Правильно делаете. У вас есть свой подход. Молодцы. Люблю смотреть ваши видео. И вообще очень нравится электроника и ПК в том числе. И ремонты ПК тоже люблю смотреть
В умелых руках и йух балалайка - есть такая поговорка. У нас в СЦ стояла кетай-Икшка ir360pro-v3. За последний год существования нашего СЦ (в котором, к слову, работал Саня - привет из Смоленска) я не запорол ни одного чипа на ней. Термопро не по карману 95% ремонтников России.
Приветствую, Виктор. Полностью с Вами согласен. Поэтому сам пользуюсь нижним подогревом от Магистра и DDR тестером от Вертьянова. Это не стеб, этими вещами и пользуюсь ;)
За плитку лайк! Сам года полтора - два сидел на электроплите, отгоняя жену со сковородками. Пока не собрал самодельную автономную станцию с контроллером на Ардуино с проектами из Амперки. Меня моя паялка вполне устраивает, пока ничего не сжёг.
спасибо за идею поду прикручу имеющуюся в подвале гаржа валяющуюся плстину люминий на там же валющуюся электроплитку с помойки и замутю сбе свой первый нижний подогрев Хотя электричестко дорjговато пожалуй просто положу на газовую плиnу кусок люминия и на него плату а мо;ет вообещ нt парится и прикрутить кусок люминия к подошве утюга? КОроче пшли нафиг производители этого всего с их ценами
Доброго времени суток. Первым моим знакомством c паяльными станциями были ZEVAC DRS-24 и Ersa IR500A, так же собирал на галогеновых лампах мини стол (120х120) в корпусе от АТХ блока питания, после пользовался сепоратором на 7 дюймов с примостыренными креплениями для фиксации плат, а после устроился на вторую работу и купил СТМ 10-6. И уже 6 лет (+\-) пользуюсь только нижними подогревами от Термопро. СТМ 10-6, покупал в состоянии бу в Минске, после докупал дополнительный держатель плат у Дмитрия (JustNote). Следующим стал СТМ 24-17, брал новым, напрямую, доставка Сдек, примерно за неделю пришел! Повезло, был на складе. О стоимости на то время не думал и вариантов сэкономить не искал, нужна была “железобетонная” стабильность в работе, а СТМ 10-6 развил уверенность в показаниях температуры и доверие к компании. Комплекта из двух паяльных станций мне пока хватает.
Виктор вы молодец. Смогли в доходчивой форме для особо тугих и, главное корректно пояснить (надеюсь) , что есть моменты когда нет смысла переплачивать исключительно за бренд. Т.к. может быть такое , что и у бренд вещей и у "подвальных" комплектуха одинаковая, разница лиш в наценке за "имя фирмы".
так мыслить сугубо тупо. Почему? Да потому, что есть определенные мелочи и в этих мелочах.. да все верно.. Есть в этом разумение только в том, что за бренд преходится переплачивать точно так же как в мастерской ценник выше стоит за счет многих факторов, а вот в подвале как ремонт у дома быстро и дешево. иногда разницы нет, а чаще всего она есть. Поэтому в таком ключе думать - это не просто тупо, это настоящий идотизм.
Честно говоря я частенько попадал где мастера упоминают термопро и думал что люди прикалываются называя цену. Покупаете плитку настольную за 700р сверху алюминиевую пластину 4мм(желательно с бортиками, так тепло равномерней внизу будет распределятся.) красите спрей черной термостойкой краской до 1000гр обязательно, равномерность тепла заметно улучшается да и отдача тепла почему то тоже улучшается. крепите на расстоянии 1-3мм от нагревателя подключаете через пид, Нижний подогрев за 2500р готов, можно KSD на всякий случай прилепить. А вот мультиметр осцилограф микроскоп сам не сделаешь по этому можно и заплатить, ну это уже высокие технологии для наших "разработчиков"... думаю мультиметр их разработки и производства у них тоже бы тыщ 100 стоил бы.
Китай продает неплохие лабораторные электроплитки с алюминиевой пластиной и терморегулятором на порядок дешевле. по поводу российского ценообразования, раньше делал дозаторы с электронным управлением, за плату кустарного производства спаянную на кухне стоимостью пару тыщ. рублей брал около 50 т.р., но эта стоимость была включена в стоимость всего дозатора, по этому на фоне стоимости всего дозатора никто не замечал, что плата стоит дорого. Но тем самодельным дозаторам тогда не было аналогов. Почему когда есть недорогой Китай кто-то платит за Термопро, мне не совсем понятно, наверное все-таки среди ремонтников понты сильны или термопро действительно работает на гос. загаз где деньги считать не умеют.
низ прекрасно отливается в домашних условиях. если хочется феншуя, используйте краситель. я отлил низ 300х400мм и встроил в низ 16 датчиков и 16 независимых зон нагрева@@Slesar. такое решение даже у китацев выходит в сотку. мне вышло в 4,7к. керамика пздц какая крепкая получается.
@@mikhailmikha1974 а мне 1 плату в пол голда запаять если самому сбе то неверное нt критично ждать пол дня обдува ее куллером?? Просто к такому варианту пришел на фоне прожектора утюга и тд пдитка есть халявная люминия наду думаю кусок тоже на метллоприемке
в советские времена контачил с одним цеховиком. его постулат - у меня есть эти деньги, но я не хочу чувствовать себя дураком. Молодец парень, всё правильно делаешь!
Работал пару лет за ик-650, а когда ушёл из сервиса, собрал собственную паялку по тбразу и подобию термопро. И верх и низ самодельные, управление на ТРМ-151, видос тебе в телеге скидывал. Вроде и на вид вполне прилично выглядит. Вобщем согласен полностью что когда рука ещё не набита- термопро прощает некоторые моменты по неопытности. Когда уже сам отстроил термопрофили на самоделке вообще нет разницы. С самоделкой полностью уложился в 30к, года 3 назад было дело.
единственный плюс готовых решений в том что не нужно самому ничего колхозить. купил и работаешь. но если есть время проще и дешевле собрать самому. моя мне обошлась рублей в 15. паяет ну и что еще от нее надо
@@sergapiter9042 полностью согласен. например на заводах, выпускающих пром. изделия должно быть сертифицировано все оборудование и внесено в росреестр. но не всегда так происходит. например я когда-то работал на заводе где производят изделия для оборонки. у монтажников были древние паяльники с простейшим терморегулятором, мультиметры самые дешевые китайские и т.д. так что даже на таких предприятиях не всегда все гладко с сертифицированным оборудованием. а испытательные стенды были вообще списаны много лет назад, так что я их даже на капиталку не мог отправить так как на заводе они не числятся. но изделия проходили приемку. ну это россия, сами понимаете как все устроено)
Давно это было. 4 месяца работал в сервисе и дома. Дома был Магистр и ик лампа 250Вт. В сервисе была Ик-650. На Термопро жутко неудобно было работать... Особенно бесил подъем верха на огромном барашке. А на самопале за секунду в сторону отодвинул верх и снял чип.
От себя добавлю что и стойки не продуманы. Хотелось бы видеть конструкцию при которой можно на горячуюю перевернуть плату на столе не передёргивая стойки. Фторопласт с обоих сторон и одинаковой высоты. Очень полезно для демонтажа элементов с плат доноров. Держатель термодатчика у них не плохой. Что первой что второй ревизии. Всем удачных ремонтов!
любой токарь и не токарь даже а любитель имеющий настольный токарный из леруа и тд выточит вам эти стоки за даром почти если не жлоб ушлый со своим фторопластом купленным на озоне особенно если придете. Сверхточного атм явно ничего нет, сотки ловить не надо) даже школьник на уроке труда выточил бы в прошлом когда там были токарники.
Полностью согласен! У меня еще примитивнее нижний подогрев и вполне удовлетворяет)) По теме)) Дело не в инструменте, а дело в мастере который с ним работает!
2 года назад может и было актуально но теперь вмоде неросети и ИИ и палка такая без ии отстой.Не нужно быть мастером есть же иии прос то скажи ему отпаяй чип припаяй чип и вуаля
Ну Алиса у термопро тоже говорит с запасом - компаунд уже потемнеет, комбаин подвыгнет - так же приходится секунд через пять проверять после нагрева по датчику и сигнала момент отпайки и снимать раньше.
полностью согласен с автором, сам собрал такой гибрид в этом году, только низ тоже китаец размером 30см на 40см плюс контроллер для верха REX C100 паяет на ура и от перегрева защитит, верхний предел температуры отрабатывает прекрасно ,а за остальным смотреть надо полностью ручное управление но для домашней мастерской самое оно. И обошлась в 25000
Сделайте подробный обзор ИК станции, как работать, где что купить.Немного увлекаюсь ремонтами,хочу что-то ик - паяльное, годное, относительно недорогое купить , больше для души,чтобы было.
я у тебя подсмотрел и тож магистр взял, но он уже в 40к обошелся, и то за свои деньги просто пушка ядерная, в наличии есть термо про нп 10-6 который маленький, он где-то в 35к обошелся, но это для ремонта телефонов, разница ток в скорости нагрева по сравнению с магистром, но может это конечно и от размера зависит
У меня низ СТМ 24/17, верх воздух Quick 857D+ с хорошей головой. На максимальном потоке воздуха снимается и ставится всё хорошо, воздух мягче работает, как по мне.
в пух и прах! Полностью согласен! мы чиним платы, которые стоят 15000руб, а не 150000руб (за редким исключением). Буржуи эти платы просто выбрасывают. Термопро за МКАДом просто не окупится. Да и внутри МКАДа, думаю, у СЦ тоже нет лишних денег. Справедливости ради, Термопро был первым и тогда, возможно, высокая цена была оправдана
Может для небогатых мастерских термопро и подходит, однако для промышленной электроники мы прикупили оборудование от иностранного специализированного производителя, цены конечно различаются на порядки, но и уровень качества и автоматизации на голову выше чем у термопро
Если на плечах голова а не кастрюля в которую только жрут, и ты понимаешь процессы которые приходят при пайке бга можно и в духовке запять так что хрен заметишь, все начинали с проекторов утюгов и прочего, и все кто понимал что они делают делалали это хорошо и все работало и выглядело не ужарено а нормально, в нулевых даже ещё шары не продавали но уже тогда особо продвинутые паяли бга на чем могли, я не говорю что станция не нужна я к тому что если человек без бошки или ток жрёт в неё то он на любой станции все завалит и не поймёт почему так вышло а не по другому
Не знаю как по паяльным станциям, у меня подборка разных китайских элементов для пайки, окупается обычно за два ... три ремонта. А вот по поводу выбора осциллографа хорошо заметно, 90% ремонтов можно было сделать пользуясь ручным осциллографом за 10 т.р. который окупается так же за два ... три ремонта, настольный осциллограф с более лучшими характеристиками как по семплированию так и по длине записи, реальная потребность в нем возникает на очень маленький процент ремонтов и при стоимости оного в разы больше, окупаемость происходит очень не скоро. Но естественно красиво и удобно, но учитывая какой хлам приходится делать на кой нужна эта красота. Чтоб не пылился, хранится в ящике стола.
понмю ка один ремонтник мопедов все кричал что был ыб унего ослик он бы огого я ржал та как этот кто то тиристор от симистора не отличит даже таки кто то из подписчков заслал ему дорогущий осцилогаф забавное было после видео про мартышку и очки эт я к тому что не всегда дорогущий осцилогаф на столе ремонтника говорит о его профессионализьме.
@@AndreyLaran , да. Надо иметь около десятка различных приборов на столе, это намек на то, в каких областях потенциалов, токов, сигналов, кодов свойств и прочих сущностей специалист может оперировать в своих делах. В этот плане мне больше всего нравится ютуб канал the signal path
Техно IR.102.01P как?. Размер алюминиевого нижнего подогревателя 280х245, мало паять платы от игровых консолей?. Стрёмные эти полусамоделки, или 102.02 кварцевый низ, может с доработкой под нормальный держатель за края плат (провисание?).
Ты прав, термопро нужна где большой поток. Твою паялку - верх и низ тоже можно автоматизировать с помощью ардуино - будет дёшево и сердито, настроить и будет автоматизация лучше чем термопро.
@@dmitrijbotov просто что бы было никто не запрещает выключать автоматику и паять вручную если хочется не так дорго же сделать причем даже отодвигаете подогрева не рукой а автоматом сервоприводом. Да рукой не сложно- но так понтовее) И для доп контроля ии с машинным зрением ( сейчас это модно) что бы вместо тебя следила за процессом ато мало ил сбой где то пока ты отошел поссать посрать.
охотно верю посмотрев видосы как кто то шары на чип в ручную 2 часа раскладывает пинцетом или накатывает их паяльником аля эпсн в виде капелек потом оплавляя феном эти и на утюге запают явно и ан прожекторе
Стоимость товара "ТермоПро" полностью определяется основным потребителем их продукции - предприятиями военной промышленности, а для них что 30К что 200К за паялку в масштабе их бюджетов разницу не видно. То, что эти паялки оказались на бытовом, по сути, рынке для фирмы скорее курьёз чем норма. Отсюда и странности, скажем так, с более дешёвыми изделиями.
Да почему курьез? На такие предприятия и ersa берут - те же яйца, только дороже! Просто нет рынка сбыта чтобы нормальный конвеер организовать имхо! Поэтому и цена такая... Ну и за бесплатно в шалаше как вКетае тоже никто вьяпывать не хочет...
Толкьо автоматизация грантирует хоть какую то повторяемость ПРАВИЛЬНАЯ автоматизация и да можно лохов нанимать тогда за 3 копейки и выгонять их хоть каждый день если борзеют так как таких лохов за забором очередь стоит в отличи от спецов Заводы так что производсва это чутка иное чем частник 1 за 10к в мес прсото пальником паяет второй за 10к флюс отмывает террий за 10к на стнции умной снимет чип 4 за 10к его ставит итого 40к всего и не нудем супер спец котрый 200 за свою работу попрсит и еще поищи его так как он сам на себя лучше пахать будет А ну еще + многорабочих мест и нет безработицы!!! Смотрел тут сборку моторов мопедных в какой то стране 1 чувак прсото расталяет болты и все) втрой просто их нневмой затягивает 3 тож 1 железку прикручивает и отдает следующему вот тема для заводов заболет уволилс яи тд кто то= замнить 5 сек И альтернативный пример со спецами все в 1 Заразил я как то раз нашего технического директора вернее его ИО гриппом своим+ еще чука народа. И стал на 2 недели ИО тех директора-гарантийным мастером-сборщиком-предпродажником техническим+автоответчиком на бесконечные тупые звонки клиентов. Ну прям суперпецом стал получается) и свалил нах от туда в итоге через мес
кронштейн где взял.... Фаенра ножовка саморезы болты отвертка железо вместо фанеры болгарка вместо ножовки сварка вместо болтов люминий и тиг сварка и тд и тп вариантов масса наколхозить тупой кронштейн не сложнее чем табретку сделать же...накгрузка н него в разы меньше причем именно нужного вам габарита и конструкции аля ка у автора видео под его нужды колхоз на вид
Голова 95x95 у термопро стоит 60к - месяц назад стоила. На счет 80x80 лучше-больше прогревает область - ну такое себе преимущество(-ли), когда 60x60 голова без каких либо проблем снимает массивные видеочипы, посмотрим что производители предложат нам дальше. Тут уже вопрос в другом - потратить 50к и время(ты же тоже пришел ко всему методом проб и ошибок, тестов и тд.) на хорошую самоделку из качественных комплектующих или доплатить 50к(для среднего мастера это не такие и уж большие деньги) и получить 100% готовый и качественный, автоматизированный (что ввиду моей рассеятельности наиболее важный плюс) продукт. Каждому свое.
Термопро удобная штука, у меня даже была ик650, в свое время получилось почти за сотку урвать б/у. Сейчас реально паяю на пн24-17 и китайской термовоздушкой. Правда, от ноутов уже давненько отполз.
У них вроде была в продаже 400 ваттовая голова 80Х80. Ценник... ну, ХЗ. А обычный нагреватель там для работ по ноутам, небольшие и тонкие платы. Хотя я выкручиваюсь со своим оборудованием, просто укладывая плату на стол без стоек. Прогрев только низом до 180-185, потом догрев верхом и всё норм садится. Кстати, приладить к терме можно любую и даже самодельную голову. Нужно только поставить платиновый термистор на нагреватель. Я вот сейчас в эту сторону подумываю, иногда нужна мощная голова с хитрой конфигурацией нагревателя.
че атм собирать возьми пару тэнов да прикрти к пластине снизу) люминий весма тепопроводен сам все равномерно распределит более мнее тепло Ну или скрути с электроплитки голову( тэн) и прилепи к толстому квадрату люминия
Наткнулся на данное видео и прям нахлынуло… Согласен полностью с автором. Зачем платить больше? Если от этого толку 0. Первое, что хотелось сказать - какая бы станция не была хоть и за мл рублей, если руки из черной дырочки, То ни какое оборудование не поможет... Много лет назад, я пришел к тому что стало необходимым работать с BGA, в волю своего перфекционизма не стал мудрить, а решил приобрести станцию и это оказалась станция ,,Магистр,, с префиксом ,,А,, (что означало: верх на кварцевых трубках собственной разработки, а не ельштайн) Нечего про нее плохого сказать не могу, не плохая станция за свои деньги. Отработал я на ней года 3 без потерь. Из плюсов: хороший низ, отличный, мощный верх. Из минусов: не удобное позиционирование верха (отсутствие поворотной штанги), дерьмовая термопара, управление не удобное, ни какущие стойки для платы, автоматизации нет (но нужна ли она большой вопрос). И тут знакомый супер ремонтник посоветовал термопро, мотивируя тем что магистр г... и все украл у термопро, да и работать с термопро одно удовольствие. И тут я решаю сделать апгрейд на супер станцию ,,Термопро,, Работаю я с этим куском кала 4й год, первые месяцы работы у меня начала выступать седина... Я работаю в 90% случаях с платами 2ух стороннего монтажа, и тут я получил все прелести от термопро. Верх это просто необычайный кусок дерьма который не просто слабый, а очень слабый! Если мы работаем в автоматике по профилю, то верха естественно не хватает и она чудным образом выходит из положения жаря низом именно ЖАРЯ, так как включает его на всю катушку. Как результат она все убивает снизу, мало того рвет переходы. В Итоге мы имеем сомнительную разработку за кучу кэша. Так как с ней ты уходишь исключительно в ручной режим и об автоматике можно забыть навсегда (а вы за нее заплатили) Из плюсов: удобное позиционирование, хорошая термопара, отличный низ, более менее удобное управление, хорошие стойки Из минусов: отвратительный верх, без полезный стол крепление платы ( допы) даже опасный, профиля желают лучшего, пинцет так себе, краска облезла))) приложение желает лучшего имеются подвисание (очень редко), подача сигнала прохода ни какое ( живет своей жизнью). Итог: около 10ка убитых дорогостоящих плат не считая компонентов, чтобы ни чего не убить работа только в ручном режиме , за что такие деньги? На этот вопрос мне даже не смогла ответить компания... Когда я спросил у знакомого ремонтника, что это за г...? Ответ был таков: ну нюансы конечно есть, а что ты паяешь? (Я прислал фото), аааа,ну я бы за это вообще не взялся... Вот как то так, жалею что расстался с магистром, потрачена куча денег и нервов в никуда!
У тебя вверх от ir6500 а там по инструкции инерция лечится вентилятором. После пайки включаешь вентилятор он охлаждает вверх. Моя лично проблема что надо фактически с нуля учится паять по термо профилям когда ты уже привык паять на глаз. Я не могу готовую паялку заставить работать не по термопрофилю, какой то глюк. Также думаю для реболла отдельную приблуду купить чтобы ускорить процесс.
Виктор, на термопро для верхнего нагревателя предусмотрены диафрагмы для корректировки зоны нагрева в зависимости от размера отпаиваемого или запаиваемого чипа, у тебя этого как я вижу нет, будет ли какая доработка в этом плане? У меня почти такой же вариант паялки как у тебя и мне приходится иногда прикрывать на плате алюминиевой фольгой рядом расположенные пластиковые детали или даже беру фольгу, вырезаю квадрат несколько больше размера чипа и паяю. не знаю только насколько это правильно. Как ты выходишь из этой ситуации? (когда размеры чипа небольшие)
Тоже не пойму ценообразования термопро, и зачем во всех версиях у них один и тот же маленький нагреватель стоит за 2к.. Эльштейном 80-80мм паяю с 2014г на своей станции (в то время нагреватели у немцев на Ебее стоили всего 1500р на наши). Офигенная вещь, у меня автоматизация пайки тоже присутствует. Но все равно процесс надо визуально контроллировать. Моя разработка - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Voc9SCVDOlM.html Кстати на своей паялке давно убрал галогенки и заменил на ИК лампы такого же размера. Практически не светят но отлично греют..
Главное работает, остальное не важно. На счет ТермоПро, так там и разработки у них давно окупились с такими-то ценами. Не стоит оно того. Я считаю если мастер толковый, он соберет себе ту станцию, которая отвечала бы его требованиям.
Согласен с тем что Вам лично удобно и дешевле . Но с тем что все процессы пайки идут на глазок, поспорить то можно . И ещё термопро она хороша и особо если с компьютером подключена весь процесс пайки идёт четко . Зачем Вам не спорю . Но зачем тогда людям ихнее железа жарите на плите не пойму . Жарьте себе а не всем . Ну если логично рассудить . Только это просто разговор .
У меня низ стоит шесть нагревателей с микроволновки ик гриль, а верх поставил себе эльштайн как у термопро. И когда снимал чип с радеон р9 280, мне эльштайн 60х60 не понравился, купил себе кита 80х80. И не понемаю я, с какого термопро, стоит как крыло от боинга. Эт мое мнение.
А мой пинцет от термопро работает)) Насчет цены согласен, не дёшево. Но я отношусь к тем людям, которые не хотят заморачиваться, а хотят купить станцию и сразу начать на ней работать с гарантированным результатом. PS: Может паялка от термопро и не стоит своих денег, но мои нервы и время - стоят. Тем более взял с хорошей скидкой и бонусами.
Пользовался и такой китайской паялкой. Сейчас пользуюсь термопро-мини . Разница конечно есть и она ощутима. Гарантии конечно что чип не убьет или плату не вздует нет надо следить. Термодатчик надо выставлять правильно. Блоки питания и на обдув и на вакумник в комплекте шли хорошие. В целом тепмопро доволен. Покупался весь комплект за 120т. (забыл добавить размера верхнего нагревателя действительно порой не хватает.)
myxazag Так там вообще высота от платы больше соответственно нагрев дольше и размеры меньше. Вот тебе и не понравился китай. Я самодельной пользуюсь 5 лет. Тольк низ на керамике , а верх воздух в руке . Верх у меня переделанный фен строительный с пид-контроллером , так как там диаметр сопла больше и соответственно охватывает почти все камни и комбайны. Но опять у меня есть опыт с таким способом работать, так как раньше занимался ремонтом сотовых , а там нужно следить чтоб не перегреть проц или передачик телефона, так как они боятся перегрева.
Вот под этим мнением я готов подписаться, чуть ли не под каждым словом. За термо-про просят просто не реальные деньги. С куя ? При том, что себестоимость ик-станции при самостоятельной сборе в раз 5 ниже. Автоматизация? В ИНЕТе выложено много скетчей для ардуино. Есть пороги наС# с хорошим интерфейсам, для управления станцией. У термо-про нет бюджетных решений, таких чтобы начинающий мастер, потративши 200-300€ мог приобрести аппарат с минимальными возможностями (пусть) , но уже готовый к работе.
ТермоПро, просто свою дорогую разработку хочет окупить продажей 1-2 единиц продукции. Правда собрано всё сами знаем из чего. Но для контрактов предприятий пойдёт, главное чтоб бухгалтерия всем требованиям соответсвовала. Обычное дело.
Купил термопро Ик-650 mini в том году в самом полном комплекте за 100 000, не нарадуюсь, ни одного чипа не спалила, ничего не выгнула. Разница от про версии это лишь только в размере нагревателя головы, нижний подогрев не двух зонный и управление не от блоков а с компа, зато все компактно, все в одном месте.
Полностью согласен, качество сборки у термо про мини очень сомнительная, сделано молотком и зубилом, на третий раз пайки краска слазить начала с нагревателя, термопрофиль тоже странный, чип уже готов к съёмки а она греет, но это конкретно у мини версии, с ик650 не работал не знаю, но знакомый говорит что она гораздо лучше.
