Первый принцип ножевого боя заключается в том, что бывают разные виды ножевого боя. Например, бывают разные ножи. Например, штык-нож - тупой, без замах им трудно нанести травму. Кстати, подобного рода боевые ножи, которыми не то, что ли порезать - воткнуть сложно - не редкость. Я посмотрю как такими ножами работать без замаха. А если у противника прочна одежда, тупо зима и человек в пально, в дублёнке в кожанной куртке, в ватнике? Кстати, замахи могут быть скрытными и одно движение может быть замахам на следующее. Ножимогут самые разные, например, чисто колющие типа стилета - вот не режут совсем, а бывают обоюдоострые кинжалы, а бывают обычные типа кухонных ножей, а бывают с гардой и без неё. СЛедующий момент, бывают разные виды ножевого боя, например, против вооружённого ножом противника и против безоружного. Абсолютно разные бой. А если потивник вооружён оружием, но не ножом? А ещё может быть бой с о дним противником и может быть бой с несколькими, и с несколькими коридор вообще не весгда работает. Да можно типо убегать так, чтобы все выстривались в одну линии, но не всегда, и тут Чудо - нужна совсем другая техника, причём та, которая "не работает". А могут быть ещё и товарищи, и вместе с ними может быть синхронная работа. А ещё бывает разная боевая площадка. А ещё могут быть разные боевые задачи. Например, снять часового, убрать прохожего, отбиваться от нападающего до приезда полиции, или не дать до приезда полиции прорваться и скрыться пресьтупнику, а может быть надо наоборот прорваться до прихода подмоги к противнику, а может надо человека ликвидировать или наоборот взять живым? Это всё боевые задачи, ко торые на ринге не моделируются. Да и портивники бывают сильно разные. Кроме того, что у них может быть разное оружие, например, огнестрельное, которое надо не дать ему вынуть, противники могут быть большими и маленькми, быстрыми и медленными, подговтоленными в той или иной системе и неподготовленные, вообще самыеразные. Например, то, что показывал А.А. Кадочников - это противодействие угрозы ножом, а не атаке. Это разные вещи. Вообще, если нож поставили к горлу, то надо либо как-то выкручиваться, либо имирать, либо идти на выполнение требований агрессора. Тут как-бы вариантов не много. Рассуждать о том, что "я бы не стал", не уместно. Надо раньше было думать, ка кне попадать в такую ситуацию, а раз попал - надо выкручиваться или что-то одно. Сведение всех видов техники ножевого боя к осторожному попрыгиванию друг напротив друга с попыткой осалить - это от бедности отрабатываемых сценариев и от бедности техники. Да сложную технику типа Кадочникова или Айкидо, для практического использования, надо ещё уметь правильно применять. Удивительно, но неправильно, оно не работает. К тому же, если вспомнить Уэсибо, то он обладал огромным набором техник, вообще боевых искуств и создал вот ещё и Айкидо. Сам лично он мог в любой момент выйти за рамки Айкидо, когда того требовала оперативная обстановка. У него техника работала. Да ещё важен один момент. Есть два подхода к изобилий боевыхх элементов в технике. Отличаются они подходом к обучению. Если Вы будете изучать приёмы и отдельные элементы сами по себе путём долгой народотки - то богатой техническими элементами техники не получится. Если один удар отрабатывать три года, то ьот удара, Вы будете отрабатывать 10 лет. СОгласен, что при таком подходе, 10 ударов уже излишне. Отработайти идеально один удар и в любых обстоятельствах пытайтесь его применить. Есть такой подход и он им еет ряд преимуществ. Это изучать разные технические элементы, разные переходы и комбинации, но при этом Вы как бы нарабатываете некий один общий навык. Тогда получается освоить самые разнообразные вещи на все случаи жизни. Но этот подход реализовать сложнее. Прто палтисчные боевые искусства, типа Айкидо, Кадочников и пр., это вообще отдельный разговор, человеку, который занимался жёсткими боевыми искуствами, объяснять бесмысленно, надо показывать. Оно работает, что удивительно. Что кассается каты Кёкусинкая - то это опять же отдельные разговор. Можно полжизни потратить, накладывая разные техники и боевые элементы на эту ката. Вообще, показанные блоки могут как "сушить" т.е. как-то травмировать конечность противника, так и адсолютно мягко её брать, просто поворот предплечья происходит чуть по разному. А вообще расматривать в отрыве от общей картины боя, это нет смысла. Понятно, что слово "Карате" переводится как "китайская рука". Это техника, которая зародилась в конкретных исторических условиях, т.е. она больше была расчитана на мечь. Но в любом случае, блоки очень мощные, передвижения прикольные, и могут иметь различные применения, причём далеко не только для ударов, но бросков и болевых. А если взять в руку нож обратным хватом, гибким хватом, так, чтобы клинок обухом лёг на предплечье, то все эти блоки, обретут такой зловещий смысл.....
хороший текст много правильных слов правильных взглядов но это все по отдельности а в целом как бы это по тактичнее сказать -ни о чем поясню -все что вы сказали это все известно и про разные ножи и про разные ситуации и ответ на это все один - тренинг в любом виде все боевые задачи в нормальных группах моделируются задались вопросом а воткнется ли тупой штык нож или прорежет ли глубоко легкий складник -к вашим услугам свиная голова в сукне она же покажет вам нужен ли замах чтобы глубоко воткнуть условную финку пожалуста моделируйте все что хотите- этим реальные пацаны (а не я сейчас в свои 64 года с сыновьями) и занимаются- от работы в лифте до правильного выхватывания табуретки из под себя представьте когда то и это я отрабатывал и убедившись что не нужно никакого замаха и никакое ребро ничего не тормозит если удар учитывает анатомию и отработав все это а не голословя попробуйте делая ставку на силу удара с замахом поспарринговать не со спецназовцем аля морская пехота США( есть ролики от учебных до соревнований спецур) а с простым фехтуном на пластиковых ножах вы с изумлением увидите что да все сводится к этим немудренным попрыгушкам входам выходам и да да я за обеими руками покажите уже наконец все ваши пластичные техники секретные трюки мощные блоки которые мы в безумных количествах видим на просторах инета но только чур в реальных не показушных спаррингах и не учитель со своим учеником а скажем против нейтрального такого же уровня мастерства сопротивляющемся муай тайце скажем конкретно про айкидо -да Уэсиба мог кое что -хотя отнюдь не лучший ученик был а вот своим ученикам он уже покоцанную непротивлением злу насилием версию преподавал- последний самурай японии в гробу бы перевернулся увидев это повторю -где реальные спарринги всех этих корифанов ау не вижу ничего киньте линки не жмитесь
@@valerykhlevner1036 Да скинуть ролики без проблем хоть безконтакьного карате. только вам это не понравится, Вы назовёте это шарлотанством. Спаринг на ножах на условиях соревнований, т.е. нож на нож, два противника, оба противника в той или иной степени ножевики и примерно равны, ровная площадка, неограниченное время, главная задача максимально сохранить шкурку, и поединок начинается с взаимных поклонов. Да, такой поединок практически у всех сводится к осторожному прыганию, хоть у кадочниковцев. Но начнём с Вас, Вы себе вообще представляете, что Вы будете в реальной жизни так применять нож? Ну кроме разве, что вариантов, если Вы поведётесь на стандартную - "давай мужик один на один, ты один прийдёшь и мы одни прийдём". ВО всех остальных случаях, конкретно Вы будете действовать совсем по другому. Накаляется конфликт, видно, что столкновения не избежать, видно, что голыми руками ситуацию уже не разрулишь, на базаре не съедешь. Яболее чем уверен, что Вы не будете перед ними светить нож, если не надеетесь их испугать. Первые двое, даже трое вообще не поймут, что произошло и Святому Петру у ворот не смогут объяснить как они там оказались. Но даже, если Вы засветите нож, именно с целью вразумить и всё же захотите применить его после засветки, то Ваш оппонет отпрыгнуть не успеет и скорее всего умрёт не тот который напротив, а тот который в стороне стоит и раслабился. И вся эта прыганина, оказывается второстепенным вариантом просто наработки навыка. А резать и колоть, Вы будете в другом режиме. Я уж не говорю о снятии часового, или применении ножа в штыковой атаке, при штурме здания или даже в густых зарослях. Во врем явойны во Вьетнаме, вьеты часто нападали на американских солдат из зарослей сблизи, длинные винтовки не помогали, для этого брали пистолеты или ножи. Ножи могли оказаться даже предпочтительней. Там ни кто прыгать не будет.
@@НиколайВавилов-ю5с мда мне очень не хочется спорить впустую избавьте меня пожалуйста от роликов бесконтактного карате и остальной куйни я ведь ясно написал-реальные спарринги и не надо мне рассказывать про все ситуации которые могут произойти от "накаляется конфликт " до прыгающих из зарослей вьетов я знаю как зарезать человека но мне такая прихоть в голову не придет я не знаю как сложится по какому сценарию пройдет мой возможный бой против человека с ножом-пырнут ли меня в спину на дискотеке при стробоскопическом освещении или как то иначе я знаю что делать при многих возможных и лично мной в свое время оттренированных до опизденения сценариев один из которых относится к теме разговора--симметричный ножевой бой когда у обоих оказываются в руках ножи сопоставимые по длине клинка и оба не замотивированы победить убив противника или умереть самому-вам такой формат боестолкновения понятен? как мы оба к этому моменту пришли -да очень просто-он выхватил внезапно нож а у меня отработаный до подкорки рефлекс -в момент исчезновения руки противника из моего поля зрения я отпрыгиваю назад или наоборот я выхватываю а он вот ведь незадача тоже оказался подготовленным или по вашему все вероятные противники примороженные зомби? считаете такой формат нереален тогда закончим на этом с уважением
Уходить из-под камер во-первых. Оценить длину своих конечностей и оппонента, длинные руки и особенно ноги особое преимущество. Стараться провести атаку ногой в среднюю часть тела, вложив 100% сил, нечто вроде мае гери, если получится. Противник должен или согнуться, или наклониться вперед, атака в лицо любыми средствами и уходить. Чисто теоретически дистанцию сокращать ногами, если умеете.
Петах тиква Израиль нет не преподаю есть в городе филиппинец какой то с какими то мастерскими ксивами свои филипп стили преподает в том числе ножевой бой я неск лет назад заходил к нему воевал с ним на ножах проверял на вшивость нормальный пацан на ногах стоит
Здравствуйте Валерий! Интересный Вы человек. Может Вы слышали про наше сообщество израильских любителей и коллекционеров холодного оружия? Если Вам интересно, свяжитесь со мной. С нами будет интереснее👍
проблема в том что вольт работает при рапирном фехтовании при проваленом уколе противник вновь должен зарядиться на укол а в ножевом оставаясь на передней ноге в выпаде противник просто махнет в сторону где вы находитесь уклонившись рубяще резаным ударом хоть в шею хоть вниз в паховую складку но ничего против не имею пробуйте практика покажет что работает а что нет лично я убежден что от атаки ножом уходить надо дистанцией а не блоками или уклонами
@@valerykhlevner1036 есть вариант вольта когда левая рука выполняет функцию страховки на подобии даги или баклера именно от повторной атаки резом,но это я о спортивном спаринге,в реальности я бы не стал так рисковать))
@@valerykhlevner1036 есть вариант вольта когда левая рука выполняет функцию страховки на подобие даги или баклера именно от повторной атаки резом,но это я о спортивном спаринге,в реальности я не стал бы так рисковать))
Очень грамотные рассуждения, респект 👍 Все же разрешите, подушню. 1. Формат дуэли не единственно возможный вариант НБ, если речь не о спорте. В наше время так, наверное, самый маловероятный. 2. Если дошло до того, что нож приставили, то нужно иметь вариант именно для такой ситуации. "Челнок" тут не годится, сколько его не надрачивай. 3. Хотя меч и гораздо более инерционное оружие, чем нож, в отличие от ножа он с большей вероятностью окажется в руках профессионала и подвижность кончика этого меча будет чрезвычайно высокой. Сомнительно, что "айкидо" проканает. 4. В общем случае, тренер, не "обязан" в совершенстве уметь делать то, чему учит. Главное- уметь учить. Тарасова вон вряд ли сделает 4й тулуп, которому учит своих воспитанников. Старов, по впечатлению, учит по методичке, как сам её понимает. Автор же методички, скорее всего не плох. Ноги, очевидно, из Кадочникова растут. И действительно сермяга там ощущается, хотя выглядит (то, что доступно широкой общественности) как лайтовая демоверсия.
спс за коммент про другой формат ножевого противостояния абсолютно верно я собирался в следующем ролике поговорить о проблеме пуша например про тренера разумеется вы правы это чисто мои тараканы всегда учился у людей которые могли мне навалять- когда Игнатьев делал ката -сердце замирало проф делегация из Японии где были люди с недутыми 5-7 данами в году 1979 просто окуели от его исполнения к тому же боюсь что у Тарасовой целый тренерский коллектив который и в тулупы горазд
Насчёт ударов по рукам не согласен, только ребенка можно бить по рукам, а нормальный правильныц удар глазом не успеваешь увидеть. И вобще техника надрочки тока для новичков и полных нулей годится, мастеров надо удивлять, причем постоянно😉
Речь идет о спортивном ножевом бое? Уже появился такой? К уличному все это прямого отношения не имеет. Дыхалка, кардио и т.п. 25-е дело на улице. Ножевой бой на улице или заканчивается сразу, как только оба друг другу ножи показали ( тут же оба поняли, что им это на хер не надо и разошлись ) или будет похож на бой рыцарей на копьях. Сошлись 2-5 секунд и все закончилось. Дыхалки у любого хватит. А режут обычно, когда у одного есть нож, а у другого нет. Вот это самая частая и интересная ситуация. Вот то, что говорили про айкидо и меч, в реале полезно против биты. Это конечно совсем другое, понимаю, но детьми играли, один с битой другой другой без. С размаху битой ударить невозможно, чтобы партнер не успел отклониться и контратаковать. Инерция проносит в открытое положение. Конечно если бита в руках 120 кг качка, картина будет другая. Если интересует аспект безопасности, то эффективней будет газовый балончик :( .... Сам люблю ножи , коллекционирую, но это факт.
понимаете кто что для себя решит -это вилами по воде -достаточно того что один решит что ему это надо по тысяче и одной причине которая нам с вами даже в голову не придет-и вот вуаля этот самый ножевой симметричный бой которого не бывает и тут как раз никто не захочет рисковать вламываясь на короткую аля рыцари с копьями а будут подлавливать друг друга двигаясь на реальных скоростях и вдруг выяснится что в таком формате дыхалка не 25 а 1 дело не верите в такой возможный сценарий и формат ножевого боя -вольному воля что касается формата -опа у него в руках нож а у меня дырка от бублика и мы на средней дистанции и убежать я не могу/не хочу и на мою беду он еще и прошаренный оказался-боюсь весомых контраргументов у меня нет да меня конечно интересует аспект безопасности но в такой ситуации последнее на что я бы делал ставку это газ баллончик в кармане спортивный ножевой бой появился в России где то 20 лет назад и навыки полученные не во фриковских группах как и любые навыки единоборств могут поднять ваши шансы в выживании с уважением
@@valerykhlevner1036 ну, не знаю, у каждого свой опыт. Мне кажется, что даже в связи с тем, что мелкие контакты ножом гораздо более травмирующи, чем нащупывание дистанции джебами, не может ножевой бой длиться более 10 сёк, если это не съёмка фильма. Наверное мы с вами про разное говорим бой в мма может длиться 30 минут. Реальный бой никогда.
Вижу думающего человека. Поэтому не философствую. Можно в группе наработать. Полное сопротивление по заданию. Атака - защита. У атакующего конкретное задание, у защищающегося свое конкретное задание. Будет 100% результата. Берите и работайте все варианты атаки. Только с полным сопротивлением.Конечно же с параленым максильным участием в спарингах, на выездах. По спаригам согласен двумя руками.
ну так все у нормальных тренеров и в нормальных группах и делается в любых не фриковских единоборствах а в спаррингах кристаллизуется рабочая техника и выбраковывается нерабочая и приобретается коронка
совет такой--относиться серьезно с такой же опаской как к профи а так делать все тоже-или входить с контролем захватом руки и валить в ближней или наоборот контроль дистанции недопущение его входа и валить с дальней выбор зависит от ситуации
да вменяемые там все были и Ройтман в том числе все понимали про неконтакт в голову и полуконтакт на отборочных та еще заруба была и потом есть же ролики стех лет видно что уровень тогдашнего карате низковат но возможно если взять бои японцев тех же лет такая же фигня будет все прогрессирует достаточно посмотреть бои боксеров 20 годов и сегодняшний бокс
Ката существуют потому что у всех людей разная инстинктивная кинетическая база движений. У кого лучше а у кого хуже. Нужен общий деноминант Нужно всех научить элементам на инстинктивном уровне, а потом превратить элементы в гармоничный эффективный танец боя.
@@valerykhlevner1036 Ну зачем же так грубо "дебильных" прямо. Если существует значит кто-то как то применял, а потом повторюшки без понимания все испортили. Техники можно составить из базовых движений как музыку из нот или конструктор из блоков, или танец из элементов. Но всё конечно упирается в направление, дистанцию и тайминг.
