ПРАВИЛЬНАЯ ГЕОЛОГИЯ УЧАСТКА ПОД СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМА. ВСЁ О ГЕОЛОГИИ: ОТ БУРЕНИЯ ДО ОТЧЕТА 

Спасибо, за отзыв! Рады быть полезными!)

Пожалуйста!

СП 11-105-97 действующий в п.8.5, 8.6 найдете ответы. Такая глубина в 20м при выборе плитного типа фундамента, говорит о том, что плитный фундамент выбран не просто так, а обоснован наличием сложных грунтов, специфических, поэтому и изучение требуется более подробное и глубинное (такая логика). Иными словами если у Вас проходит ленточный вариант фундамента (а Вам просто хочется плиту по каким либо соображениям), то можно принять глубину горной выработки по табл.8.2 либо глубина сжимаемой толщи + 2м, по опыту под коттедж вполне достаточно 8м, 3 скважины треугольником. В СП 47.13330.2016 не описаны требования к глубине скважины.

@@1_618 прошу прощения, но вы немного не правы. И геолог в вашем видео как-то сомневается и не правильно говорит про глубину, потому что сам не строитель. Так вот, СП действует для всех зданий, а не только частных домов. И в перечисленных вами пунктах очевидно речь о больших зданиях. И плитный фундамент не потому что грунты слабые, а потому что нагрузка большая: в среднем 25тонн/м2 фундамента. Поэтому и бурят обычно геологию на 25 метров, что больше чем указанное в СП. Это важно для прохождения экспертизы даже если глубина сжимаемой толщи будет меньше. Но глубина толщи будет известная только после прочностного расчёта куда нужно внести характеристики грунтов. Что касается частных домов, то вот как раз в таблице 8.2. указано что при нагрузке менее 10тонн на метр фундамента ленточного достаточно 4-6 метров. Так оно и есть: по расчёты на обычных суглинках не слабых глубина сжимаемой толщи от 2хэтажного здания на ленточном фундаменте в районе 5-6 метров. Значит если у вас одноэтажный дом, а тем более плита то 6 метров хватит. С другой стороны пробурить 10 метров имеет смысл чтобы иметь запас на случай что в пределах 6 метров будет слабый грунт, например пески водонасыщенные пылеватые: это актуально для домов с подвалом или если готовы ставить дом на сваи. В остальных случаях можно не забивать себе голову. СП соблюдать нужно, но от их требований даже при гос экпертизе можно отступать, если для этого есть соответствующие причины и обоснование. Главное это не делать глупости!

@@i.m-cat да, согласен ,что глубина бурения зависит от глубины сжимаемой толщи грунта основания, но величина сжимаемой толщи будет определена только на этапе рабочего проекта, а тип фундамента надо определить уже в ЭП, и прежде чем приступить к стройке нужно осметить всё, вот и получается коллизия, и выбрана цифра 8м, как золотой стандарт бурения до этапа подготовки проектной документации.

кПа и кг/см2 это единицы измерения давления, г/см3 - это объемный вес (плотность). Плотность в кПа не может быть, а в г/см3, как у вас 1,66 г/см3. А чтобы получить расчетное сопротивление грунта (R), нужно выполнить расчет по СП Основания и фундаменты п.5.6.7 и найти эту R

@@1_618 Благодарю Вас! Разобрался!

Уточните пж-та ещё один момент, определение расчётного сопротивления грунта по формуле п.5.6.7 СП 22.13330.2016, полученные значения значительно меньше от расчёта того же СП, указанного в приложение Б. Чему верить?! Заранее благодарю!

@@user-jh5xp5tb5r по формуле 5.6.7 вы нашли расчетное сопротивление грунта R, исходя из характеристик грунта по геологии, это цифру надо сравнить с давлением на грунт от вашего здания по каждой полосе ленты фундамента, чтобы определить ширину подошвы фундамента каждой полосы ленты... в Приложении Б, даны нормативные значения характеристик грунта на случай, когда геологии нет, и вам нужно сделать предварительный расчет, тогда вы можете взять эти характеристики грунта из Приложения Б для расчета по п.5.6.7, вообще для предварительных расчетов можно использовать Приложение В и R0, как альтернативу R по формуле 5.6.7. Отвечая на вопрос, верить характеристикам грунта из геологии и расчету по 5.6.7 - это не предварительный расчет.

Нет, их не много 3шт, малым диаметром. Не окажут влияния на несущую способность основания. В каком то смысле, хуже если этих скважин не будет, ведь и не будет геологии и отчета о физических свойствах грунта.

известняк - горная порода, их стальной бур не пройдет эту породу, достаточно получить анализ грунтов до этой породы, в вашем случае на глубину 1.5м. Для вашего типа строения точно достаточно.

Здравствуйте. В каком селении у Вас участок? В итоге какой фундамент выбрали? Обошлись без геологии?

@@SG-kx8zc я ещё не строился ) но строители сказали, что плиты будет достаточно, без заглубления до упора

Я вот тоже купил участок д. Пилово. Плита от поверхности см 70.Вот и ломаю голову, стоит делать геологи или нет.

@@Pycckuu_UBAH не строители, а геологи.

Если не ошибаюсь для малоэтажного строительства составляет 10 лет.

в пятне застройки проектируемого объекта, в треугольник, с допуском плюс минус около 3м. Данные должны быть точными, для принятия решения о типе фундамента под объект.

@@1_618 спасибо

@@1_618 подскажите ещё пожалуйста, взяли в работу набережную, она будет идти вдоль берегоукрепления в 3м друг от друга, заказчик сделал геологические изыскания не в контуре будущей набережной а рядом, получается что по СП недалеко, но в том грунте есть техногенный грунт( когда делали берегоукрепления), получается что вроде как рядом с объектом скважины, но по мощности разные и экспертизу не пройти? Делать дополнительные скважины в пятне набережной?

@@user-xu4kg5sd2m боюсь ввести в заблуждение своим ответом, нужно вникать в детали, в документацию... я думаю, что если грунтовые условия сложные, то конечно, чтобы быть уверенными в проектном решении и надежности, надо сделать...

@@user-xu4kg5sd2m рядом это понятие растяжимое :) в цифрах огласите пожалуйста. Или подумайте что вы будете эксперту говорить. Если ваши доводы логичны и убедительны и ничему не противоречат (в том числе и здравому смыслу), то норм.

Если вы пробурите шнеком, то вы перемелете в кашу и смешаете грунт, это будет просто шлам (мусор) Цель "геологии" извлечь пробоотборником (грубо это трубка с острыми краями) керн - образцы слоев в их ЕСТЕСТВЕННОМ состоянии, чтобы в лаборатории оценили их состав, уплотненность, и определили их несущую способность. Простыми словами, отчет- вот на такой глубине у нас находится такой-то грунт, и когда мы его начнем нагружать, то он при таких-то нагрузках деформируется на столько-то Далее проектировщик смотрит: ага мы вот оценили вес дома такой-то, и если сделать "как у соседа у которого сарай стоит 20 лет и все хорошо " ширину ленты 1метр (шобы грепко и огого с запасом) , то выясняется что для нашего дома это огромный переизбыток и спокойно можно сделать ленту 550 мм, сэкономив тучу денег на бетоне и точно всё будет держать Ну или наш дом тяжёлый, грунт под его весом будет давать недопустимую усадку и надо чуть глубже заложить фундамент или вообще дешевле набить свай и упереть их в слой глубже, который сильно "крепче" Вот так грубо и бытовым языком В любом случае геология полностью себя окупает, либо за счет того, что делается ДОСТАТОЧНЫЙ фундамент без перерасхода, либо окупает за счет того, что сделаете другую конструкцию фундамента, да, дороже чем "на глаз" но дом точно не треснет и не уедет Дом стоит миллионы, и экономить 40-45 к на геологии и вваливать бетон "с запасом" на гораздо бОльшие суммы и потом трятись треснет или нет - имхо бред какой-то. Кроилово (не путать с экономией) ведёт к попадалову Про нюанс - буровая должна быть на базе грузового автомобиля, она сможет дать требуемую нагрузку на пробоотборник. Если к вам приехали с мотобуром или малогабаритной буровой, то это с вероятностью 146% балбесы-рвачи, а не геологи, и ценость их "отчета" отрицательная. Заплатите деньги за бумажку, в которой будет нацарапано нечто не имеющее никакого отношения к реальности

@@BB-ti9bf огромное спасибо вам за ответ! Если позволите ещё один вопрос. Начав путь длиною уже в несколько месяцев и изучив госты на бурение, остановился на двух компаниях, обе бурят 3 по 8 метров, у обоих достойные (на мой взгляд примеры отчётов), но одна сказала что песчаные слои будет брать шнеком а глиняные керном, а другая сказала что все три скважины сделают керном,,, разница между ними в десять тысяч больше в пользу второй, в объёмах стройки сущие кокейки, но жаба живущая во мне не позволяет наотмаш сделать выбор учитывая что я теоретически уже подкован на 100% лучше бурильщиков с ручными бурами. Скажите мне назвали цены 35 и 45 соответственно, сколько берете вы на июнь 23го чтобы хоть понимать где та золотая середина!

@@MsSelich я не представитель организации, а обычный ПГС-ник проектировщик (МК) в недавнем прошлом. По поводу того что песок они будут бурить, а далее керном - мне это ни о чем не говорит в том плане, вдруг у вас там ПРС 0.5 М а далее мощность слоя песка 10 метров 😁 Какую из этих организаций выбрать? В видео сказано что у нее должна быть лаборатория, специалисты, СРО. Пересмотрите видео внимательнее. Но то, что предложила более "дорогая" на поверхностный взгляд с ваших слов - адекватнее. Главное - испытания кернов в лаборатории. И посмотрите на ютубе состав правильного заключения что там должно быть, а так же запросите документы об аккредитации лаборатории, что они вообше компетентны и существуют (аккредитация есть или она аттестована) В догонку- сначала надо "посадить" дом на участок так, чтобы буровая могла физически встать так, чтобы пробурить грунт в углах фундамента

Можно оставить заявку любым удобным способом www.stroygeolog.ru/

оправдано, бывает, что в одной из скважин ситуация по грунтам, и (или) грунтовым водам может отличаться, что повлияет на расчёт и выбор типа фундамента. В таких вещах лучше не полагаться на удачу, а собрать полную картину.

Номер СП и пункт пожалуйста? Сомневаюсь, что где то написано, что выработка и геологические изыскания для определения физических характеристик основания под фундамент, не требуются. Такие комментарии просто опасны для строительства

@@1_618 вообще-то он прав :) Вы видели когда-нибудь генплан большого объекта? Сколько там метров от скважины до скважины? Правильно, много )) А частный дом максимум 10х15 плюс/минус. И размещать все скважины в пятне это тупо ) Отличие слоёв не будет вообще, только небольшое отличие по толщине. Правило 3х скважин придумали исходя из интерполяции разрезов по скважинам - так программа сможет лучше построить профиль грунта, поэтому это считается минимум. Но что актуально для больших объектов, то становится излишним при микро-объектах, которыми являются частные участки, а тем более дома на них :) Единственная причина по которой я буду делать себе 3 скважины это то что вы и все други компании слишком жадные и берут теже самые 45 тысяч как за 2 так и за 3 скважины....

@@i.m-cat не стану опираться на данные одной скважины под объект, есть уже горький опыт, когда потребовалась реставрация фундамента при неправильной подготовке, а именно геологических изысканиях... хотите строить, на возможной линзе плывунных песков, или текучей супеси, и т.д., то конечно. Фиаско вскроется когда будет вложено уже от 30-100т/р за м2 дома, а сколько стоит геология? Суммы не сопоставимые.

@@1_618 вам наверное надо в математику, теорию вероятности поучить :) Вы 2ю почему хотите? Потмоу что боитесь что там будет всё совсем по-другому. Но не может быть совсем по-другому на маленьком расстоянии. А если выполнять вашу логику, то значит надо будрить через каждые 10 м в шахматном порядке. Глупо? Ну так и одна лишняя скважина ничего не меняет совсем. Предположим вы стали правы и исполнилась низкая вероятность и у вас одна скважина сильно отличается от другой. Тогда программа просто интерполяцией усреднит разрез и всё. Но это же не соответствует действительности :) В строительстчве главное глупости не делать. То есть если вы сдеолаете 1 скважину в центре пятна застройки то до углов дома будет 5-7 метров в большинстве случаев. И если вы сделаете 4 по углам то ровным счётом нихрена не изменится :)

@@i.m-cat да, я Вас не отговариваю, можете одну скважину сделать хоть в середине коттеджного поселка, и потом всем остальным хозяевам участков доносить тему с теорией вероятности в геологии. Просто я не предлагаю таких решений, риски несоизмеримы сумме работ за 1-2 скважины, проверено опытом и интерполируется этот опыт на следующие объекты.

При выполнении геологических изысканий, пишут месяц и год замера грунтовых вод, и пояснение что в паводковый период уровень грунтовых вод прогнозируемо может подняться на Х метров.

@@1_618 прогноз на основании чего делается? Какова точность прогноза? Могу ли я судиться с геологической организацией при несоответствии прогноза?

Судится можно, это ваше право. Но в действительности, геологич компания не вводила вас в заблуждение, указав месяц бурения и замеров, услуга оказана корректно. Если есть желание увидеть уровень грунтовых вод в мае или июне, или октябре например, то можно заказать услугу в эти месяца... прогноз есть прогноз, на основании опыта, смотрят где водонесущие слои идут, и какая будет разгрузка...

Можете уточнить при обращении в компанию партнёр, я думаю они вам скидку сделают)

@@1_618 обратился, не делают

Если он с измерительной шкалой, то акустический прибор хлопушку нужно поверять и проверять на корректность данных этой шкалы

Вместе мы сможем исправить данную странность 😉

Спасибо за отзыв о музыкальном сопровождении, а по существу видео есть нарекания?

На хорошем участке продавец сделает анализ грунта, и покажет покупателю результаты хорошей геологии.

Чтобы продавец тратил деньги на геологию для неизвестного ему покупателя? Ахаха в регионах это не сработает никогда

Продавцу всегда выгодно скрыть все невгодности участка.. Для этого придумывают и отсыпку, выравнивание😮 и прочую хрень

На сваях, например забивали пробную сваю до проектного отказа, в принципе тоже динамическое зондирование грунта. Сегодня больше вариативность решений тех или иных задач

02:14 как раз ответ про глубину скважины, для частного строительства 8м достаточно, активная зона работы грунта на эту глубину с запасом...

@@1_618 для одно-двух этажного дома активная зона 2 - 3 метра, максимум, это с запасом, а 8 метров - развод на деньги

если потребуется свайный фундамент, сколько будет активная зона? геология делается в предпроектной подготовке, и должна давать гарантированно ответы, под разный сбор нагрузки и варианты фундамента...

развод на деньги это когда садовым буром бурят на 2-3м, на ощупь и на глаз определяют свойства грунта, а потом получается осадка фундамента