Почему чипы стали горячими? 

Рейтинг видеокарт - t.me/mknewsru/4443 МК в ВК - vk.com/mknews Магазин компьютеров МК - vk.com/market-72378974

Ха. Кремниевая лотерея 2012: если мне повезет, то я смогу разблокировать еще 2 физических ядра на своём проце. Кремниевая лотерея 2022: если мне повезет, мой проц не будет потреблять энергию как микроволновка.

Раньше нужно было разгонять железо, а сейчас, когда все уже разогнанно до предельных частот с адским жором, нужно любые железяки андервольтить

"Смазывать, прежде чем вставлять". (с) Мой Компьютер.

Раньше были оверклокеры, которые соревновались за лишние гигагерцы. А сейчас будут даунклокеры, которые будут соревноваться за меньший TDP ))

6:04 Это точно. 2 ядра считалось за счастье, а тут мама дорогая - 6; 8 уже 16 ядер. Это всё не где то в серваке на работе, а вон, в соседней комнате стоит)))

Ура! Ты нашёл новый элемент в таблице Энделеева! Вкраций, когда рассказывал про нанометры. 😁

Ну помимо сопротивления есть такой параметр как ёмкость затвора, и на больших частотах она превращается в реактивное сопротивление, и и именно ёмкость затвора в первую очередь мешает поднимать частоты

Системник напичканый современным топовым железом можно использовать как духовку для выпекания пирожков, а на крышках cpu и gpu можно яиченку пожарить.😄

То неловкое время, когда холодные GTX480 вспоминаются с теплотой...

Немаловажный факт. Раньше с выходом новых технологий криворукость разработчика компенсировалась мощностью железа. Но ещё лет 10 и упремся в предел техпроцессов. И аж интересно - будут ли оптимизировать или исхитрятся и придумает что-то новое дабы повторить все по кругу?

Не удивлюсь, если уже сейчас есть кастомные корпуса, с отдельным отсеком для разогрева хавчика, как замена микроволновки

0:01 мои глаза плачут от этой сцены

Замечательная подача, спасибо за ролик!

Спасибо👍как всегда очень интересно 🙂

С днём рождения, продолжай в том же духе!

Всё просто и понятно, спасибо)

очень информативное видео - Михаилу спасибо огромное!

Отличное видео!

Просто лучшие! А за то, что нет рекламы - однозначно лайк, комент!

Классное видео! 👍

Спасибо! Как всегда интересно и познавательно! Ждём новых выпусков!!!

все отлично приятно слушать и смотреть

Новый говноразъем-переходник это прямой результат того, что железки "делают" маркетологи, а инженеры у них на посылках)

видео Супер ! то что надо ! Остановите глобальное потепление! )) как говорится! ))

Один из лучших каналов про компы, спасибо за труд ребята!

Давно ничего не смотрел про иерархию пк, но наткнулся на ваш канал, очень даже интересно вещаете и грамотно рассказываете))) подписался

Столкнулся с подобным на i9 9900k температура на 4.7 была 90 с топовым кулером , понизил вольтаж температура 60 частота та же

Об этом ещё в 1975 году Роман Поплавский писал в "Термодинамические модели информационных процессов"

Так быстро ролик прошел. Я бы целый час слушал об этом.

Любой разгон увеличивает тепловыделение. Неправда ли? А чем выше температура, тем меньше срок службы (и надёжность работы) ЦПУ. Это любой дурак знает, но всё равно гонят. А теперь и производитель ... 36 лет стучу по клаве. Никогда ничего не разгонял. Железо работало долгие годы и без проблем! Сейчас у меня i5 3570 (77Вт) и GT1030 (30Вт), мне хватает.

комментарий в тему (или не совсем) На ноутах игровых процессоры частенько тоже разогнаны до предела, например 4800h в моём ноуте в максималке потребляет до 60W, из-за чего, спустя год после замены термопасты, греется до 108 градусов при запуске антивируса. Хотя, ограничивая TDP на 25-30W, в играх теряю 1-2% производительности, а температуры процессора падают до 80-90 градусов (если ещё термопасту заменить, будет ниже 80). Ещё для себя нашёл программку, которая на райзенах позволяет не лазая в системе и биосе настраивать ограничения. Ryzen Controller называется. В ней ограничиваю просто температурный лимит на 80 градусах, а дальше проц сам сбоасывает частоты и т.д. Прикол в том, что с таким лимитом в киберпанке в бенчмарке выдал даже лучшие показатели, чем без вмешательств. Ради прикола даже снижал температурный лимит до 70 градусов - тут уже заметно сильное снижение частот, до 2.8 Ghz и иногда ниже, но в играх зачастую fps падает всего лишь на 5%, а уровень шума ноута становится заметно ниже (с 55дб до 35дб при автоматической настройке охлаждения) . Разве что в кс просадка становится сильной, стабильных 200fps в 3440х1440 не даёт (я играю преимущественно с внешним монитором), поэтому там я ставлю лимит на 85 градусах - и никаких проблем.

"Смазывать прежде чем вставлять" - универсальная формула жизни.

Спасибо большое

А никто и не сомневался что коммерческая прохиндиада с маркетингом процессоров зайдет в тупик. А учитывая что США сейчас экономически валит Евросоюз, в котором, кстати, находится единственная в мире голландская фирма ASML - крупнейший производитель литографического оборудования для микроэлектронной промышленности, необходимого в том числе для изготовления СБИС, микросхем памяти, флеш-памяти, микропроцессоров, то прорывных микропроцессоров с более тонким техпроцессом в ближайшие лет 10 можно не ожидать, или они будут но мелкими партиями по заоблачным ценникам для детишек миллиардеров. Добро пожаловать в настоящий колониальный капитализм.

До сих пор сижу с топовым паскале (1080ti), холодная зараза, даже то что я ей выкрутил TDP в 117%, все равно её не греет, максимум 300w видел, да и то хороший охлад MSI не даёт ей выше 70гр нагревается, и это в закрытом корпусе, хоть и продуваемом. Вообщем менять пока не планирую, подожду ещё, игры пока все летают в 60фпс, без лучей как нибудь выживу, ну и спасибо АМД за FSR и моддерам, за то что добавляют её в неподдерживаемые игры по типу Plague Tale.

мне понравилась как и все видео

Годнота!)

Я помню какое то время начали жрать железяки но потом пошел прогресс в плане техпроцесса... И сейчас опять. Но уже из-за "конца"

4:30 так это и видюхи с двумя видеочипами. Им положено столько есть.

Выпускать видео утром? Что-то новое, мне нравится

4:07 О да))) Вообще активное охлаждение не использовалось. Хватало радиатора и снятой крышки. Либо монстрячили кулер на боковую стенку, дуть на видюху.

Все маркетологи знают, что блок питания надо брать с запасом. А если у всех блок питания с запасом, то и повышать потребление есть куда. Пользователи уже готовы... Ы)

Все по делу

Я, сидящий на FX 9590 с TDP 220 - в смысле "стали горячими"? Зато зимой через радиатор водянки мне в ноги дует 60 градусов тепла. Хорошечно

Спасибо

По процу - просто лочим частоты где-то около 4ГГц. Больше нафиг не надо, для 16-ядерников даже 3,8 за глаза. После чего подбираем самое низкое напряжение, при котором он не падает на выбранной частоте. По видеокарте - ставим вентиляторы на не более 60%, подбираем такое напряжение, при котором она с этими вентиляторами греется до 60-65 градусов, а далее находим самую высокую частоту, при которой она не падает на этом напряжении. И вот выше этой частоты и напряжения авторазгон запрещаем. Всё - делов на полчаса и никаких проблем с перегревами и шумом компа.

Прям почувствовал запах жареного текстолита)))

Ех мой 10400ф холодный и жрёт мало, только тяжолие игры грели его до 60 и потреблял он не больше 50-80 ват при том что Кулер be quiet! Pure Rock 2 Black в мини корпусе без доп охлада

Как всегда, качественный ролик! Спасибо за работу! 👍

Ресурс кремния в плане создания производительных и холодных решений уже исчерпан. Нужно искать другой материал. Эксперименты по поиску такого ведутся уже давно. Но ни одно решение не заменило кремний в плане себестоимости производства.

Спасибо за видео, в целом всё доступно и понятно Мишка, то ли тебе спать нужно больше, то ли розовые тени не использовать 😄

будет ли видео, которое можно собирать компы с китайскими материнками?

...Что интересно, сейчас эксплуатирую древний "камень", с устаревшей технологией производства 28 нанометров (!!!), частота - до 3800 мегагерц, встроенное видео - и потребление, много меньшее, чем у более прогрессивных "камней" с технологией более высокой плотности... Т.е. нагрев и потребляемая мощность - это не следствие большого топологического размера и высокой тактовой частоты - это попытка продать не слишком качественные кристаллы... Отборные экземпляры не греются и работают так же быстро, просто выход их слишком мал, не позволяет получать расчетную прибыль с учетом многочисленных посредников дилерской цепочки...

Предлагаю юзать горячие CPU и GPU для тепловых электростанций. Это может не много, но честная работа.

еще кпд чипов очень маленький все уходит в тепло, те же чипы памяти потребляют немного но греются свыше 100 градусов

Минутка физики - формула тепловыделения: кол-во ватт выделяемое = сила тока (А) ^ 2 * сопротивление проводника

Поймите их сверх прибыль это- материнки с супер охлаждением, кулеры,радиаторы,вентиляторы, корпуса, мощные бп, счет за электроэнергию. Ни кто не снизит потребление. Все думают что у них гонка и прибыль от процов но это пыль в глаза. Представьте если потребление снизят до 40 ват все рухнет.

На днях собирал 2 компа . На рязаня 5600 и Интел 11155. Короче Рязань горелась в облака а производительность вроде обычная нано метров меньше почему новый проц жрет больше ?

С таким темпами к каждому пк надо будет свою электростанцию а охлаждать придется в марозильной камере

помнится мне, в обиход собираются пускать ( грубо говоря ) какие то новые способы, где ток не будет утекать, либо на много меньше, какие то обратные затворы или что то типа того, ( не помню дословно ) что уменьшит тепловыделение и т.п. А вообще, ждем смену кремния на что то другое

Но с другой стороны это удобно, что в случае необходимости, частоты подскакивают на короткое время, избавляя пользователя от лага. В играх тем более тдп процессора не превышает 100 вт.

Вначале разбираемся, что такое экономический рост и чего он требует... А техпроцесс уже следствие.

Ну теперь давай про андэрвольтинг.

Андервольтинг - это и вправду чудо доступное каждому (сори нотубуководы, вас в клуб не приглашали)

Андервольтинг это благо: и температуру уменьшить, и почувствовать себя хакером на вечер)

Сижу на 35W процессоре Ryzen 3 4300GE. Сейчас думаю, может зря я мазал термопасту. В стресс-тесте нагревается до 40с.

Underвольтинг наше всё 😆

Очень жду ролик про андервольтинг. Сам малость в это окунулся, хоть и 3050, хочется побольше от тебя об этом узнать 😎

Круто поКрошил!

АААЙ СЕРДЦЕ СЕРДЦЕ ААОЛАОАООАОАОАОАО

Основная проблема "современных" процессоров заключается в том, что производители бездумно натягивают частоту, вместо того, чтобы повышать количество ядер. Всё это делается ради бессмысленных циферок: "гляньте, у нас на 5 фпс выше в какой-то игре". Однопоток в 2022 уже не актуален, но сектанты продолжают уповать на то, как же важна частота каждого отдельного ядра, а не их количество. Это позволяет горе-разработчикам лениться и не заниматься грамотным распаралелливанием вычислений, что приводит к деградации качества как самого ПО, так и деградации развития процессоров из-за натягивания не нужной частоты, в итоге получается замкнутый круг.

физику не обманешь. скоро будут процессоры размером с тарелку. чтобы избежать перегрева.

Двухсотдвадцативаттный фуфыкс (да, FX-8350, да, разгон) отлично живёт под 280й водой ARCTIC и даже при +30*С в помещении мне не удалось раскочегарить его свыше 60 градусов)) Правда, есть одна проблема - в паре с 1080ti за три часа в Metro Exodus он нагоняет в этом самом помещении с +18 до вышеозначенных 30) отопления на полном серьёзе не надо))))

В чем блт была проблема продумать хороший разъём питания видях ?

Нужно оптимизировать софт. Погоня за Ghz ничего не даст. Нужны многоядерники с низкими частотами и tpd! (C) Xeon

2:12 Зато зимой ПК греет))) Хорошо.

Получается к 4090 необязательно брать i7, хватит и i5 12600к?

Так а почему же тогда m1 max, у которого 60 ватт на всё, так неплохо себя показывает? Значит можно всё таки?

Холодильник ,. И процессор , или по трубкам фреон.

Похоже, разрабам таки придётся учиться оптимизации.

Нагрев внутри процессора происходит сразу по нескольким причинам. Помимо уже названных есть и другие. Это паразитная ёмкость всех компонентов внутри процессора и индуктивность проводников. Начнём с паразитной ёмкости. Что это такое? Во первых - нужно вспомнить, что такое конденсатор. Простейший конденсатор это две токопроводящие пластины, сближенные между друг другом, но так, чтобы они всё же не соприкасались. Подав к обкладкам конденсатора напряжение, конденсатор начинает заряжаться, пока он заряжается, он потребляет ток и немного нагревается. Как только напряжение на конденсаторе накопилось, он уже заряжен и больше ничего не потребляет. Потом мы можем разрядить конденсатор, замкнув его обкладки между собой, тогда он отдаст накопленную энергию и в процессе тоже выделится тепло. Так к чему я веду, внутри процессора, каждый транзистор, каждый проводник, настолько близко установлен к соседним деталям, что помимо своего основного предназначения, он обладает паразитной ёмкостью. Установленные рядом два транзистора, представляют собой простейший конденсатор. Да даже внутри каждого транзистора между его полюсами есть паразитная ёмкость. Вот представьте, стоит транзистор, и между всеми его тремя ножками есть конденсаторы. Они вредны, лучше, если бы их не было, но они есть. Эти конденсаторы - это не компоненты, которые можно взять и убрать. Эти конденсаторы образовались самим материалом, из которого изготовлен транзистор. Транзистор ведь должен быть из чего то сделан и вот получается, что в придачу с каждым транзистором, мы получаем ещё кучу паразитных ёмкостей. Транзистор ведь не может быть нематериальным и иметь нулевой размер. А чем больше его размер, тем больше и пикофарад в этих паразитных ёмкостях. Поэтому, чем меньше транзистор - тем лучше. чем более короткие проводники между транзисторами - тем лучше. А теперь представьте, когда в процессоре столько миллиардов транзисторов, сколько же там паразитных конденсаторов. Транзистору поступила команда закрыться, он бы и рад сделать это мгновенно, но паразитная ёмкость будет каждый раз сопротивляться. При каждом переключении. А поскольку транзисторов много, и они постоянно переключаются, то через эти конденсаторы туда - сюда постоянно перетекает ток утечки, который никакой пользы нам не несёт, но он есть и с этим нужно смириться, полностью от него избавиться невозможно. А ещё есть и паразитная индуктивность. Каждый проводник внутри микросхемы от одной детали к другой можно рассмотреть как маленькую катушку индуктивности, которая свободно пропускает переменный ток, но имеет большое сопротивление для переменного тока. Поскольку частота процессора огромна и измеряется гигагерцами, то ничтожной индуктивности этих проводников, дорожек и переходов вполне достаточно, чтобы оказывать сопротивление току. А поскольку проводников и паразитных ёмкостей там миллиарды, то в сумме набегает приличное снижение КПД процессора. Энергия, которая выделяется в виде бесполезного нагрева.

Как бороться с мухлежом производителей? Подсказываю: дизельгейт.

Мне как-то хватает Xeon E5-2670V3 хватает в бусте 3,1 ГГц (естественно после перепрошивки), обрезал 2 ядра для того чтобы уместиться в ТДП. Пришлось свой мод биос делать, т.к. его нигде не было. Сейчас у меня стоит полудохлая HD 6850, пранирую подкопить и купить GTX1660 SUPER.

Скоро будут продаваться процессоры с индексом U, отборные для андервольта ))

🔥

5:41 как называется игра?

Похоже процессоры как и ДВС достигли своего предела развития! :( Даёшь проц на принципиально новой основе!!!

Было очень интересно, спасибо! Я считаю, что подавляющему большинству граждан не требуются современные мощности CPU или GPU. У моих друзей в лучшем случае компьютеры с 5-7 летними комплектующими и всё устраивает.

Да специально сейчас задирают планку на топах (такое уже было) через 5 лет пустят под нож основное полноценное массовое ядро на X86 ( оставят по 1-2 в топовых процессорах) а массовый сегмент будут на ядрах с сокращёнными инструкциями делать -все еще горячо для мобильных устройств но с понижением физической частоты до 50 мегагерц их можно будет собирать в бутерброды и масштабировать продукт много и гибко

Двухпроцессорные материнки не в моде?

4:12 Отвальная? Я до сих пор сибу на INNO3D GTX 465 (правда энергопотребление... промолчу)

А можно видео, где мы лезем в матан и кванты? Старик Планк бы улыбнулся.

Начиная с 2000-й серии видеокарт NVidia я всем видеокартам ограничиваю power limit до 75-80%, на производительность не влияет, а вот на температуру и потребление - ещё как. Что касается кипятильника i9-9900, то просто ограничил частоту в турбобусте до 4500 по всем ядрам, стало тише и прохладнее, ну а потенциала этого процессора ещё лет на 5-7 хватит, а там можно и лимиты отпустить, пусть догоняет потомков ))

А когда тесты хтх 😍 амд

Почему не делают системы с двумя и более процессорами, которые бы потребляли не так много энергии как один, но проводили больше вычислений?

Короче во всем виноват маркетинговый отдел который не советуется с инженерным

Пора переходить на галий. Или квантовые кристаллы из твёрдой воды.

Не маркетологи, маркетОлухи! Никогда не любил эту профессию. Очень печально что технику проектируют маркетОлухи гуманитарии,а не инженеры профессионалами.

Мы же когда-то должны упереться в потолок возможностей кремния? И что тогда? А может это уже давно произошло и маркетологи умело вытягивают из нас последние гроши? И что тогда?)