Прикубанская и Кобанская культуры 

Во время раскопок в Ингушетии был обнаружен скифский курган и после его вскрытия там были обнаружены украшения из бронзы кобанской культуры, влияние кобанской культуры было очевидным.

Привет, очень интересная тема. как всегда ты на высоты, четко и объёмно! Удачи в развитие! 👍👍👍

Немножко осторожно с колхидой!

О так называемой прикубанской культуре что молчите, раз в заголовке обозначили. Было бы очень интересно узнать какие типы, виды погребальных сооружений у так называемых «Прикубанцев», какой погребальный обряд у них был, какие наиболее известные могильники и поселения, комплексы,, какие предметы наиболее известны, каков их ареал и какие важнейшие отличительные признаки прикубанцев от кобанцев.

Интересно, адыгский этнос возник по обе стороны главного кавказского хребта одновременно, или на одной и потом расселились и на другой. Так абхазцы сформировались на южном или все же на северном кавказе?

Прикубанская и кобанская культура это наследие во первых прототюрков, а потом только проживающих с ними племён и народов...

Нартский эпос в песенном виде представлен только у адыгов и абхазов (в большей степени у адыгов). Имена героев нартского эпоса имеют глубокую символику и соответствуют роли исполняемой героем в эпосе. Например, Сэосырыкъо (Сосрукъо) подвиги совершал, побеждал благодаря мудрым советам матери Сэтэнай Гуащэ. С адыгского языка имя Сэтэнай - дарящая меч. Сэ (меч), тэн, тын (дарить), ай (обозначение жен. пола). Имя Сэосырыкъо - горячий юноша (бьющий мечом). Сэ (меч), о (бей), сыр, стыр (горячий), ы-суффикс, къо (обозначение муж. пола, сын). Мать дарит слово-меч, сын бьёт мечем и побеждает.

Вообще все мифологии, и эпосы считаются схожими. Скорее всего был один источник, просто потом, со временем она изменилась.

у нас находят отдельные захоронения кобонской эпохи на глубене двух метров

Нартский эпос имеет четко выраженное адыго-абхазское происхождение что твердо доказал Аскер Гадагатль.Эпос нарты -эпос оседлого населения что красной линией проходит через весь сюжет эпоса.Скифы таковыми не являлись.Далее родственность кобанской и прикубанской культуры давно уже была подмечена .И никакими предками осетин ,ингушей и т.д .не являются.Они наследники совсем др. не менее древних археологических культур.На счет колхов все верно по крайней мере о взаимном влиянии др. на друга колхов и кобанцев .Тимур Б. не ломай себе голову генетики на самом деле сами еще ничего не знают,но в погоне за сенсациями делают поспешные выводы.Ну сам подумай какие палео иследования днк 2-х тыс.-й давности если анализ днк более раннего периода провести достоверно не могут.Все это отдает профанацией.Слишком много факторов нужно соблюсти для чистоты эксперимента.Останки лежали в земле тысячелетия и кто куда пардон писал не известно.ДНК осетин G2a1 у насG2a2-3 это насколько помню разные маркеры.Да и честно сомневаюсь я в правильной трактовки результатов они до сих пор не знают за что отвечают остальные 95 процентов генов,а выводы уже делают.Ситуацию с открытием радиоактивности элементов вспомни сколько умерло этих горе ученых прежде чем узнали все свойства.Так что не ломай голову, говоря словами героя фильма'' Револьвер'' НИЧЕГО ЭТИ СПЕЦИАЛИСТЫ НЕ ЗНАЮТ. В Виталий остальном, как всегда молодец. Уровень популярной науки достаточно хороший с каждым разом видно все более себя уверенно держишь.Дальнейших успехов.

По поводу кобанской культуры. Кобанцы не участвовали в этногенезе осетин, карачаевцев и балкарцев. Если только как-то весьма посредственно и незначительно, например через брачные связи с потомками племён данной культуры. Так как кобанцы были людьми совершенно другого антропологического типа, восточными средиземноморцами, а не кавкасионами. "Новые материалы раннего железного века, относящиеся к кобанской культуре (Тлийский могильник из Юго-Осетии и могильники Гастон-Уота в Дигории и Уллубаганлы в Кисловодской котловине), не меняют наших представлений об основных особенностях древнего населения обоих склонов Кавказского хребта. Это тот же типологический ряд, и все они характеризуются длинной и узкой черепной коробкой, узким лицом с сильно выступающим высоким и узким носом (Тихонов, 1996, Герасимова, 1997, Герасимова, Пежемский, 20 ) Таким образом, краниологические особенности носителей кобанской культуры существенно отличаются от особенностей современных представителей народов центральных предгорий Кавказа, носителей, в том числе, черт кавкасионского антропологического варианта. Эти данные противоречат постулируемой в свое время В.П.Алексеевым (Алексеев, 1974) идее широколицести и круглоголовости древних автохтонов центральных предгорий Кавказа. Эта идея, была достаточно умозрительная, поскольку не была подкреплена палеоантропологическими находками, но нашла широкое признание среди археологов" Осетины, карачаевцы, балкарцы и вайнахи могут считаться наследниками кобанской культуры лишь в материальном и духовном плане. xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=10517

Оллахи сказывается я не знал что Ленин был кабардинец.

Наука традиционно возводит к кобанцам материальную и духовную культуру ираноязычных осетин, кавказоязычных нахов (бацбийцев, ингушей и чеченцев), тюркоязычных балкарцев и карачаевцев, однако, согласно современным исследованиям, антропологические особенности нынешнего населения центрального Кавказа к носителям кобанской культуры не восходят. Соседние с кобанцами археологические культуры: на северо-западе - меотская (прикубанская?), на юго-западе - колхидская, на востоке - каякентско-харачоевская, на севере - срубная, позже - скифская. Предшествующая культура - северокавказская, последующая - скифо-сарматская и др.

Вот тут Эрлих о том что в поздних дольменах находили захоронеия по меотскому обряду. И показал преемственность от дольменной к меотской К. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-oLOqGBX7rC4.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-N2ATEwGMFdo.html

Спасибо, как всегда очень интересно!) Подскажи пожалуйста, так что получается Карачаевцы и Балкарцы коренные жители Кавказа? Или я что-то не понял?

Кабан Кая культура четвертыи век до нашей эры какой черкес индеицы.

Далее, какие ещё скифы тут? *Скифия и скифы заканчивались после Дона.* На восток далее нет уже скифов. Не стоит путать "скифскую археологическую культуру"(которую точно не известно кто создал, это современное название данное современными учеными) со скифами. Почитай так же Эрлиха на эту тему "раннескифский комплекс". Это не скифы, это меоты местные, от которых скифы многое переняли в том числе мечи, технологию закалки и многое другое. И именно этих меотов по ошибке называют скифами. Никто в горы отсюда вытеснен не был. "Подводя итоги рассмотрению обрядовых групп эталонного "раннескифского" памятника, являющимся в то же время древнейшим некрополем меото-скифского периода, мы можем сказать, что все типы представленных здесь погребальных и культовых сооружений восходят к протомеотской группе памятников. Ряд черт обряда, характерных для грунтовых могил, появляется еще в предновочеркаское/раннечерногоровское время, впускные в курганы сооружения, вероятно, появляются позже, и характерны для "предклассического" горизонта. В позднейшие "классический" новочеркасский и раннежаботинский периоды существования протомеотской группы памятников в результате ранних закавказских походов и формирования элиты здесь появляются погребения под курганными насыпями в больших ямах (Эрлих, 2005, с. 35-39). *Таким образом, погребальный обряд Келермесского некрополя не дает нам надежных оснований говорить о том, что в начале скифской эпохи на Кубани произошла радикальная смена населения, вызванная приходом нового этноса.* Рассматривая памятники раннескифского времени в соотношении с протомеотским периодом, мы вполне можем подтвердить вывод А.А.Иессена, что "культура раннескифского времени келермесских курганов:.закономерно развивается на основе культуры предшествующего времени" (Иессен, 1954, с.129). Однако, это вовсе не противоречит точке зрения о существовании на Северо-Западном Кавказе "очага раннескифской культуры" (Галанина, 1997), *если понимать последнюю в традиционной, расширительной трактовке, определяемой единством конской сбруи, оружия и вещей звериного стиля, а не в конкретно-этническом значении культуры ираноязычных скифов степной полосы Северного Причерноморья.* Для разделения двух понятий - "меотская археологическая культура" и "раннескифская культура" мы предложили последнее определение, сутью которого является так называемая "скифская триада", заменить на более широкое "надкультурное" понятие "раннескифский комплекс" (Эрлих, 1994, с. 17). Такому же "надкультурному" или "внекультурному" понятию отвечает и предшествующий комплекс типа "новочеркасского клада" или "новочеркасский комплекс". В подобном расширенном понимании Северо-Западный Кавказ, безусловно, является одним из очагов "раннескифского комплекса", в котором "скифские" черты, характеризующиеся элементам триады, продолжают в той или иной степени развиваться до IV в. до н.э., приобретая все более локальные черты" В.Р. Эрлих К дискуссии о скифах на Кубани // Четвертая кубанская археологическая конференция. Краснодар, 2005, с. 319-323 web.archive.org/web/20130313133622/kolhida.ru/index.php3?path=_archeology&source=erlikh_skif_na_kubani

В чечне а именна веденском районе в селе сержен юрт нашли магилы кобанской культуры и адежда и вещи . Курганы скифсие есть везде не толька на кавказе

Какая кобанская-прикубанская!? ИР-ская бронза и ИР-ская культура - баста! ИР-ской бронзе 5 т.л.!!! Какое с. Кобан в те времена, какая р. Кубань 5 т.л. назад!?))) Гъе ИРаттае, нам давно пора очиститься от фейковых аланей-сарматей-оситиней-ассей-осей-шмосей-южно-северных" и пр. Мы - ИР-ы/ИРаттае - потомки древних и славных ИР-ов!!! Наша Родина - ИР/ИРыстон, а не кекелский фейк! Зато макал обнаружил курган на "территории ингусетии"! Они не знают, что каждый кв. метр макалонии - это исторические земли ИР-ов!!!

Приветствую, Виталий! Материал про Кобанскую культуру тебе явно надо доработатать и исправить! Информация про широколицесть Кобанцев и соответственно потомков этой культуры ошибочная. Вот это текст с научного сайта Генофонд. "Новые материалы раннего железного века, относящиеся к кобанской культуре (Тлийский могильник из Юго-Осетии и могильники Гастон-Уота в Дигории и Уллубаганлы в Кисловодской котловине), не меняют наших представлений об основных особенностях древнего населения обоих склонов Кавказского хребта. Это тот же типологический ряд, и все они характеризуются длинной и узкой черепной коробкой, узким лицом с сильно выступающим высоким и узким носом (Тихонов, 1996, Герасимова, 1997, Герасимова, Пежемский, 20 ) Таким образом, краниологические особенности носителей кобанской культуры существенно отличаются от особенностей современных представителей народов центральных предгорий Кавказа, носителей, в том числе, черт кавкасионского антропологического варианта. Эти данные противоречат постулируемой в свое время В.П.Алексеевым (Алексеев, 1974) идее широколицести и круглоголовости древних автохтонов центральных предгорий Кавказа. Эта идея, была достаточно умозрительная, поскольку не была подкреплена палеоантропологическими находками, но нашла широкое признание среди археологов."

По последним данным генетики, скифы это ямники в смеси с кавказцами и востноевропейскими охотниками-собирателями, которые мигрировали в Сибирь и Восточную Азию (а частью остались в причерноморье), в Азии они смешались с местными, и оттуда часть этой смеси мигрировала обратно в Причерноморье. Так как раньше знали только о последней миграции, то и принято было считать, что скифы пришли из Азии вдруг откуда не возьмись. Ан нет, всё не так просто. А ямники в свою очередь сами были с генетическим и культурным влиянием кавказцев и кавказских культур бронзового века и смешивались с ними. Вот от туда ноги и растут у всех этих скифств и прочих звериных стилей. "This is consistent with the idea that the blend of EHG and Caucasian elements in carriers of the Yamnaya culture was formed on the European steppe and exported into Central Asia and Siberia 26 . • Это согласуется с идеей , которая была сформирована смесь EHG и кавказских элементов в носителей культуры Ямная на европейской степи и экспортируемого в Среднюю Азию и Сибирь 26 . Все наши анализы подтверждают гипотезу о том, что генетический состав скифов лучше всего можно описать как смесь Ямная связанной с родословной и Восточной Азии / север Сибири элементов." www.nature.com/articles/ncomms14615

Какая каша в головах так называемых ученых. Вот они точно приведут к большим разборкам. При чем тут современные народы и эпоха бронзы? Вы не обладаете чувством времени. О современных кавказских народах и их языках относительно эпохи бронзы это просто фантазия на вольную тему, кому что кто нравится туда и гнет. И при чем тут нартский эрос в бронзовом веке? Голословное заявление о зарождении эроса в среде абхазов и адыгов, нет никаких доводов а пользу этой гипотезы, кроме слов : «мамой клянусь». Если есть, назовите. Ни один серьёзный исследователь не поддержал точку зрения абхазских ученых, хотя бы матчасть учите. Ни каких нартов до н.э.

Можно подробнее о "нартских сюжетах" у скифов? Где об этом почитать?

нартов и кобанцев не надо трогать Адыгам и Осетинам, их уже давно застолбили за собой ингуши. и плевать им на то что они не имеют к ним отношения. так что опаздали 😀. поищите себе более простых предков, крутых нельзя потому что это по-любому ингуши.