В беседе с учениками старец Серафим учил, что цель христианской жизни состоит в стяжании Духа Святого, а пост, молитва, добрые дела - суть средства. От. Вячеслав говорит тоже, но говорит сложнее и веселее )))
22:32 [И ... Если Бог возразит, что ты негодишься совсем. У нас будет внутренне противление. Что, я то - не гожусь... Но мы с Тобой вот уже две минуты, как, об этом говорим... Нельзя ли ещё дольше?] Самый лучший православный ответ, на всем известный вопрос Владимира Познера: [Оказавшись перед Богом, что вы ему скажете?] ! :))) Браво Вячеслав! Развеселили :))) Надеюсь у Бога есть чувство юмора :))) И он оценит шутку.
Вопрос напросился сам собой. У Бога есть чувство юмора? Есть ли примеры Христа, когда бы он проявил чувство юмора, шутил, или смеялся по поводу какой либо шутки? Или танцевал от радости? Или христианство потому с таким мрачным лицом, потому что юмор, танцы и невинная детская радость - противны Богу? Удивляет радость и веселье православных негров и арабов. А вернее, почему у нас православие такое грустное? Мы как будто не в воскресшего Христа верим. И не в то, что Христос нас, Своих спасет. А как будто все наоборот. Почему не как у негров Эфиопии? Мне как первоначально искавшему Бога у кришнаитов. Ну совсем не радостным видется богослужение. А ведь и еврейский народ, во время богослужений в храме радовался. Громко радовался! Посмотрите сегодня на хасидов Умани. Они и сегодня танцуют и громко радуются во время религиозных праздников. А мы, громко плачем. Почему мы не способны, по примеру коптской Церкви Эфиопии и арабов христиан, радоваться победе Христа над смертью? Веселиться петь и танцевать во время богослужения и молитвы? Возьмите пример с детей. Как они радуются, когда им радостно! А Христос сказал что те кто войдут в Царство Божие, будут подобны детям. И если не умалятся до подобия им, то не войдут в него.
53:20 Вы затронули темы кармы. Говорите о её противоречиях. Если рассматривать идею кармы, в её интерпретации кришнаитами, то я не нашел в ней противоречий. Единственное что заставляет меня сомневаться в этой идее, это мораль. Идея кармы замечательно оправдывает Бога, когда атеисты задают трудные вопросы о том, как это Бог любовь и справедливость, когда страдают и погибают невинные люди. И иногда в очень большом количестве и стразу. Но идея кармы, косвенно заставляет не испытывать сострадания к страдающим. Так как по этой идее, каждый страдающий заслужил страдание, либо грехами в этой жизни, либо дурными поступками в прошлой. И опять, в этой идее кармы, есть огромный потенциал, зародить в себе смирение, в случае, если напасти падают на твою голову, и ты способен радоваться страданиям, так как они сжигают последствия твоих дурных поступков совершенных в этой и прошлых твоих жизнях. И так как этот огонь кары не длится вечно, но действует согласно закону мера за меру, то всегда есть надежда на просвет в жизни, какие бы страдания не свалились на твою голову. Закон кармы действует, с уникальной точностью, и особой справедливостью. А память о прошлых жизнях отнимается, так как иначе нарушится принцип свободы воли. И человек будет притворяться дорым, искусственно, а не согласно вере и убеждениям. И потому закон кармы не ставит целью воспитание, но только реализацию справедливости Суда Бога. Точно также как теория о вечных, или о не очень вечных муках в аду, чистилище, мытарствах, и прочих поисках реализации возможности воплощения справедливого суда Бога в авраамических религиях. Итак. Православные жертвуют репутацией Бога, в своих теориях о суде. А кришнаиты жертвуют опасностью утратить сострадательность к страдающим. В случае христиан, это приводит к хуле и ропоту на Бога. А в случае кришнаитов, это создаёт опасность ожесточения их сердец друг к другу. Но в случае кришнаитов, они тем же законом кармы, могут опасаться проявить равнодушие к страдающему, если не помогут ему, так как им это равнодушие вернётся в раной степени, по тому же закону кармы. И важнее, не слезы, не эмоции, а факт помощи стадающим. А вот в случае христианства, их теория суда, только хулит Бога, и не приносит доброго плода. Все плачут и типа переживают о голодающих детях, и потерпевших бедствия от стихий. Но на деле, очень мало кто, готов делить свой хлеб и крышу над головой с бедным. А по поводу реализации справедливости за грех, по закону "мера за меру", вообще в теории суда, ада и рая - очень большой пробел.
30:50 - отец Вячеслав, странно, что Вы не помянули здесь "действия Духа". Сколько житий первых трёх веков говорят, что если б не Дух, то и не вырвались бы на мученичество, не исповедовади и т.п., а Вы всё уводите в какую-то другую плоскость. Случайности что ли. Или я Вас не так понял?
18:51 Наверное вы ошиблись, вроде такого места нету в Библии, я только помню что Иисус говорил, что "слово которое Я говорил будет судить вас". Поправьте если ошибаюсь
@@Rubskyi я имел ввиду что вы там сказали, что Иисус сказал что "слова которые говорите вы(люди) будут судить вас", вот этого места я не могу найти в библии
Задам самый "противный" вопрос. Какой толк в нашей Церкви? :))) Я удивляюсь на сколько он ёмкий. :))) Я столько страниц постов исписал, что бы его сфомулировать. А оказывается он так прост. И ответ Рубского [Церковь есть, и есть], тоже гениально прост. Но что может подтвердить то, что Церковь это Церковь, если она просто есть, и как худая смоковница не даёт добрых плодов? Может всё-таки стоит пытаться разглядеть добрые плоды Церкви, и попытаться ответить на этот "противный" вопрос по-другому? Или, может настало время, что-то менять в Церкви, так, чтобы собирать виноград с терновника, и с репейника смоквы? Вопрос не даром "противный". Нас не интересуют голые факты. Нас интересуют причины и следствия. Правда всегда одна!
@@Rubskyi . Спасибо. Поэтично! Иногда только поэзия способна описать истину, не ограничивая её. У вас это получилось! Красиво, живописно, и пониманию нет границ!
Интересное определение истинной молитвы. Молитва должна быть прошением, борением, о реализации своей воли, но заканчиваться словами [да будет воля Твоя]. Но обычно, не знаю как у вас, но у меня так: я прошу у Бога то, в чем уверен, что и Он этого хочет. И потому сдаться, не представляю возможным. И как просить у Бога то, что было бы противно Его воле? Я даже представить такого не могу себе. Приведите другой пример, такой молитвы. Так как пример молитвы Христа в Гефсиманском саду, не очень похож на практику наших молитв. Мы не идем на крест, по пророчествам в Писании. О чем мы молим Бога? Я молю Бога, о милости ко всем кого люблю; знаю, знал, не знаю и не знал; о тех кто ненавидит меня и жив; или умер, но ненавидел меня; и о всех кто ищет Бога и жив; и всех кто уже умер, но искал Бога и правду Его; о всех кто умер прежде чем смог узнать о Христе; о всех православных живых и мертвых; о всех инославных живых и мертвых; о всех кто свой для Бога. Всех их я прошу исцелить от рабства греха и смерти; помянуть в Царствии Своем; и даровать нам жизнь вечную в радости и любви. Я молю его вернуть мне свободу воли, и силу воли, идти вслед за Ним, а не против него. Даровать мне понимание истины, правды, справедливости и милосердия. Даровать мне радость жизни, так что бы каждое мгновение жизни переносить в блаженстве и благодарности, вознося Ему хвалу, а не впадая в уныние возносить ропот. Прошу даровать мне понимание, кто есть истинный народ Бога на земле, кто есть истинная Церковь Бога, Живой Храм Его. Прошу оберегать от напастей, тех кого я очень люблю, тех кто очень дорог мне. Как может, из всех этих моих просьб, быть хоть что-то противно воле Бога?
@@ОлегВельк-б7б Отвечу цитатой из последней лекции Рубского. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-jgmeNZ4MA1s.html На таймингу 9:34 он говорит прям то, что мне хочется вам ответить :))) Надеюсь вы оцените мой юмор. :))) [Цитата с 9 минуты 34 секунды - до 9минуты 45-той секунды.] P.S. я бы не удалил свой комментарий, если бы не пришел к выводу о невинности ваших поступков. На чем, собственно, и завершил свой удаленный комментарий. Я верю в вашу доброту и желание помочь!
41:19 В Боге не может существовать Сатаны? А если предположить, что Сатана - это шестерка Бога, экзаменатор праведников, проверяющий их на "вшивость" и тренирующий их праведность? Как это утверждает иудаизм. Ведь праведник не может сказать "Я исполнил заповедь, не брать взяток.", если ему никто взятку не предлагал. Так исполнить законы Торы, было бы невозможно, если бы праведник жил в таком "райском" мире, в котором Сатане и бесам нет места, в котором нет зла в принципе. Ну и для Бога, роль такого искусителя не подходит. И для ангелов, которые лишены свободы воли, так что только на доброе готовы. И представить мир, в котором есть два Бога, злой и добрый - тоже не по православному. Так что скорее всего Сатане есть место рядом с Богом. Он его шестерка, и наш экзаменатор. И иудаизм, скорее всего, прав. Но что это за место рядом с Богом? Как это место назвать, если не Адом? Не зря мир зла в котором мы живём, многие проецируют на реальность мира Ада. А потому и Ад, способен быть во времени. Представьте мир, в котором все живут, по нашим законам "выживает сильнейший". Представьте теорию реинкарнации, в таком мире зла, но со способностью помнить всю свою прошлую жизнь и каждую смерть. Разве не Ад? Боль, страдание, предательство, угнетение и обман друг другом. И так целую вечность. Но ведь найдутся люди, которые полюбили "шахматы". И игра в загрызание друг друга, единственный смысл который они видят в жизни. И этой "игре" готовы посвятить вечность. Кто страдал зависимостью к онлайн играм пвп шутерам - тот поймёт. Даже засилие читеров, не отбивает охоту продолжать играть в загрызание друг другом. И реальные деньги на донат не жалко было тратить. Хоть и понимал, что это не даст тебе явного приемущества. И купленное тобой, разработчики ослабят в следующем обновлении. И так. Ты обманутый, безполезно прожигаешь жизнь, в игре загрызания друг другом. И даже если удается выиграть бой, то вместо славы, на тебя выльют помои грязных слов и обвинений те, которых ты победил. Чем не модель Ада? Представьте виртуальную реальность таких игр, но не 3d, а с передачей всех чувств боли и страданий во время Боя, и памятью всех прежних жизней. Предложи сегодня такую реальность геймерам. И они не откажутся. Желающие найдутся. Правда не знаю, если не пожалеют. А с другой стороны, если они другой жизни не представляют себе? Если им скучно просто радоваться жизни? И проводить весело время для них - это страдать и причинять страдание другому. Если для них, смена побед и поражений - это единственное оправдание их бытия?
Даже то, что сегодня человеческий разум способен во всех подробностях и разнообразии представить "жизнь" а Аду. А жизнь в Раю остаётся непонятной реальностью. Говорит о том, что Ад реален. Если я не прав - опишите Рай, так что бы вам не было скучно жить в нем целую вечность.
Ад пуст - все демоны здесь . Рай пуст- все ангелы тоже здесь. И ад и рай- находятся здесь ,на земле. Стоит только изучить историю. На самом деле - ад и рай- это внутреннее состояние человека. И демоны и ангелы- это обычные люди.
о.Вячеслав , в Вашем рассуждении о помощи бедным и голодным как о фишке ненужной для обретения Бога Вы забыли о феномене тождества Христа с этим голодным человеком . Сам Христос указал нам об этом :《так как вы накормил , приютили , посетили одного из этих людей -- значит и Мне сделали 》(недословно)
да, это так. Но мы не можем превращать свои объятия в плюс балл к нашей духовности. Это должно быть естественно и неподсчётно. Только тогда поданная кружка воды будет милосердием. Иначе и официант в ресторане, который вам подаёт то и сё окажется святым. Но он не свят потому, что это делает не ради вас, а ради денег. Вот и христианин считающий свои дела бонусом ко спасению тоже не имеет дела с милосердием а со своим страхом ада.
@@Rubskyi не совсем так , о.Вячеслав . Христос никакими словами не подтверждает в этом отывке Писания поданый Вами критерий святости и спасения , хоть по сути я с ним полностью согласен . Речь идет о том что как бы правильно мы не молились , каких бы нравственных высот не достигали -- все бестолку если не начали с малого : не накормили голодного , не помогли больному , не посетили заключенного -- т.е Самого Христа ! И помоему это не фишка и я был бы рад если бы христиане не забывали это делать хотя бы лицемерно и в надежде на высшее воздаяние .
Пока Церковь не признает опыт общинной жизни первых христиан реально возможной практикой влияния на этот мир, а не утопией; единственно верной проповедью Христа, любовью которая царит между верующими. Пока Церковь не начнёт создавать общины, в которых верующие будут обладать общей собственностью. Пока сильные в этих общинах не будут заботится о слабых. Пока Церковь в себе самой, в своих общинах не победит аморальность, беззаконие эксплуатации бедного богатым. Пока не перестанет выступать как жреческое сословие которое провозглашает сакральной власть, которая черпает свою силу и богатство за счёт воровства у бедных прибавочной стоимости созданного ими продукта. Пока не признает современные формы и виды рабства моральным беззаконием. О какой апостолькой Церкви возможно говорить? Современная Церковь похожа на ту ветхозаветную, которая забыла завет свой с Богом. И настал день, когда они случайно нашли книгу закона Торы. И принялись изучать её всем народом, как совершенно новую не известную им прежде. Так и современной Церкви, необходимо вспомнить учение Христа, вспомнить опыт построения общин первых христиан. Ведь они обладали такой успешной проповедью, именно благодаря той любви которая царила между ними. Народы видели, как идея идеального общества свободы равенства и братства - воплотилась в реальность прямо на их глазах. Царство Божие было среди христиан. Это возможно было увидеть. Видно было, что глава Церкви сам Христос. Что без пролития чужой крови возможно построить коммунизм, даже при рабовладельческом экономическом и политическом строе. Что мешает Церкви воплотить сегодня опыт первых христиан в реальность? Неужели современная Церковь, как комбинат ритуальных услуг, торгующая правдой по низким ценам, ради строительства рукотворных культовых сооружений и материальной поддержки жреческого сословия - это мечта каждого православного? Это то, ради чего страдал, умер и воскрес Христос? Это то, ради чего мученики христиане шли на смерть? За такую правду, за такую Церковь отдали свои жизни пророки? Вы уверены что Церковь Небесная со всеми святыми и ангелами сослужит нам во время литургии? Я надеюсь, что Церковь Небесная не отреклась от нас. И Бог хранит верных своих, великое множество, которые не преклонили колени перед Ваалом. Ведь сказано [врата Ада не одолеют Церковь] . Да сбудется Писание! Пусть любовь и доверие восторжествуют. Пусть любовь проповедует Христа. Бедных ведь всегда больше, чем сильных и богатых. А потому и Церковь Бог терпит, не потому что она правильная, не потому что она на верном пути. А ради бедных, ради обманутых и угнетенных, Он ее, до сих пор называет Апостольской, и Своей Невестой. Но это не означает, что ничего не нужно менять. Терпению Бога всегда был предел. Хоть Он долготерпеливый и милостивый.
@@СэрБэрримор . Вас это удивляет? Посмотрите на историю еврейского народа как ветхозаветной Церкви. Разве они как Церковь развивались путем эволюции? Разве у них не было постоянных регулярных падений и деградации духовности? Православные состоят из таких же людей, из каких состоял народ первоначальной ветхозаветной Церкви. Из евреев и язычников. Ведь к выходу из Египта к евреям присоединилось множество язычников. И они вместе с евреями слышали Бога в день дарования Торы. Священное Писание их называет пришельцами. По современному - прозелиты. Язычники принявшие еврейство путем обряда гиюр. Итак, даже сегодня Церковь состоит из такого же набора людей, что и ветхозаветная Церковь. А потому и болезни у Церкви схожи с болезнями ветхозаветной Церкви. Обратите внимание, в пустыне зачинщиками ропота и восстаний, чаще, были прозелиты, не так давно, обращённые в иудаизм язычники.
Знать Бога, непосредственно, знать в лицо, без идеи мнения о себе. Гениальная мысль! Спасибо. Только лучше знать Бога не в лицо, как его знали бесы, а знать Его со спины, как знал Его Моисей. Ведь Бога в лицо узнать возможно, только если идти против Бога, идти ему навстречу. А знать Бога со спины, это поити за Богом, когда Он пройдет мимо, как это было с Моисеем, когда он видел Бога. Может потому и есть текст, который говорит, что умрет каждый человек, кто увидит Бога лицом к лицу? Но идти за Богом, когда Он пройдет мимо, а не против него, когда Он приблизится, разве это не затрагивает мнения о себе? Как-то сложно понять возможность реализации вашей идеи на практике. Но за направление мысли - спасибо. Есть в ней интересное зерно правды, несмотря на противоречие.
@@константинкнига-ч7г . Наверно также как человек, пытающийся принять православие, вынужден с ним спорить, чтобы его переубедили. Вынужден идти против, что бы встретиться с ним. Как приобщиться, Церкви и Богу, прежде не став их врагом? Как приблизиться, не поругавшись? Как начать диалог, а не спор и отстаивание мнений? Как полюбить, раньше чем возненавидеть? Как найти ответ на противоречия, не приняв их за голые факты и истину? Великое искусство, заметить Бога проходящего мимо, и выждать время, когда возможно будет идти вслед за ним, а не броситься ему навстречу, в нетерпении, и этим пойти против него.
@@Октавиан-ч2ы я просто заметил о лице Бога есть у св. отцов-это мысль старая, мы давно знакомы с Богом, что нельзя и разойтись , мы не маленькие дети, которые психую и нетерпеливы,
Интересно, есть ли в христианской традиции еще хоть один человек, который всем известные строки из Евангелий о Страшном суде называет притчей или Рубский первый? Безумству храбрых поём мы славу! И я не иронизирую!
неприточное прямое прочтение этой притчи представляет Бога мыслящим настолько примитивно, что может решительно отличить хороших от плохих, словно бы это не на 90% зависит от ситуации, в которой они находятся. Помните, что тех отвратительных людей, которых кто-то искренне и обоснованно ненавидит, кто-то другой столь же искренне любит.
