Играл только в третью часть, абсолютно очарован редкой для игр эпохой Ренессанса и Новым Временем. Покорение Америки, колониальные войны, даже целая кампания в стиле "вестерн". А расширения к ремастеру добавили еще Европу, Азию и Африку. Я понимаю, что наверное для тех, кто застал вторую часть, третья могла показаться другой, а значит "неправильной". Но насколько же она уникальная и яркая! Одна из любимейших игр.
Третья эпоха - очень хорошая игра. Я играл в нее ещё в 2009 году и то, что мне запомнилось это гениальнейшая сингл компания. В сетевой игре плюс третьей эпохи, то, что на самом деле, по мне, там не надо быть задротом в сетевой игре. Я имею ввиду, что новичок во второй эпохе будет гораздо слабее любителя, а в третьей эпохе этот разрыв меньше. Вторая эпоха - тоже очень хорошая игра. Третья часть не обязана повторять идеи предыдущих частей. Обе игры очень хороши. Думаю, что большее внимание ко второй эпохе связано с организованным фан-клубом этой игры, который у третьей эпохи не образовался.
идеи повторять не обязательно, но корни-то остаться должны. Что тогда будет связывать 3 эпоху со своими предками? 3 эпоха, как говорили в видео, это уже не age of empires
@@fallen2624 Я осознаю третью эпоху как эпоху империй. Я вижу гениальную сингл компанию. Я вижу ртс стратегию. Я вижу боёвку по принципу камень - ножницы - бумагу. Да экономика сильно была переделана, но это и есть новая идея, которая делают игру - игрой новой серией. Эпоха вторая полностью заменяет собой эпоху первую, и по мне вот это наоборот создаёт проблемы первой эпохе, когда как третья эпоха со второй обе являются самостоятельными играми. Как Морровинд и Скайрим например.
@@PostoiParovoz почему малолетки? Не надо ярлыки вешать. К примеру мне 27 лет у меня жена и двое детей, и я точно так же любил третью и вторую эпоху в детстве. Воспринимал их как разные игры, под разное настроение. Более того третью скачивал год назад и с удовольствием настальгировал.
Мне нравилась соло кампания в эпохе 3, особенно карта с постоянной снежной бурей, где ты должен спешить, потому что тебя догоняют, но при этом рассчитывать сколько тебе хватит тепла до следующего костра
А я обожаю AoE 3, для меня это первая серьезная игра на компе, которую я заполучил на др далёком 2006 году.Игра детства, и играл я в неё гораздо больше чем во 2-ую часть, хотя и второй касался)Я до сих пор иногда гамаю в тройку с друзьями по Хамачи)Нас с моим другом детства не трудно было удивить, как и любого ребенка, поэтому мы и кампанию обожали,особенно историю Джона Блэка)))
Сюжетка в АоЕ3 - это почти эталон того, как надо делать сюжетку в солок кампаниях. И история с Морганом, и история с Амелией, и, в особенности, история с Джоном Блэком просто восхитительны. Там потом, кстати, были две кампании в дополнении про индейцев, связанные с семьёй Блэков тоже.
@@АндрейСоколов-к6щ5щ Да, кампания была шикарна, особенно по меркам того времени. История Джона Блэка навсегда останется в моем сердце)И про Натаниэля с Чейтоном я тоже не забыл) Эхх, славные были времена)
"В нулевых эта была распространенная проблема, когда разработчики не понимали на сколько это важно, Уважать корни франшизы.." это говорит человек который стримит Варкрафт 3? сколько общего между 2 и 3 частью? Просто Варкрафт 3 выстрелил что называется, а Эпоха 3 нет.
так получилось, что именно Варкрафт 3 стал классикой и фундаментом. Также как именно АоЕ2 стал классикой и фундаментом, а не АоЕ1. АоЕ1 лишь заложил основы Однако в целом ты прав, конечно, в лишний раз мы видим, что нельзя всё грести под одну гребёнку
а мне наоборот кажется, что фраза "мне кажется" очень хорошо заходит. По крайней мере, если ты не лидер мнения. Я по опыту замечал, что люди в межличностном общении с большим доверием относятся к мнению, если в нем присутствует "мне кажется". Поэтому, я очень рад этому нововведению, ибо раньше я не особо замечал у тебя этой фразы.
@@adrem7779 Но эта фраза говорит об уважении чужого мнения. Особенно когда речь заходит об общении с большой аудиторией, и особенно если речь идёт о субъективных вкусах, это важно. Это видео наверняка посмотрело уже много любителей третьей части, и наверняка у многих будет другое мнение.
Насчёт того что жители перестали ходить на базу таскать ресурсы. Да это не реалистично, но как же это упростило жизнь тем кто не так сильно умеет в микроконтроль, но хочет играть. Я помню как у меня горело когда бот жителя не мог обойти другого жителя, который перекрыл ему путь к лесопилке и просто стоял афкшил пока второй житель не соберёт себе дерева и не пойдёт к лесопилке освобождая путь. Бесконечные ресурсы тоже стало хорошим нововведением потому что в долгих катках битва сводилась к тому у кого первым кончатся ресурсы. К тому же появилась реалистичность, для того чтобы засеять новую ферму не нужно дерево, нужны семена. Это возобновляемый источник, просто выдели землю и отправь рабочих. Естественные ресурсы естественно кончались: дерево, рудники, рыбы, кусты, животные
ну собственно вот и ответ - упрощение в угоду безруким и безмозглым казуалам. именно такой подход и хоронит серии. посмотрите на стракрафт. он не пошел на поводу альтернативно одаренных и оставил геймплей как был, улучшив графику. как итог - лютый вин и популярность который год.
@@ЭлгонАдеран дело не в казуальности, а в том, что разработчик решил поэксперементировать с концепцией и темпом игры, в аое3 катки намного быстрее, чем в аое2 + надо ли напоминать о рандоме что есть в 2, который зачастую даже решает исход матча в плане размещения золота, холмов и леса.
@@alexperemey6046 видел я эту муть. Пара шоу-матчей и все. Аое4 получилась такой же шляпной как 3. Походу серию ждет судьба HOMM где играбельной осталась только 3 часть из 7 🤷♂️🤷♂️🤷♂️
@@ЭлгонАдеран ну согласись, если вы как разработчик во второй части не можете прописать жителю ИИ, это не мои проблемы как игрока. Почему мой житель должен афкшить из-за того что не может обойти жителя перекрывающего ему путь? Зачем перезасевать поля? Я играл в казаки, в аое 2, в аое 3. И именно в аое3 надо их перезасевать. Я играю в "весёлую ферму" или в военную РТС? Да ещё и чем вы их перезасеваете? Деревом, Карл. Лучше уж вообще не перезасевать. В аое3 есть похожая система со скотом, но там ты скот покупаешь за еду. Что хотя бы в рамках игровой условности логично, вложил 100 еды на то чтобы прокормить скот, получил взамен 300-500. В третьей части я полностью сосредоточен на войне, на тактике ведения сражения, во второй же я должен постоянно заботиться о фермах, что дико бесит. Но люблю обе аоешки, каждую по своему
Хоть ты и прав, но все же 3 часть это совсем другое и люди разделились на 2 лагеря, кто то был верен традиции, а кто то принимал новое И я принадлежу 2 лагерю, да может экономика проста до нельзя, но новичкам в жанре РТС будет проще и интереснее. Ну и мне нравится что здесь в 3 части есть логичные моменты. Например у ацтеков есть каноничные воины со своими приколами, нежели чем во второй, где все индейцы рыцари, хотя они ещё не знали как делать доспехи на европейском уровне. А так 3 часть отличная игра, хоть и проигрывает перед старшим братом. Но суть верна, если бы не название игры, то игра бы не получила бы куча хейта со стороны фанатов 2 или всей серии. Но все же даже эта игра вошла в историю.
Что лучше звучит как музыка?: новая песенка элджея что б затусить надев штаны с подворотами в клубе с зумершами телками или какой нить инфернал марш или зал горного короля из прошлых веков ?
@@КланЭшин а факты того, что третья часть хуже второй? Кроме баланса и олдскульной атмосферы я больше ничего не вижу. Графика тут лучше, музыка лучше, разнообразия больше, кампании лучше, расы действительно играются иначе, а не разницой в закрытых технологиях и каких то мини бонусах. Я играл и вторую и третью часть, первая не понравилась, она просто хуже второй. А третью очень интересно играть, хотя она и приедается быстрее чем вторая, но вторая слишком топорная и простая. Тут реально битва олдфагов и ньюфагов, но не более. Как прям в героях, мне вот 4 часть куда больше зашла третьей, потому что герои, армии ходят, опять же красивее и тд.
@@rinaldoman3331 графика лучше потому что в 3D ?) а то что в спрайты 2дшные прорисованы в 500 раз красивее эстетичнее эт пох) и вообще я наигрался в варкрафт 3 поэтому лучше АОЕ 2 чем 3 )
@@КланЭшин там отличная и приятная гамма, цвета, физика разрушения, анимации, сами модельки конечно ужасные - но лишь вблизи. Одним словом - сочная. Заставил друзей поиграть, им было не стремно, потому что выглядит действительно приятно сочетание всех аспектов, лучше чем в третьем варкрафте (хотя это легенда и я до сих пор играю). Я не заметил сильной бросающейся разнице в дефинит эдишн, разве что земля стала хуже выглядеть, а модельки больше полигонов иметь. Вот это эталон графики в стратегиях, красиво емае.
@@rinaldoman3331 Ну такое, пока что эталон графики, технологий, физики и т.п. до сих пор у RTS 2013 года - Company of Heroes 2, последняя стратегия , которую делали с бюджетом как у гта или какого нить высера сони эксклюзива.
Фишки которые мне понравились в AoE III: новые объекты на карте, революция, невидимые юниты, ритуальные танцы индейских племен, ну и ещё что то, но я уже забыл. Я в нее играл давно и мало. Все таки в основном я играю во 2 часть и в мифолоджи.
Спасибо за сравнения. Прикольно сделать рубрики. Типа отвечаю на вопросы подписчиков. Или показывать как сам играешь или разбирать игры более детально, что и зачем он так делает, или почему ошибся или тп
Полностью согласен с разбором игр! Где-то видел комментарий и его тоже разделяю. 3д стратежки в большинстве своём выглядят намного менее мастшабными и АоЕ3 не исключение. Не хватает пространства.
Ну есть Суприм Комманден, где тысячи юнитов, лютое макро и так далее. Посмотрим, каким будет АоЕ4. Разрабы обещают, что будут сильно опираться на вторую часть
@@Wanderbraun-AgeofEmpires нет, я думаю речь идет именно о визуальном пространстве. Во второй части гораздо сильнее чувствуется масштаб событий. В трешке все какое-то сжатое, присмотрись к дизайну зданий, например ферме, или крепости. Или взгляни на размеры кораблей и как тесно они расходятся в проливах. Разница как между первым и вторым Dawn of War.
Я в свое время немало часов в ваниллу аое3 наиграл, как и во вторую часть в том году и не сказал бы, что считаю тройку сильно хуже второй части. Как, впрочем, и твоя мысль о серии, вроде, героев 4, она, слишком субъективная, проблема четвертых героев отнюдь не в отходе от канона, а в жутких багах на старте и отсутствии баланса кампании, раскачки и замков, игра не была доделана, а то, что олдфагам не нравятся новведения - это проблема олдфагов, а не разработчика
3D было началом упадка стратегий, как по мне, я перестал играть в аое с 3й части, в стронгхолд с 3й (первой 3дэ) части, в ред алерт с 3й части. когда я запустил 3-ю часть , то понял, насколько ощущения далеки от тех, когда я запустил 2ю на своем дюроне шестьсот каком-то
с точки зрения сторожила, может ты и прав. Если говорить обо мне, то я как раз начинал свой стратегический путь с этих игр. Вторую эпоху я пропустил, но в третьей проводил какое-то ненормальное количество времени и игра оставила у меня только положительные впечатление. Стратежки по LOTR были отличными, третий тиберий у меня тоже не повернётся язык назвать плохой игрой, ред аллерт 3, как по мне, был не хуже, а в чём-то даже лучше тиберия. Не думаю, что 3D было причиной упадка, скорее разработчики пытались пересобрать велосипед из новых материалов убрав при этом "старое", но не менее нужное
Стронгхолд 2 уже был в 3d, и он выглядел неимоверно ужасно. Aoe3 же выглядела очень красиво даже на минималках (с разрушаемостью) на затычке тех лет mx440 64mb. Да что уж там говорить, stronghold crusader 2 (вроде 2014 года) выглядит куда хуже минималок оригинальной aoe 3. Так что я стронгхолды только двухмерные признаю
мне в свое время 3 не зашла, тк в игре карты были слишком маленькие и тесные, я не знаю, как сейчас.. сам масштаб сражений, экономики и базы был меньше. Многое нарисовано наполовину мультяшно: корабли как резиновые пузатые утята с неестественной анимацией +слишком много каких-то припасов, бонусов, племен индейцев, героев - действительно это больше продолжатель aom, а не aoe Мне нравилась только разрушаемость, только этим игра запомнилась
@@SuperJenya мне кажется это чел из тех кто например дизить переиздание третьей части за то что там якобы нет русского языка, зайти в настройки слишком сложно наверно оказалось :) пс лично я большие карты терпеть не могу, больше них ненавижу нр, час качают эко потом еще 2 часа дрочат в бесконечных войнах...
Очень хорошее видео, сам давно задавался подобным вопросом, для меня лучшей игрой детства навсегда останется тройка-я в неё пол жизни проиграл, а вот от других частей даже менюшки не видел, и тем не менее вы дали мне повод с ними ознакомится) думаю стоит посмотреть, что за истоки у одной из любимых игр)(но про рабочих скажу так - храни Бог того, кто придумал убрать их ходки до базы)
сказать честно, первое видео брауна, которое меня разочаровало. Это видео позиционировалось как сравнение. А по итогу я услышал лишь 2 аргумента, среди которых один аргумент крайне спорный. На счет экономики - да, это проанализированная особенность игры, которая в данном случае выступает минусом. И такого плана можно было проанализировать игру глубже. Затронуть, например, поставки из капитолия при переходе в эпоху (по мне, так довольно спорная ломанная фича). или производство армии сразу отрядами, или механику бегать исследовать карту ( лютый рандом, необоснованный). Не обязательно даже было записывать все в минус, но "причина" должна быть установлена, по средством анализа игры и сравнения. А тут только про экономику сказал. На счет интуитивности. Тут очень спорно. Любая игра с первого взгляда интуитивно не понятна. В той же 2й империи есть осадка, которая вроде как танкует стрелы, но те же монголы раскладывают ее на раз. Или пехота, которая может запиздить коней. Или слоны - хрен поймешь что это или от чего. Верблюды - против конницы. Хотя я этого и не догадывался (хотя в детстве играл в империю пару лет), я думал просто верблюды такая же конница. Для этого и есть вы - комментаторы, я например смотрю твои видео больше из за того, что ты с самого начала карты обьясняешь, кто в чем силен и разные ньюансы и аспекты расы. И разбираюсь в игре с твоей помощью, и так везде. в любой игре. слишком много ньюансов, которые надо "просто знать". так что, жду перевыпуск этого видео, но с более продуманно базой и аргументами). Тут в комментариях материала более достаточно, что бы по итогу сравнения однозначно сказать, ПОЧЕМУ это так)
Мне кажется, что третью часть нужно было выделить в свою серию, отдельную от основной. И в дальнейшем концепции которые были в ней можно было бы доработать в следующих частях
Ну вотп о поводу интуитивной понятливости я не согласен Моё ознакомление с серией началось как раз с 3 части, которую я брал антологией на диске, и мне было предельно понятно какие юниты против чего работают потому что там, блин, написано. Наводишься на кулеврину в заводе и написано, что против коней. Навёлся на фальконет - против пехоты. На опричника - против рабочих. И располагаются эти юниты чаще всего в нужном порядке: против пехоты, против коней, против зданий. Так и казармы, где сначала, к примеру, идёт лёгкий противопехотный стрелец, потом противоконный мушкетёр, а затем и тяжёлый алебардщик Когда я начал ознакомление со второй частью, то после третьей мне было тяжелей вникать во все эти процессы потому что во второй части завяз идёт на цифрах. Вот у японцев скорость атаки выше, а славянские ближники бьют по площади, + уникальные техи. Если сравнивать в этом аспекте, то мне кажется, что третья будет как раз проще в понимании, чем вторая
Эра империй II была первой игрой на моём компе, это было кучу лет назад, когда графон был весьма скромный и здания так эффектно не разваливались, тогда всё было проще, если хп кончились - твоё здание мгновенно превращается в кучку мелкодисперсного мусора на земле. И тогда там было куда меньше наций, чем сейчас. Славян не было и это удручало. Помню, что любил играть за викингов и тупо строить замки и мноОООого берсерков. И византийцев тоже любил. Правда вообще не помню за что именно. )) Анализ мне, как и всегда, понравился, всё логично и последовательно.
cтранно почему empire earth 2 не стала популярной, хотя имхо она прям годная, там действительно взяли за основу эпоху империй, натянули на 3д движок, и добавили новых фич с территориями городов, дорогами и 15 эпох сделали вплоть до будущего - прям залипал в нее в детстве после времен первой и второй эпохи империй
Эмм...как бы по мягче сказать 😂 Если у АОЕ3 не вышло, то ЕЕ и ЕЕ2 сравнимый с АОЕ2 успех не светил тем более. Все было мимо кассы, невнятные вариации на базе АОЕ2 с сомнительными решениями и нововведениями, с костылями и недоработками, с переусложнениями и чрезмерными упрощениями где не нужно и спорной 3д графикой. Разработчики пытались изобрести велосипед, то прикручивая ему 3ю педаль, то джойстик вместо нормального руля, то выбрасывая седло вместо того чтобы сделать новую версию нормального велосипеда.
Ну, я играл в АоЕ3 гораздо больше. Я понимаю претензия игроков к изменению духу игры,но для меня рвётся часть интереснее и крупнее прошлых частей. Особенно нравиться кастумизация своего города и разблокирование новых карт способностей.
Мне не нравились в третьей части сражения, из-за меньшей масштабности, но очень полюбилась кампания. Просто эпоху пороховых ружей воспринимаешь как "большая армия построенная в шеренгу стоит напротив врага и косит его", примерно то, что дала серия Тотал Вар. А тут много юнитов не сделаешь...
Что реально постепенно начинаешь замечать и не нравится в 3 части - отсутствие ралистичности в тех моментах, которые в 2 былы: пороховые выстрелы НЕ ПРОМАЗЫВАЮТ и НАНОСЯТ МАЛО УРОНА; осадным пушкам НЕВОЗМОЖНО ОТДАТЬ ПРИКАЗА СТРЕЛЯТЬ ПО НЕ ЗДАНИЯМ/НЕ КОРАБЛЯМ (помним требушетами можно стрелять по чему угодно, но они чаще промахиваются чем попадают. А раз промахов тут нет, то...просто нельзя стрелять); уже упомянутое по рабочим: куда прячут лес рабочие? Они что светлячки ночных эльфов из варика или че? Конечно вся механика исследователя, главного города, то как бортами разворачиваясь стреляют корабли, занятие торговых путей и поселений индейцев это крутые нововведения, но нововведенные ляпы сильно портят эффект от этих прелестей.
Наводя на юнита во всех частях эпохи империй ты получал справку о том против кого они эффективны, так что не понимаю в чём проблема понимания кто кого контрит.
Не такая уж и простая экономика в Aoe3, учитывая, что там есть поставки из метрополии. Грамотно составить деку, знать в какой последовательности что брать не каждый может.
@@Wanderbraun-AgeofEmpires Как раз таки проще не стало. Грамотно составить колоду поставок довольно сложно, плюс она отчасти будет вынуждать играть по заранее составленному плану. И что тебе будет нужнее на данной карте против определенный противников? Быстрые ресурсы, поселенцы, экономические и военные улучшения, уникальные фишки наций или просто боевые юниты? Проще и самостоятельнее стала сама экономика, но поставки не упрощают эту систему, а наоборот, усложняют.
Мне нравится АоЕ 3, например, за её специфичный подход к расовым бонусам по типу: славяне - групповое создание, янычары могут строить янычар (чуть ли не буквально); наличие лимита на крепости, делая их стратегическими точками на картах, -нужно пять крепостей на карте? используй- ПОСТАВКИ ЧЕРТ ИХ ВОЗЬМИ, безлимитные войска П.С. Господи, ЧТО НЕ ТАК С ИНТЕРФЕЙСОМ в ДЕ 3-й части? П.С.2 Нужно разнести здание? -О нет, придётся ждать 111 эпохи, чтобы- ПРОСТО ДОСТАНЬ ФАКЕЛ
Age of empires 2 шедевр, а недостаток третьей части как раз в приставке age of empires. называлась бы она "конкистадоры Америки" или что-то такое - никто не хейтил бы. Вопрос в другом. Возвращать ли деньги за игру)
@@adfasfafaafdfas2484 ну она то неплохая, но как я уже сказал что ей мешает приставка aoe. Вторая епоха сильнее и популярнее, в ней больше смысла развиваться и потеть (как минимум пока не выйдет 4я). Третья подойдёт игрокам, любящим пороховую епоху и не любящим сильно микрить)
@@adfasfafaafdfas2484 Полностью согласен. За счёт того что пули летят мгновенно и камень ножницы бумага работает динамичнее имхо. Да и с другой стороны это же НОВОЕ время. Время пороха, время метала и угля. Вот поэтому они и пошли на эксперимент и он получился. Просто в тот момент жанр РТС уже начал уступать другим. И дооо трудно понять, что кульверина это хуже мортиры против зданий. Очень трудно. Очень трудно понять что обычная пушка она против скопления юнитов. В общем частично надуманный аргумент. Да и эпоха крайне неоднозначная. Слишком большая разница в юнитах у наций в реальной жизни была. А ресурса там 4. Еда, серебро, дерево И опыт. Так что я вас полностью поддерживаю. Но вынужден согласится, что вторая эпоха интуитивно понятнее, потому что естественно блин ежу понятно что конница против стрелков, пикинёры против коней и т.д. Зато если тв не отследил в 3й части какую армию собирает комп и ошибся в выборе контрюнитов, то поздравляю - ты вероятно проиграешь сражение. И это круто,
Скажу так, АОЕ 3 была смелым экспериментом, как Герои 4, и за это скорее надо похвалить разработчиков, за то что они не стали тупо клонировать придыдущие части. Да эксперименты оказались менее удачными, но тут "не попробуешь не узнаешь". По мне механики в АОЕ 3 были интересными, атмосфера колониализма с некой поддержкой метрополии весьма неплоха. А в целом это дело вкуса, и АОЕ 2 хороша, и АОЕ 3. Вот упомянутые Герои 4 имели как мне кажется больше спорных решений. Из того что меня беспокоило, герои-войны после прокачки были через чур сильны, концепция что войнов 2-4 уровня надо было выбирать "или или", ну и нелогично слияние в замке хаоса нежити и демонов. Стоит ещё отметить что играл я во все эти игры относительно давно, да и в основном проходил кампании (а там все немного по другому), так что я могу некоторые аспекты упускать (конкретно тему баланса, скорее всего). Но хотелось бы все равно поиграть (хотя возможно все снова ограничится кампанией). И да вот что раз уж пошла такая пьянка то хотелось бы увидеть Age of Myfology DЕ. Она этого достойна.
Серьезно? То есть проблемы народа были в незнании где находится кнопка "настройки"? Две трети претензий решаются за три минуты через неё. Я понимаю если бы в них надо было копаться, но там достаточно вниз пролистать.
Несогласен. Тёмный век одинаково быстро преодолевается в обеих играх. Про контринтуитивную специализацию юнитов - нет. У них в статах всё написано, против чего какой урон. Да у разных наций может быть много отличных юнитов и механик, но это не так сложно.
Но считаю АоЕ очень крутой игрой. В свое время очень хорошие впечатления остались от кампании, а еще чувствуется когда из пушки стреляешь по пехоте и все вот эти фишечки.
знаешь, месяц назад примерно заметил преордер на АоЕ3 и с нетерпением ждал все 30 дней, попутно поигрывая во вторую. И вот долгожданное сегодня, предвкушение на пределе. Запускаем с другом, играем одну катку, вторую, третью. И что то мне становится грустно и хочется выключить ее и снова зайти во вторую часть. Реально вобще не те ощущения, не те масштабы. Нету какой то химии игры. Не то что бы я не играл ее раньше, нет, мы провели в ней не одну сотню часов 15 лет назад назад когда она вышла. Но уж слишком был хорош АоЕ2 2019 года, и видимо от этой ждал большего. Но тут и графика не особо сильно изменилась за 15 лет (по сравнению со 2 частью) и новые страны какие то хреновые))
Смотри браток, я как человек который очень много наиграл в третью часть могу сказать что она ничуть не менее интуитивно понятная. К примеру, если взять лучников, то понятно что они должны умирать от кавалерии, и так и сделано в игре, если взять пик то понятно что они контрят кавалерию, и так и сделано в игре, если взять мушкетёров то видно что у них винтовки с штыками, и очевидно что они контрят кавалерию в игре. По поводу того что не нужно носить ресурсы, а вопрос, зачем их носить? Ты же по сути играешь за поселение людей, которые сами приплыли в новый свет, и сами строят свой город, они по сути и есть сам этот город, колония, я думаю так видели разработчики. Вторая эпоха популярнее третей только потому что в вторую эпоху в основном играют люди которые задротили в первую. Вообще вся причина того что игроки второй эпохи засерают третью это то что она не такая как вторая часть. Она куда сложнее в плане эко, потому что как ты сказал "большие стада" очень легко подставляют твоих поселенцев под удар, и в этой части ты себе в 2 веке не поставить второй городской центр чтоб их отстроить, третья часть куда более динамична, по этому она просто другая, и люди не могут этого прийнять.
просто в третьей жесткие раши, и с первых минут тебя напрягают, и это многих бесит, хочется сидеть себе спокойно развиваться, торговать, разводить овец, лепить фигурки из глины итд, а тут не успела игра начаться уже вырезают поселенцев, совсем не мужской поступок :)
Ты прав, не нужно менять то, что и так хорошо работает. Нужно просто добавлять новые фишки. Однако, парадокс, ведь заглянув в историю, можно увидеть, что Call of duty 4 MW3 это и сделала, но получила рекордно низкие отзывы. Ее обвиняли, что она не принесла ничего принципиально нового. Вот и пробуй угодить людям.
В 3х Героев и сейчас народ играет, сделали себе отдельную версию "Horn of the Abyss" (HotA), куда уже добавили новый город, умения и исправили баланс (порезали некромантию). Обещают скоро еще один город добавить. Есть свой ladder/ranked, народ на твиче и гугле стримит PvP. Вообще, довольно интересно почему из серий старых игр AoE и HoMM именно 2D версии пользуются популярностью, а 3D нет.
я после 3 части был удивлен к примеру тому, что в 2 части поля истощаются и нужно их сажать заного. казалось бы зачем мне, вместо того что бы сосредоточится на военных целях, сажать редиску?
Любил все АОЕ, но 3ю полюбил больше. Не знаю почему всех радует уже подзадолбавшее средневековье. Когда 1й раз играл в АОЕ3 и дошел до индустриального века и когда по моему торговому пути пошел паровоз я влюбился в нее) Карты конечно меньше были, лимит меньше. Скачиваю переиздание и в сеть. А то хочется именно пошмалять с мушкетов. А как приятно обстреливать здания уахх, а при помощи фабрик сделать неприступную базу. Жду, жду, жду. Буду наверное как всегда за Россию матушку или за Англичан)
Я с AoE познакомился через мобильную игру на Java в далеком конце нулевых (Я уже не помню когда именно, помню что играл на новом Нокиа 6300, а еще гамал в Art of War 1-2 части, были же времена когда на мобилки делали годные игры, сейчас нормальные игры теряются в массе каловых отложений). Где-то в 2009 появился комп и тут понеслась, стратегии за стратегией, все части Age of Empires, Rise of Nation, Total War, RUSE и прочие.
Полностью поддерживаю, особенно про не любовь к пороховым эпохам! Из за этого в war selection не играю, вся суть игры сводиться побыстрее апнуться до танков пушек самолетов, ну бывают иногда бои в позднем средневековье не плохие, а каменный и бронзовый века просто для того чтобы матч побольше времени занимал, но это моё мнение :)
Ну вот зачем так сразу про СК2. В этой игре крайне важна экономика, хоть ресурсов всего 2. Без хорошей эконимики посражался пару раз, потерял армию и без дотекания либо не добил врага либо не отбился, проиграл. Так же в начале каждый рабочий на счету и удачный первый харас даже с уничтожением 5 рабочих, ближе к проф уровню игры, считается уже неплохим преимуществом. В общем я тут не хейтить) Просто не надо упрощать старик) я думаю во всех известных и успешных RTS неплохо сделан баланс между экономикой, микро, стратегическим мышлением и разведкой. Каждому своё) Я обе Эпохи люблю и Мифолоджи в придачу да и вообше рад что RTS возрождается немного) Удачи в развитии и спасибо за видосы!)
Я не сказал, что экономика в ск2 неважна, я сказал, что она простая на фоне АоЕ2. Не нужно постоянно перестраивать здания, перераспределять добычу ресурсов, засевать фермы и так далее. Просто ставишь цц, строишь scv и кайфуешь, много времени этому уделять не надо, но если не будешь уделять - то проиграешь
@@Wanderbraun-AgeofEmpires ну сдвиг в сторону военных действий действительно больше в СК2. Экономика как таковая попроще, всё таки будущее -автоматизация) , а то средневековье. Спасибо за ответ, а про 4 Эпоху не знал кстати, особенно то что решили её в средневековье опять сделать. Помню то ли ролик то ли постер был давно очень, как раз по моему после выхода АoE3. Типа тизер с будущими играми этой серии и после тройки солдат был в стиле второй мировой или ближе к современным. Не знаю фейк был или реально когда то планы строили)
А по моему это просто привычка к чему то одному хорошему. АОЕ 3 мне тоже по началу не нравился, но когда дал ему шанс то зашло не плохо. тоже самое с героями 4. Терпеть не могу КС.
@@АртурГущин-ъ7л каждая часть героев интересна по своему. Правда пятая часть для меня слишком перегружена графикой и цветовыми эффектами, нужно будет ещё раз попробовать, может зайдёт спустя десять лет
@@Wanderbraun-AgeofEmpires Можно, игра-то в корне не изменилась. Есть города, есть герои, те же ресурсы и многие объекты. Например, систему магии вернули к двойке, когда массовые заклинания находились на высоких уровнях. Бесполезные навыки в тройке аккуратно скомбинировали и жаловаться на рандом больше ни к чему. На поле боя все ходят по очереди и у каждого по одной ответке. Теперь к нововведениям. Можно брать с собой больше одного героя в отряд, по сути открывая безграничные возможности комбинирования связок как в варкрафте 3. Более 50 подклассов позволяет более гибко собраться. Комплексные ветки умений аккуратно прокачиваются по ходу игры и не превращает героя резко в терминатора. Альтернативный выбор юнитов также увеличивает вариативность. Другое дело что недоработано поле бое(ров вообще декорацией стал) и цены многих построек. Многое из перечисленного послужило основой для колеса умений и прочих фич в пятёрке.
@@Gamulyator Слишком далеко игра отошла от классики в рамках одной игры. Это не ок, когда игра из франшизы резко пытается стать другой игрой по всем параметрам и при этом хочет оставаться частью франшизы. Нужно брать фундамент и совершенствовать его, а не пытаться всё переделать
Ты видимо с четвертых героев начал знакомство с серией, либо в третьих мало играл. Кто любил третьих героев, тому четвертые не зашли. Слишком другая игра.
@@valentingavrilov143 Ну а тем, кто любил вторых и первых не зашли третьи, но зашли четвертые. Есть большое количество игроков, которые ценили Героев не только за геймплей, но и за крутейший фентези сеттинг, яркие модели существ и атмосферу сказочности. Все это убила тройка своей ущербной серой гаммой на глобальной карте и попыткой добавить мрачности, которая не увенчалась успехом. Если бы Герои 3 не вышли на полгода раньше, чем Disciples: Sacred Lands, можно было бы подумать, что их убогая цветовая гамма - это попытка конкурировать на фоне графики. Четверку помнят и любят как и те, кто начал с нее свое знакомство с Героями, так и совсем древние олды, которые зстали еще первую.
Просто та ниша куда вышла тройка была уже занята, киберспорт как задротил в двойку так до сих пор и сидит, зачем переучиваться на новые механики когда и так все норм? Те кто хотел трехмерки остались в АоМ да там графон не дотягивал но так как половина сидит с логарифмической линейки то сойдет. А новых игроков было уже не так много потому что это уже излет эпохи стратегий популярность которых стремительно падала с начала нулевых и по причине отсутствия турниров с крупными призовыми что было в других дисциплинах и отсутствия стимула к росту как следствие. Я очень люблю и двойку и тройку провел в них сотни часов своего детства, через них полюбил историю. Но учитывая успешное возвращение двойки третья часть очевидно не взлетит(
2 эпоха любимая стратегия играл в неё очень много, потом вышла 3 часть, поиграл в неё понял, что 2 часть лучше и больше не возвращался к 3 части, теперь вот купил переиздание 2 части о 3 даже не думал.
Ну.. отчасти соглашусь с той частью про ресурс и механику работы рабочих. А вот в том,что "нужно знать какой юнит кого контрит" это не минус,а огромный плюс. Можно сравнить данный нюанс с вар крафтом и стар крафтом. А там нужно знать,какой юнит контрит какого. Отсюда люди придумывают различные стратегии,делают разведку(часто) это добавляет динамику в игру. Как по мне в так сказать "в стратигию турирного формата" играть развиваться пол часа,а после 1 2 файта решают исход-это как-то не интересно. С таким успехом можно играть в казаков,поставив время ненападения 2ч . Если выбирать из всех частей то для меня лучашая часть это 1я. Тут уже вкусы у всех свои. Вспомните когда вышел 2й стар крафт,что говорили о нем "фанаты" или то-же диабло 3 или же дота 2.Играя годами в одну версию игры,вышедшая новая часть естественно не всем понравится.
АОЕ3 интереснее второй части хоть с новыми цивилизациями, хоть без. Главный плюс - гораздо больше уникальных юнитов каждой цивилизации. Главный минус - нет баллистики, т.е. стрелковое попадание гарантированно, а это скучнее, и еще карты какие-то мелкие. А так просто многим влом менять шило на мыло - АОЕ2 хорошая и на том спасибо
По части экономики , мне кажется, интересней будет Supreme Commander. Может обратишь внимание? ) Где нет принципа "накопил-построил", а важна постоянная добыча. Плюс получение ресурса из разрушенных на поле боя юнитов. Когда становится важно не только победить в бою, но и контролировать поле боя для сбора ресурса. ) Плюс важность, как именно построены здания (пристройка завода к масс-экстратору - позволяет строить юниты со скидкой по массе, а хранилище пристроенное к тому же экстратору - увеличивает добычу). маленький пример ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_12Ti_KCCcE.html
Играл в 3 часть империи на кнопочном телефоне, до этого играл в казаки на компе, а в империю не доводилось. Так вот, когда я играл на телефоне в эту империю, то думал"ну, наверно, в этой игре в сравнении с казаками просто мало юнитов по карте бегает из-за того, что это мобильная версия" А нет, сейчас смотрю на пк версию 3 империи в этом видео и понимаю, что в этой игре в целом юнитов мало. Типа 200 юнитов у игрока это считается много, тогда как в казаках 2000 юнитов у игрока, это много, но далеко не предел. Там спокойно бывает и 4-5 тысячи в очень долгих играх. При этом большая часть юнитов это солдаты, а не крестьяне
Прошло 5 месяцев, но я все ровно хочу выразить СВОЕ мнение. На счет интуативных юнитов. Я играл в 3 часть очень много и у большинства юнитов пишут в описании против какого типа войск они будут лучше. А если говорить вообщем о играх, то 3 часть мне нравится больше, вызывает слезу ностальгии, каждый раз хочется пройти всю сюжетку снова, когда услышишь саундтрек или увидишь красивый момент. Да третья часть легче в плане макро передвижений и экономике, но 3 часть как по мне интересней, пейзажи, юниты, их голоса и фразы, исследователи которые представляют собой самого правителя, все это очень красиво и интересно. Извиняюсь за вырви глазную граматику.
Очень годный видос. Просмотрел на одном дыхании. Кстати, на счёт вопроса про мобильную версию АоЕ . Недавно по ютубу крутилась реклама одной стратегии, которая ОЧЕЕНЬ сильно напоминала нашу любимую AoE :)
В бородатых нулевых когда вышла Age of Empires 3 мой юношеский мозг решил что это очередной пиратско-китайский мод на популярную игру, несмотря на убеждения авторитетного продавца в ларьке с дисками я её тогда так не купил отдав своё предпочтение Command & Conquer: Generals, о чем до сих пор не жалею. Вторую часть было освоить действительно довольно легко, а играть безумно интересно, пруф - steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=838360765
Какой-то бред. Деревья игры, в отличии от первых двух частей с их массивами леса, стоят настолько разрозненно, что только успевай переводить крестьян. А помноженное на возможность строить до пяти юнитов за раз, из-за чего у тебя резко проседает то один то другой ресурс, вынуждает тебя гонять крестиков туда сюда. Окузуалеле? Скорее наоборот, огемороеле. Игру точили как раз под мультиплеер, и все изменения, как НЕправильно подметил автор, делали не просто так, а именно под это, чего только стоит один корабль, строящий войска (кого ранее не вымораживали переправы войск). Это как с 4ми Гериками. Мне одинаково, и каждая по-своему, нравятся все ранние части, от первой до четвертой, но стаду почему-то надо превозносить третью и гнобить четвертую.
Я не люблю AoE2 за то что ты каждый раз играешь одними и теме же юнитами - уникальных мало да и нужны они не всегда. Особенности разных наций далеко не всегда заметны и проявляются по большей части в сетевой игре. Кроме того пустые карты - нет шанса встретить что-то уникальное. В AoE3 можно подсобрать ресурсы, заиметь полезного юнита, да ещё вдруг повезёт с туземными войсками)
Аое 2 это и еще неким образом культурно-образовательный инструмент: озвучка, специфики наций. Для меня именно это было отличием от всего остального. Ну и красота реализма, еще с 1 части.
"Должен в теории но это не так". Должен но не это не так? Может автор и с теорией гравитации не согласен потому что ему не нравятся сила гравитации и классические законы?
Я ранее знал только 2 часть и третью открыл для себя буквально месяца 3 назад, моя девушка в нее любила играть. Начал играть в нее и затянуло как ни странно. Даже не знаю, что больше нравится в итоге, по мне так обе хороши как отдельные игры, а не продолжение. 3 часть более современная что по сегодняшним меркам с точки зрения концепции игры, которая сильно опередила свое время и сейчас она смотрится именно современной.
бери выше - ремастер Dawn of War , да хотя б на движке СОН 2, хоть он и 2013 года но это до сих пор самая технологичная и красивая RTS за всю историю геймдева.
Согласен с тем, что говорит автор. Единственно, я не играл в 3 часть, чисто увидел ролики и понял, что 3Д не моя тема. Мы поколение 30-летних выросли на 2Д. А АоЕ 3 мне напомнило по графике Казаков, но Казаки вне конкуренции и поэтому это тоже супер стратегия, особенно для своего времени. Я внесу свои пять копеек: моя первая стратегия была в жизни, как раз АоЕ 2 и было это в 2001 году, я влюбился в нее сразу и проводил тысячи часов за прохождением компании и обычных игр. Как вспомню первую игру в компании за Вильяма Уоласа, так сразу мурашки, это было начало всего, это как первый секс, не забудешь никогда. И ДА! Я обожаю строить, обожаю экономику и изучение технологии. Стены, башни, замки, супер экономика и только в самом конце делаю идеальную армию и иду на врага, если он позволяет)) + Музыка завораживает, Средние века, как ты говоришь, вот где самая романтика времени, время рыцарей! А заставка перед игрой?(именно той старой первой версии АоЕ 2) Как же это все красиво придумано и с умом, с идеей! А какие заставки перед каждой миссией? Ты мог учить историю по ним! Плюс в меню я помню была типа книга, которая рассказывала про каждую нацию, ну и дерево технологии и особенности каждой нации добавляли изюминки. Мне понравилось, как сейчас обновили Аое2, кажется это версия дефени эдишен? Вот это отличное обновление старой стратегии я считаю, мне так нравится, как в ней разрушаются здания)) Разнообразия стратегии в моей жизни после было небольшое: казаки, герои 3, ворхамер 40т. Но АоЕ 2 навсегда в сердечке.
@Wild Indo-European это не показатель экономики, это показатель того что в 3 части игра идёт быстрее, перейти в века проще, и войска делаются по 5-10 а не по 1.
Сперва познокомился с третей AOE, потом со второй, и всегда считал что третья выбрала правильный подход ускорив стычки противников и отказавшишсь от развития города. Сейчас переосмыслил подход пойду сыграю во вторую еще раз.
Вандербраун:" В те времена разработчики были неопытными и не знали как обращаться с франшизами". Угу, а сегодня главные франшизоделы прямо-таки отлично работают с ними.
Не совершай мои ошибки - не играй во вторую часть. Это какая-то муть.Это чувствуется как первая и вторая дота - да ,они обе тяжёлые,но их разница в удобстве .
Привет! Купил все "эпохи" в стим. в переиздании 3-тйи части очень долго тупил. Играл против ИИ за Японию. Долго не мог найти лесопилку и рудники (потом понял, что аказуалили). Не смог найти грёбанные дома у Японцев. Оказывается их храмы - это дома. Ещё японцы не кушают животных (только рыбу). И тем игры - он схож больше со старкрафтом. Нации уникальные, мне кажется, они более уникальные, чем даже в 4-той части. Моя любимая часть - 3-тия. Она быстрее и агрессивнее.
Я, как человек заставший все эти серии с момента выхода первых частей, могу сказать, что раньше было лучше (ну мне так кажется)). А если серьезно, то 3я часть брала только визуальными эффектами.
Ну вот такие как ты её и обсерают. В игру практически не поиграли, механик не знают, но обсерают потому что "раньше было лучше"))) Хотя по факту 3 часть даёт на рот второй части в сотнях аспектов, просто вы на это глаза закрыли, т.к. это совсем другая игра
Как по мне варик вполне интуитивен, так я в 5 лет в него рубился и вполне спокойно побеждал сильнейших ботов при этом о такой вещи как разные типы брони и урона я узнал лишь потом, когда по локалке играл). А этот всадник на волке является скорее действительно тем, что нужно знать. В конце концов там выбор армии является лишь важным дополнением, а самым главным всегда было метод использования армии и их навыков (так как отряды 2 и 3 тира в основном лучше 1). В конце концов в Варике стандарт, когда одно заклинание в идеальное время решает весь исход боя, и возможно и игры в целом. Да и метод сбора армии там больше не по принципу камень-ножницы-бумага, а танк-дд-поддержка. Но всё равно интуитивно понятно, что герой может (а может и отлетать с пол пинка) выносить всех, ближники выносят дальников, но могут страдать от бафферов, а дальники выносят бафферов. На самом деле и АОЕ (я только в мифологию активно играл), и Варик и Старкрафт тоже все они интуитивно понятные, но для того чтобы отыгрывать очень мощно нужно уже знать тонкости. А в этом деле, честно говоря у АОЕ тонкостей пока что по более будет, чем в том же Варике или Старкрафте. В конце концов в АОЕ сколько фракций более 20, 50 или даже 100? А в Варике всего 4, когда в Старкрафте всего 3. Намного сложнее запомнить целую уйму фракций, чем 3 или 4. Поэтому то и считается, что АОЕ легче прощает ошибки (ну вероятно ещё и из-за рандомного расположения ресов), ведь о том, что ты совершил ошибку, противник может просто не догадываться так как либо не знает, либо забыл особенность твоей фракции (хотя там наверно в игре можно посмотреть, но это время, которое не всегда есть).
Вандербаум, а что насчёт Supreme Commander Forged Alliance? Это уникальная стратегия, тоже глобальная и интуитивно понятная. Почему бы тебе не сравнить AoE2 с SC:FF
Открыл для себя 3-ю часть буквально недавно, великолепная эстетика и приятнейшее времяпровождение, каждая нация ощущается уникальной. А во второй части легко забыть кем ты сейчас играешь, все очень похожи друг на друга, даже у половцев и гуннов есть и замки, и паладины. А модельки конечно на любителя, своеобразная стилистика. Для соревнований и киберспорта наверно эта часть конечно лучше, но для эстетического удовольствия и атмосферы - тут лучше 3-я. Хотя сравнение с кс в видео очень даже уместно, их действительно можно поставить в один ряд, "популярное среди народа". Но далеко не всё что любит народ действительно идеального качества, особенно если посмотреть самые популярные видео ютуба или популярность игр на мобильный телефон. Прежде всего стоит сказать, что экономика в 3-ей части переработана, но не исключена из фокуса внимания. Хоть ресурсов и 3, а не 4, но цена на многие вещи, включая солдат, значительно выше, и нужно постоянно думать о создании новых крестьян и экономических объектов вроде поместий и мельниц, правильном выборе карточек (между бустом экономики или вложении в армию), выращивании овец и скота, и т.д. Помимо того существует и такой ресурс как опыт, который тоже важно получать. Из главных преимуществ - морские бои. Корабли ощущаются по настоящему сильными и мощными. Почти все могут перевозить юнитов, а некоторые корабли могут даже их создавать, тем самым делая морские карты значительно интересней и динамичней. Также казармы и конюшни могут создавать сразу по 5 юнитов, что делает сражения более массовыми. Ну и конечно, мощь артиллерии. Здесь она продемонстрирована как надо Про сеттинг средневековья - в 1999 году он смотрелся весьма интересно, но вот к 2020-ым годам от него уже тошнит, он просто везде. А вот игр с эпохой колониализма или же античности (как в 1-ой части) почти и нет.
А вот герои пятые по мне лучше , чем третьи, не кидайтесь какахами, субъективно всё. Русские просто бережно перенесли 3ю часть в три измерения, аккуратно добавили некоторые вещи и получился лютый вин. Но это пошаговая, совсем другое дело.
Вроде разработчики из Ensemble сами упоминали, что новое время как сеттинг будет менее популярно чем те же Средневековье и Античность - отсюда и меньшая популярность
а какая часть лучшая всё же ?) 4 я последняя ? просто смотрю многие во 2 ю играют кажись) я просто ранее об этой игре не знал.. подскажите пожалуйста по игре. кто уже знает хорошечно всё)) буду очень благодарен)
В АОЕ 3 не играл, да и во 2-ю начал играть буквально только что, играл всю жизнь в Варкрафт 3. В АОЕ 2 просто влюбился, я как человек который Всю жизнь тащился по Варику(смотрел фильм, читал книги, пытался кастомки делать, и любимый режим всегда был классический) могу сказать что АОЕ 2 ДЕ лучше варкрафта, хоть игра и душная. А лучше она как раз таки экономикой(Не то что как ты правильно сказал пару юнитов отправил добывать и забыл). И самое главное что игра ощущается как настоящая война, настоящая мать ее война настоящих мать их городов. Хз как в старкрафте но в варкрафте катки ощущаются стычкой маленьких деревушек и не более того.
Есть java версия Age of empires 3 для телефонов, естественно в 2D и две разные версии игры, первая обычная, вторая типа как дополнение, но отдельная игра (в ней за Индию еще можно играть, вроде Китай еще есть и может другие азиатские страны). Когда была Нокия, играл в обычную версию, не знал про другую. Игра простая, есть задания и просто обычные катки, кораблей нет, только сухопутные войска и то не все, но пушки вроде были, про здания не помню. Карты маленькие, ничего пошагового, полный rts. За убийства вражеских юнитов дают опыт, апаешь уровни и заказываешь бонусы всякие, ну примерно как и в настольной версии все это дело работает. Кстати, не помню что бы в обычной версии был выбор за кого играть, там по-моему только Англичанами бегать можно. В обычных катках можно было против нескольких ботов играть. Еще видел Age of empires 2 тоже java версию, ничего особо про эту игру не знаю, онли скриншоты смотрел. Но еще можно на андроид (про ios не знаю) поставить эмулятор винды 95/98 и играть в Age of empires 1, еще программы на 4pda есть, которые запускают первую AoE и некоторые другие игры классические игры, fallout 1/2 например, HoMM и прочее.
Ода 1 и 2 части Эпох они лучшие ( на мой взгляд ) 3 неплоха , но там больше казуала она проще в плане заморочек , согласен полностью один плюс более интересный графон и возможность вращать камеру что иногда полезно ..
В 3 части гениально упростили, чтоб люди с низким показателем клик в минуту могли тоже играть, т.к. решает много какие войска выберешь, и не нужно постоянно отвлекаться на базу. Это значительно упростило жизнь, так что играет даже моя мама-пенсионерка. Молодцы майки, что придумали это, и надеюсь, 4 часть тоже будет инновационной. Зачем вам еще одна 2 часть, ведь разработчики 2 раза ее перевыпустили, играйте в нее, она мне тоже очень нравится: так то самая красивая 2Д игра из когда либо созданных, ну и к киберспорту она ближе всех частей.
Тоже не понимаю эту дрочку "ух сука вы,шо любите казуалов" 3 части очень даже прикольно. Я вот 2ю играл ,и боже мой это будто первая дота и вторая. Нет я конечно могу привыкнуть к неудобству,но не к такому же!
