Добрый день! Итог: -) в ролике постоянно путаюсь в названиях. Линия, тен, фаза - всё спуталось и перепуталось. Не верьте мне! -) купил токовые клещи. Научился ими пользоваться. На всех 3-х тенах ток 10 ампер. На массу и на землю тены никак не звонятся. Мегометром пользоваться не умею. -) отключал и переставлял провода уходящие от магнитного контактора к тенам. По сути все изыскания свелись к поочередной раздельной нагрузке одним теном каждой фазы. -) котел приметивен и запускает сразу все 3 тена. Работает на минимальной нагрузке, потому что тены включаются короткими импульсами с долгими паузами, по этому неисправный автомат успевал остывать.
Ну то есть сдох автомат? На самом деле, бывает, что автоматы выходят из строя - механика или подгорание контактов, однако при редких коммутациях подгорание обычно не проявляется. Прежний Легранд я бы поставил на одну доску с Шнайдеров, ессно сравниваем аналогичные линейки каждого вендора. Сейчас, когда его делают непойми где, не знаю. Предпочитаю Шнайдер на ответственных нагрузках. На безответственных - IEK.
Кстати, для того, чтобы произошло срабатывание соленоида электромагнитного расцепления, установленного автомате с характеристикой С, нужно, чтобы проходящий через него ток превысил номинал автомата в 5 раз. Так что 16А - перебор, ИМХО. Вот характеристики tx3: Количество полюсов: 1P / 2P / 3P / 4P Ширина: один модуль на полюс Ширина полюса - 17,7 мм Номинальный ток In: 6 / 10 / 16 / 20 / 25 / 32 / 40 / 50 / 63A , время-токовые характеристики типа B и C. Время-токовые характеристики: Характеристика типа B (3-5 In). Характеристика типа С (5-10 In). Уставки теплового расцепителя согласно МЭК/EN 60898- 1: Ток несрабатывания (Inf): 1,13 In. Ток срабатывания (If): 1,45 In. Номинальное напряжение/частота: 230/400 В, 50/60 Гц со стандартными отклонениями. 80 В пост. тока на полюс. Максимальное рабочее напряжение: . 440 В ~ с понижением отключающей способности. Отключающая способность: 6000 A согласно стандарту МЭК/EN 60898-1
Да Виталий, ты давай тоже не филонь) я уже почти все ролики твои досмотрел, а новых до сих пор нет. И Георгию хочется пожелать того же что бы побольше времени на нас уделял)
И вообще еще год назад когда смотрел ролики Георгия там было много анонсов на отдельные подробные ролики на многие темы. Георгий!!! не знаю как другие, лично я до сих пор жду, не забывай)))
В вашем случае сломался автомат, одна его секция. Граница между электриком и сантехником проходит по резьбе куда вкручивается тэн, до резьбы отвечает электрик, а дальше сантехник.
Автоматы бывают косячные. Да и не один на миллион. На сезоне хоть один такой да попадается зараза. А вот если не разбираешься в электрике, то и лезть туда не стоит. Но у меня в практике сложилось мнение, что котельная должна делаться одним специалистом, чтобы не делить зоны ответственности. И электрика и автоматика. По итогу прошли обучение. И в котельной сами собираем свою щитовую, сами делаем все подключения и электриков туда не пускаем. И проблем, если честно, стало меньше. Твою котельную никто не уродует кривыми проводами, все автоматы нормально подписаны, проверено все заземление на всех узлах, фаза в котёл правильно подключена, автоматика собрана на многожильных проводах но все с наконечниками НШВИ, не окисляется и не разваливается через год, и куча других нюансов. И можно было бы звать хорошего электрика на такую обвязку. Но их как правило днём с огнём, потом им не интересно ездить ради котельной, да и автоматику они не делают. По этому в своих котельных последние пару лет только сами монтируем электрику. И делаем ее так, что многие позавидуют. И нюансов много очень при строительстве котельной. Стоит проложить провод в стене там, где висит газовый котёл с медным теплообменником и все. Бегаешь меняешь теплообменник каждый год. И только потом выясняешь, что электрики додумались сделать. Поэтому года хочешь внятный результат, независящий от обстоятельств, проходишь обучение и делаешь сам.
Лайкос. Каждый должен заниматься своим делом и не лесть, куда не надо. Но, понимать и разбираться для себя не помешает. Так, что только совместный труд..)))
Георгий здравствуйте, меня тут один электрик научил. Киловатты делим на вольты получаем амперы автомата который нам нужен. 7500 / 380 = 19 с копейками. Двадцатый нужен однако.
Я посмотрел таблички всякие.... автомат выбран верно, да и электрики - толковые парни, образованные! Просто нашелся не исправный автомат! Никто не верит!
Да, забыл добавить к предыдущему отпусу, что можно обойтись и без Виталика : если появился новый исправный тестер, он ставится на переменный ток, на примерно диапазон 2v, и мереется напряжение МЕЖДУ контактами ОДНОЙ фазы, т.е. если контакты подгорел или ещё что-то, то там будет не "0", а какое-то напряжение , но начинать измерения надо не с диапазона 2v, а 300v, чтобы не пришлось покупать новый тестер. Вот. С уважением Александр.
Добрый день. ЭЛЕКТРОкотел - значит проблема электрика, но есть много разных случаев. В Вашем, 100% электрик, кабель, автоматы, пускатель и т.д. все его хозяйство. Спасибо
Могла "проседать" одна фаза - у соседа на ней бойлер например. И из за перекоса выбивает именно этот автомат. Может быть попорченый автомат. А может это темные силы электричества? Учёные сами до конца не разобрались как электрический ток происходит, на самом деле. Это как турбулентность - непредсказуемое и загадочное колдунство
Ничего сложного в электрике нет. Провда - те-же трубы. Фаза - подача, Ноль - обратка. Напряжение - напор, Ток - скорость потока. Всё подчиняется той-же самой логике. Разве что перерубив кабель потоп не устроишь ) 4:30 Не всё так просто, там внутри стоят перемычки на исполнительных механизмах, а ручки объеденены что-бы взводить было удобнее. 5:10 Котёл то будет работать, а вот электромотору писец прийдёт. Такие автоматы в осноном для тех трёхфазных нагрузок, которым опасно пропадание только одной фазы.
Георгий, в наше трудное время генетических экспериментов, гибрид сантехника и электрика вполне возможен, существовали же кентавры и русалки! А по делу следующее : берёшь у Виталика тепловизор ( я в одном из его роликов видел ) , смотришь на автоматы, провода и магнитный пускатель - кто греется сильнее, тот и виноват! Очень удобный приборчик, только дорогой :(. А причин может быть несколько : 1. как ты правильно предположил, при определённом нагреве внутри тега происходит замыкание через корпус и АП срабатывает раньше УЗО, который может иметь большую задержку, 2. Автомат "Легран", строенный, рассчитан на человека с одним пальцем, а три отдельных автомата , как ты и справедливо предложил, требуют мутанта с тремя и более пальцами. Срабатывание от перегрева одной биметаллической пластины в его защите, приводит к отщёлкиванию всех трёх групп контактов. Когда станет скучно от отсутствия заказов, разламай "легранд" и всё поймёшь. 3. Я,на месте электриков, монтировавших щиток, ставил бы автоматы на больший ток и не надеялся на бренд. А вообще-то, не царское дело сантехника с тестером и тепловизором прыгать вокруг проводов. Я ,кстати, давно пытаюсь встать к тебе в очередь на осень следующего года, для монтажа тепло-сантехнического чуда в строящемся доме, в районе Химок, отзовись! aaleshina@mail.ru !
🖐️приветствую. Диагностика электрики не войдёт в смету оплаты. А без знаний нечего в щитке делать, правильно. Открыть, поглазеть и закрыть. Георгий - молодец
Добрый день. Спасибо за ролик. Я немного электрик, могу сказать что щит собран достойно. Но проблемы с автоматом, это косяк электриков. Автомат дешман, хотя я уважаю legrand. Но этот автомат он или индийский или польский. Я такие уже давно не беру. Пусть попробуют поставить eaton.
Сантехнику работающему с современным оборудованием азы электрики знать просто необходимо. Так и заказчику удобнее, не нужно каждый раз вызывать несколько спецов.
Надо сопротивление каждого тэна измерить, оно должно быть одинаковым. И потом можно по отдельности каждый тэн к сети подключать и замерить сколько Ампер потребляет. И потом делать выводы...
При включении тэна всплеска тока выше его потребления нет ,это не двигатель. У автоматов при срабатывании нескольких раз защиты механизм быстро выходит из строя . Лучше использовать в этих случаях однополюсные автоматы . Дело не в тене а в автомате. Только смена автомата.
У тенов тоже есть пусковой ток, только он относительно не большой и длится очень малый промежуток времени. И у лампы накаливания тоже есть. И зависит он от конструкции и условий эксплуатации.(например если тэн из нихрома то пусковой ток будет, а если из константанта то почти не будет) . Что касается диагностики - бывают случаи что никакими приборами определить неисправность невозможно.
Автомат. У меня котел галан на4,5 кВт , 3 тэга по полтора кВт, торопился ,поставил три автомата иек на 25 А каждый . И все равно один перегревался, поменял на Шнайдер 16а и забыл. Автоматы должны быть холодные . Самое быстрое -разделить на автомате выключатели , там ввроде эта планка сниматься должна. Или разрезать . Удачи.
Если уж Вы занимаетесь отопительными и водопроводными СИСТЕМАМИ, то должны знать, как они работают в целом: с водяной частью, электрической, газовой и т.д. Многие занимаются и сантехникой и электрикой и многим еще другим в стройке, как на профессиональном уровне, так и на уровне самостроя. Ничего сверхъестественного в этом нет. Отношу себя ко вторым. Электрику, отопление, водопровод, канализацию в своем доме провел самостоятельно. Даже выложил пару роликов для друзей и знакомых, чтобы подолгу не объяснять что к чему...
В том то и дело, что человеку занимающимося самостроем ( читай заказчик, подрядчик, разнорабочий в одном лице) ПРИДЕТСЯ разбираться во всем. Просто заказчику НЕ ПЛОХО бы разбираться во всем. А профильные специолисты - на то они и профильные, что б заниматтся глубоко своим делом.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod согласен, на объектах должны работать комплексные бригады: сантехник, электрик, плиточники и т.д., а когда человек специалист во всём, то это чаще всего человек имеющий поверхностные знания в каждой отрасли. Но это конечно не значит, что подключить электро котел должен обязательно электрик, а вот если вышибает автомат, а не срабатывает УЗО, то разбираться надо ехать вместе с электриком.
Все должно работать, Вводной автомат на 25 а - 15квт, на котел 16 а 10квт были бы токовые клещи можно было бы померять ток по белому проводу, ну или сопротивление тэнов хотя бы (должно быть одинаковое) При токе 1,1 от номинала с холодного состояния автомат должен сработать минут через 30 Вердикт. - песда тэну в котле(как я понял вешаешь на средний тэн любую фазу и выбивает автомат)
Насколько я понимаю в балете - автомат 3-х фазный С16 - т.е. 16 ампер т.е. примерно на 3.5 квт на фазу Если есть просадка напруги, то амперы должны увеличиваться, т.е. примерно 200 вольт - 17.5А
@@ВладВладиков-ч7р Подробностей я не знаю, просто предположил, что 220в. При вашем раскладе, он-бы вообще не работал, но мы точно знаем, что он работал. Я предположил, что скорее всего просадка напряжения, скорее всего какой-то из фаз, которая и вышибает 3-х фазный автомат, скорее всего которая питает последний тэн
У меня с леграндовским трехфазным новым автоматом была засада. Ждал его месяц под заказ, а потом выяснилось на удаленном объекте, что он даже не включается. Сдал нахер.
Георгий, сдох у тебя один из тэнов в котле, а на минимуме работает, потому что этот тэн как раз не включается. Тут котел ремонтировать надо, а электрики так же руками разведут.
Автомат слабый. У меня такая-же херня со сварочным аппаратам. Хотя я плотник и электрику только себе делаю. Но у меня есть жизненно важный вопрос. Хочу поставить медную или из нержавеющей стали канализационную трубу к унитазу. Негде не могу найти подходящий диаметр. Они вообще существуют?
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod спасибо. А канализационные трубы из нержавеющей стали бывают? Хочу всю разводку по наружке пустить . И что-бы было красиво. Для подвода воды, и отвода для раковины, нужный диаметр нашёл а для унитаза найти не могу?
Сантехник это: - проектировщик - сервисник - электрик - отделочник - муж на час.... - ну и конечно же гинеколог...👩🏭👩🔧🧰 На самом деле это всё ПЕЧАЛЬ!!!😭 Сильно забавляют стабилизаторы для современных котлов ))) ЗАЧЕМ???
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod История создания мифа! В далёкие, придалекие времена... Когда мороженое было вкусное, а газировка полезная. Появилось чудо заморское! Котел с электронной платой управления. Эта плата и трансформатор розжига были высоковольтными! И при молейшем понижении напряжения, трансформатор ( при розжиге) давал слабую искру и котлы, немножко, взрывались 🎉🎉🎉 Сейчас же, у большинства котлов, плата управления НИЗКОВОЛЬТНАЯ!!! Со встроенным импульстным стабилизатором и трансформатором! Двумя или даже тремя варисторами и предохранителями!!! С рабочим диапазоном 180-250. Зачем стабилизатор??? Из личного опыта - лучшее что можно сделать для котла это гальваническая развязка! Так как низковольтная плата чувствительна к помехам, а не к скачкам напряжения. Дополнительно ставлю плату защиты от скачков ( сетевой фильтр). Уже много лет пользуюсь продукцией НПО "Бастион"... Привожу свои доводы сервисникам, все соглашаются, но стабилизатор всё равно нужен 🤯. А я ведь не сервисник!!!! Но пришлось изучать этот вопрос 😭😭😭 Понимаю твою боль!!! 🤝
Я конечно не электрик, но у меня автомат рубило что на плиту и духовку линия. Оказалась что плохо был зажат провод в автомате, покрутил болтик, пока все окей больше не рубит автомат.
Ща все при косяках на других свои проблемы сваливают. С больной (тупой или хитрожопой) головы, на здоровую. Как говорится. Только ты единственный можешь это сделать.(идиот) Остальные умные дурака врубили и отказались.
🤣🤣🤣🤣 ору!!! 7.5 кВт -16А ...(ну и загадка).ска кто это сделал....и на будущее номиналы автоматов и УЗО пиши,токи утечки и кз И ТЭНыможно не только прозвонить ,но измерить сопротивление ))
А что не так? Трёхфазный автомат на 16 ампер рассчитан на нагрузку в 10,5 кВт (по 3,5 кВт на каждую фазу). А здесь трёхфазный тэн по 2,5 кВт на каждую фазу. В чем проблема?
