на моих ушах не поместится - не слон-с.
Ещё как отделима!)))) Перевести церкви на полную самоокупаемость, как пытались было перевести поликлиники и школы - так они не только отвалятся, а и вовсе исчезнут.
Это они фразу "люди склонны верить и обучаются в парадигме непризнания собственных ошибок" на передачу растянули? Тогда там столько воды, что можно затопить небольшую страну.
Король Бельгии с 2013года Филипп, сын Альберта. Так что знакомый о. Алексия не за того молится) . Хотя, Альберту может и больше молитвы нужны были, с внебрачной дочкой наконец разобраться.
Так кто все таки построил Питер, есть же мнение, что город был построен до Петра, он же и Ленинградом был, но Ленин его же не строил, а может даже наоборот.
Странная логика у собеседников,раз священник пострадал от власти в период руководства Сталина,то он невиновен.А если мы почитаем дела этих"невиновных",то выяснится,что процентов 95 сели за дело,поддерживали кулачество,сотрудничали с немцами,вели антисоветскую агитацию и т.д.Религия морально устарела,и попытки держаться за соломинку смешна.
Более поганой и кровожадной религии чем коммунизм не сыскать. А, знаю одну: национал-социализм. "За дело". За дело при такой власти мог и ты сесть, если бы возмутился чему, а тебя не те уши услышали. Или просто твой добрый сосед написал бы донос.
Уважаемый Евген,коммунизм не религия,и уж тем более не кровожадная.За дело означает,что данные граждане нарушили тогдашние законы своего государства.Если Вы сейчас нарушите законы современной России,то Вас постигнет та же участь.Я так понял,что Выосновываете Ваше знания на сочинениях всяких " Солженицына х",рекомендую к прочтению книгу Виктора Земскова "Сталин и народ.Почему не было восстания."Автор,основываясь на архивные документы,озвучивает реальные цифры политических репрессий,и сколько среди них действительно невинных.Вы сравнивает коммунизм и национал- социализм,так это диаметрально противоположные вещи.Сначала было бы неплохо ознакомиться с теорией.
Религия то конечно устарела как говно мамонта, тут спору нет. Но вот в первой части своего комментария вы такую глупость написать умудрились, что волосы встают дыбом... причем на всех частях тела... "А если мы почитаем дела этих"невиновных",то выяснится,что процентов 95 сели за дело,поддерживали кулачество,сотрудничали с немцами,вели антисоветскую агитацию и т.д." Дела эти мало того что казенно штамповались под копирку, так и реальная ситуация там натягивалась как пресловутая сова на глобус... То есть то что там написано к реальности имеет крайне опосредованное отношение... Начнем с того что если бы вы их реально почитали то в бы для начала заметили бы что там т.н. "признательные показания обвиняемых" записаны с их слов таким казенно-протокольным языком, каким простые крестьяне и простые рабочие в принципе не говорят!!! Да и люди пообразованее, те же священники, интеллигенция -- тоже как-то не особо говорят... Не говоря уже о том, что в этих делах по части обвинений и доказательств написана полная хрень, львиная часть которой еще в советские времена при хрущеве разлетелась с треском, стоило эти самые дела более менее непредвзято прочитать... И люди были реабилитированы. Уровень доказательности околонулевой, сама фактура обвинения высосана из пальца. Например для того чтобы обвинить во вредительстве и сгноить за это в лагерях, достаточно было того, что колхозный рабочий тюкал председателя "убери сено пока дожди не пошли, убери сено пока дожди не пошли!", председатель не чесался, а когда дожди таки пошли и колхозное сено массово таки сгнило, угадайте с трех раз, кто был назначен стрелочником??? И это абсолютно реальный кейс, который я знаю лично... Или вот например другой кейс, который тоже знаю лично. Для того чтобы записать в польские шпионы с последующим заключением и расстрелом оказалось достаточно не той национальности, не той фамилии, и доноса от "доброжелателей" которым глаз резало то, что мужик был работящим, не балду на мельнице гонял и посему детки были одеты обуты чутка получше... "Антисоветскую агитацию" стандартно приписывали тем крестьянам, которые в колхоз не хотели вступать и возражали против этого. И т.д. и т.п. Собственно сам приводимая вами формулировка "поддерживали кулачество" мягко выражаясь, отдает неким шизофреническим аспектом, ибо если объективно рассмотреть что есть т.н. "кулак"? По сути это умелый работящий крестьянин у которого дело шло хорошо, крепко стоял на ногах, и даже где-то кто-то из таких крестьян мог вполне себе честно использовать наемный труд и/или сдачу некоторых средств производства в аренду, от чего в конечном итоге выигрывали все вовлеченные стороны. И соответственно энтузиазмом по поводу колхозов не горели и против загона в оные возражали...
@@александрданиленко-й7ы выньте голову из песка и сами во первых строках ознакомьтесь с теорией. А еще лучше с практикой. Авось дойдет, что если данным гражданам сталинская "тройка" нарисовала статью -- это еще не означает что эти самые граждане совершили то что им приписывается...
@@александрданиленко-й7ы и да, по поводу "коммунизм не религия" -- ну это смотря в каком аспекте посмотреть... В плане материалистического аспекта таки да... А вот в плане концептуальном, идеологическом, от религии коммунизм не далеко ушел и мало что поменял... Ну поменялись морды на "иконах" с иисуса на ленина, цвет рушников на иконах поменялся на красный кумач, евангелия от апостолов сменились на тома сочинений Маркса, Ленина и Сталина, "нет бога кроме Владимира Ильича и Иосиф Виссарионович/Леонид Ильич/Константин Устинович и т.д. (нужное подчеркнуть) пророк его" -- классическая исламская формулировка перетекает в коммунистическое кредо весьма органично... Даже свои "святые мощи" были (и до сих пор кстати есть)... Критичность мышления и поддержка критического отношения к догмам что в религии что при коммунизме была никакой... Иделоогическо-промывочномозговая система +- копейки та же... Так что религия и коммунизм имеют очень много общего -- по сути при переходе от одного к другому поменялись по большему счету лишь "рюшечки"...
8:30 - так не доказали что ли? У вас из мощей можно десяток святых собрать) А вообще, я категорически не понимаю, почему вместо образования и формирования материалистического мировоззрения мне должна казаться положительной идея о создании стада верующих баранов, которым можно скормить что угодно под эгидой религии. Мне очевидно целеполагание постоянного облизывания церкви нынешними политиками у руля, но одобрять это? Никогда. Что полезного приносит церковь в мою жизнь? Строит дороги? Школы? Больницы? Может быть они обеспечивают правопорядок? С какой радости я должен приветствовать свору дармоедов?
