Причастен ли Сталин к смерти Фрунзе?/Илья Ратьковский 

Поддержать проект «Цифровая история»: «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/ «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070 «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107 Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/ Наши площадки: RuTube - rutube.ru/channel/23600725/ ВК - vk.com/dighistory Телеграм - t.me/egoryakovleff Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory

Братский пролетарский привет от рождённых в Киеве. Да здравствует Революция

Очень нужная и интересная тема. На плечах наркомов тех лет лежала огромная ответственность. За будущее счастье народа расплачивались здоровьем и, нередко, жизнями. Вечная им память.

Спасибо за очень интересный доклад. С удивлением для себя узнал, что Фрунзе умер не во время операции, что было бы логично при передозировке хлороформа, а почти через двое суток, полностью придя в себя. Корме того, хлороформ не может быть причиной перитонита, ну никак. Да, остановку сердца он может вызвать, да, клиническая картина может быть отсроченной, но он, в первую очередь, гепатотоксичен и никак не может вызвать перитонит. К сожалению, медицинские данные тут приведены крайне скудно, хотелось бы видеть историю болезни. Но на основании сказанного, как анестезиолог-реаниматолог, смею предположить, что перитонит явился следствием несостоятельности анастомоза - не срослось, попросту говоря. Это бывает, когда питающую артерию перевязывают слишком высоко, но это обычно 2-3 сутки. А тут, скорее всего, просто некачественный шов. Дальше, перитонит, сепсис, септический шок, остановка сердца. В доантибиотическую эпоху все могло происходить достаточно быстро. А потом, как водится, свои грехи хирурги свалили на наркоз.) Конечно, это исключительно мои фантазии, на основании имеющихся данных и личного опыта. Возможно, при анализе истории болезни, сказал бы более конкретно. Но Сталин тут, определенно ни при чем.)

Интересно и очень полезно когда рассказывают достоверные события, а не придумывают лживые и оскорбительные небылицы про великих людей, отдавших свою жизнь за благополучное будущее советского народа. Спасибо Вам за это.

Мой дядя был секретарём Фрунзе в Иванове а родня тёти по Ее мужу до революции прятала Фрунзе от полиции в городе Шуя

Причастен ли Сталин к извержению Везувия.....

Спасибо за ваши старания в нужном деле - просвещении масс.

Крайне интересно и познавательно, спасибо за ваш труд!

Интересная тема. Очень неожиданный взгляд на события. Это все же были люди. Потому интересно узнать, как они все это переносили. Благодарю

Сохранились ли медицинские документы касательно операции Фрунзе? Если - да, то где находятся? Базироваться в любых выводах можно только на документах. Что касается общих рассуждений, то Фрунзе имел огромное значение в победе советской власти, это был человек, необходимый власти, чего Сталин не мог не понимать. Поэтому считать его причастным к смерти М. В. Фрунзе, как минимум, нелогично. Спасибо за рассказ.

Большое спасибо! Очень интересный рассказ. Успехов докладчику и каналу!

Радьковский на одном дыхании сделал доклад. Приятно было слушать.

Огромное спасибо за поиск и популяризацию научной истины! Народ сгибают не столько тяготы труда, сколько предательство той реакционной части интеллигенции, что распространяет миазмы троцкизма как в форме лжи хрущёвской слякоти, так и горбачёвской мерзости.

Вспоминается легендарная фраза из озвучки ДимЮрича: "Тэбе послющать - ты один здэсь всэх паубивал"

Практически из каждого выступления Ильи Сергеевича узнаю что-то новое.

Спасибо большое за вашу работу и творчество

Здравствуйте. Илья Сергеевич, спасибо. Как всегда интересное и полное раскрытие вопроса. Спасибо.

Давно знаю, что Фрунзе умер от перитонита. И " Повесть" читала. Если перевести на Сталина, то подленькая.

Банальный пенициллин (первый антибиотик) был открыт только спустя 4 года после смерти Фрунзе...

Уровень операций тогда представьте . И уровень операций в элитной клинике Германии сейчас ,где суперхирург случайно зарезал бывщего мэра Москвы .

"Хирург должен бояться только Господа и перитонита!"

Спасибо Илье Сергеевичу за ещё одно закрашенное белое пятно)

Каналу и гостям👍👍👍

Можно попросить Илью Ратьковского рассказать о Розалии Землячке, потому что даже на Цифровой Истории о ней высказывались полярные мнения.

Спасибо.

интересная тема. Спасибо за видео!

Очень интересно!

Спасибо ,спикеру браво ! Очень интересно ! Вот это элита была !!!

Спасибо! Всегда, со времён советской школы было интересно смотреть годы жизни вождей Октябрьской революции ( Полное собрание...) Но если годы заканчивались 37-38-м годами, что понятно, то всегда было интересно узнать почему в относительно молодые годы ( до 50-ти ) руководители нового государства умирали по малоизвестным причинам. Для меня так смерть Феликса Эдмундовича так и непонятна. Не уследили? По лекции - всё кратко и достаточно для интересующегося, спасибо! Отдельное спасибо Борису Кипнису, отличный спикер, да простите за этот термин. И ещё - был какой-то перестроечный фильм о смерти Фрунзе. Там прямо обвинён И.В. Сталин. Ну мы так и думали. Жаль, не рассмотрели фильмец вкратце.

Его разве не съел Сталин, после того как лично расстрелял? Или Сталин только младенцами питался? Мне так в Музее ГУЛага говорили, директор лично крест давал.

Спасибо. Очень познавательно

Спасибо!

Оочень тема. А дайте видео дружба Кеннеди и Ротшильдов ? Мировой порядок и Ротшильды , рабство в Америке и Ротшильды, трагедия 11 -го и Ротшильды....... Пожалуйста, покажите ЭТИ видео!!!!!!!!

Очень хорошо!

Спасибо за интересный рассказ очень позновательно , учитывая то сколько грязи и небылиц было сказано в отношении Сталина спасибо что даете правдивую информацию об этой выдающейся личности

Очень интересный рассказ

Розанов очень известный хирург, автор многих книг и он никак не мог сказать что операция займет час. Резекция желудка по типу Бильрот 1 или 2 с наложением анастомоза занимает по меньшей мере 2.5 часа. Летальность при современном наркозе не менее 5% а в районных больнице все 10%

у нас есть улица Фрунзе. обидно. пусть врачи говорят, врачебная ошибка или нет.

Cпасибо за видео! Расскажите, пожалуйста, про т. н. "План Даллеса".

Спасибо огромное

Конечно же не виноват!Слыхал я,что были случаи,что у человека сильно болел зуб,он выпил прописанную таблеточка и через 4 часа помер от сердечной недостаточности...Не Фрунзе первый,но и не последний...

Если человек отвечает за всю Страну, он отвечает за каждого и это касается нынешней власти особенно.

Огромное вам спасибо!

Отец М.В. Фрунзе - военфельдшер В. Фрунзе жил в казачьем пикете Пишпек до его об'явления уездным городом Пишпек весной 1878 г. Осенью того же года из Верного в Пишпек послан главным садовником Фетисов, который остановился в доме Фрунзе, где М.В. Фрунзе родился в 1885 г. Через пять лет губернатор фон Таубе переселил семью Фрунзе в дом, где ныне музей М.В. Фрунзе.

Скорее всего, сепсис, при его жизни, несколько оперативных интервенций, уже тогда перенесший много оперативных вмешательств при спаечной болезни, постоянные кровотечения, двухкомпонентнвй наркоз видимо не смог дать отрицательный эфект, но последствия сепсис сказали ь на выделительной системе (почки) плюс сепсис на ослабленом организме. Эх, прочитать бвюы историю болезни...

Раз дело в хлороформе (как главенствующей причине), тогда надо было максимально уделить внимание ответственным за увеличенние дозы, кто непосредственно проводил анестезию.

Огромная благодарность ! Вопросые хорошие !

Интересно, есть ли улицы имени Фрунзе в Турции... Я только про памятник знаю.

Дело наверное ещё и в том что не мало антилигентов- врачей сбежало не приняв новую власть, а своих кадров ещё не было. Так что вполне возможно что далеко не весь персонал отвечал должному уровню.

Лекция интересная, лайк поставил. Но есть и "но". 1. Лектор косноязычен, употребляет кучу ненужных слов. 2. Я так понимаю, что медицинские термины он не сам придумывал, а брал их из документов. Остаётся только горько сожалеть о медицине начала 20 века. "болел аппендицитом в течение 7 месяцев" Острый аппендицит развивается в течение суток-двух, потом нагнаивается, лопается и развивается перитонит. Перитонит и сейчас является большой проблемой. Тот же Розанов в своём учебнике хирургии писал: "Хирурги прошлого были воспитаны в страхе перед Богом и перитонитом. Страх перед Богом прошёл, страх перед перитонитом остался". "произведена неудачная операция по удалению аппендицита" Что значит "неудачная"? Хирург ОБЯЗАН удалить аппендикс, других вариантов не предусмотрено. А если спустя годы больной всё ещё жив - значит, никакого аппендицита там не было. Фух, наконец-то мне удалось заставить себя заткнуться.

Очень плохо, что не медик комментирует медицинские вопросы - "перитонит вследствие отравления хлороформом"(!?). Смерть от наркоза по пршествии 2х суток после операции (!?).

Вот не везло мужику ...Но зато какой силы воли..

Это голос Бориса Григорьевича за кадром? Хорошая лекция....

Ленин тоже умер от последствий ранения Каплан.Пуля которую побоялись вытащить создала гематому которая росла передавливая сонную артерию из-за чего он часто терял сознание .Она его и добила.

Про Фрунзе у советских детей книжка была, с рассказом о истории с ногами

Извините, но операция по случаю удаления аппендикса. Аппедицит - заболевание аппендикса.

Когда то давно не помню в какой-то книге читал;,,врачи зарезали Фрунзе,,

Отец Троцкого был крупным землевладельцем, сам Лев Давыдович с детского возраста был приучен к седлу.

Поднялся ветер историй..

Хороший канал 😲👍

Грабин в мемуарах пишет о болезни, которая прошла после операции и отдыха.

Перитонит может быть только при проведении операции с дефектами. Наркоз здесь вообще не играет роли. Сроки смерти через сутки после операции характерны для перитонита с сепсисом.

Огромное спасибо, очень интересно.

При всем уважении к лектору, как врач могу сказать что сомнения по поводу смерти Фрунзе он не развеял, а только ещё больше нагнал туману. Фрунзе , как мы понимаем из лекции, умер от послеоперационного перитонита и , как его следствие, сердечной недостаточности. В доантибиотиковую эру человек с перитонитом был практически обречен. Было ли умышленное нарушение правил асептики во время операции или случайно оставили в ране, к примеру , грязный тампон- мы не знаем. Но попытки привязать к этой островозникшей ситуации ранение кисти в 1905-м , моральные страдания на каторге и действие на перитонит хлороформа и эфира выглядят с мед точки зрения жалкими и вызывают подозрения что лектор желает замаскировать истинные причины развития перитонита. Уверен что это не так, но с точки зрения врача это так выглядит.

Блин, кошмар, как вообще умудрялись делать полостные операции в до-пинициллиновую эпоху. Этж "русская рулетка" с 50 на 50 .

Причастен ли Сталин к смерти Сталина?! Вот в чём вопрос современности. ))))))))

Согласно Чёрного Культа Антисталинизма, Сталин - Альфа и Омега, без Него ничего не начало быть, что начало быть, и даже волос с головы Фрунзе без воли Сталина не мог бы упасть. (это сарказм!)

Конечно причастен. А также убийство Кеннеди, покушение на Рейгана, атаки на башни - близнецы, всё это его рук дело. Сегодня можно "расследовать" что угодно и главное, как угодно. Вопрос, кто выгодоприобретатели этих "расследований"?

👍👍👍

👍👏🌟💪✈️

Охотнички. С Ворошиловым.

Так как закончил свои дни доктор Розанов? Что-то лектор скромно умолчал об этом.

Удивительное дело, должен ли Фрунзе был любить казачество?

Фрунзе входил в группу Сталина как и Киров.

Вопрос в связи болезненнойстью троцкого? А не был ли лев давидович наркозависимым?

Свердлова и К " убили?)

Я понимаю, что Фрунзе любил опасное вождение, но зачем это называть "русским характером"?

Свидетелий допросили или как.

Очень жаль что Фрунзе в 1905 году не встретил в Москве полковника Римана))).

Очень интересно! А самое главное информативно. К сожалению уважаемый автор только мимоходом упомянул, что Ленин был против вхождения Донбасса в Украину, и только люди и обстоятельства заставили его пойти на этот шаг. И некоторые великие деятели без стыда и совести плетут о закладывании мин под страну, прекрасно зная как оно было на самом деле.

Если короче, дело ясное, что дело тёмное...

А чем Кипнис плох в качестве ведущего? Честно говоря, без истории болезни говорить о причине смерти-это сомнительное занятие...

Надеюсь нет, иначе это бросило бы тень на этого святого и безгрешного человека.

Нет не причастен

Зависть. И не только к карьере и славе, а к его самореализации. Т.е. человек исполнил, то к чему стремился - революция, борьба, справедливость в своей стране. и сам был субъектом этих событий.

Причастен ли Сталин к тому, что Путин поднял пенсионный возраст ? В чем только не обвиняют товарища Сталина и больше всех обвиняют те, кто захватил власть в РСФСР и разграбил всю страну.

А к смерти Кирова?

ЗА ВЛАСТЬ И БАБЛО, ОНИ ВСЕГДА РЕЗАЛИ ДРУГ ДРУГА!!!!!!!!!!!!!

Да у короля есть нефть

тогда все жили во время российской империри всреднем 33 года

Фрунзе был товарищем Сталина!!!

Через много лет на операционном столе по поводу язвы желудка умер актёр Вл.Балашов.Вопрос:-Причастен ли Брежнев к его смерти-?Конспирологи.Мля...Королев умер ,когда его оперировали. У него тоже язва была.

Свет не погашенной луны все читали мы

Когда фрунзе заболел Был приказ сталина --спасти Приказ был выполнен

Когда нужнен был

Какой безграмотный рассказ с точки зрения врача. "Отравление хлороформом привело к перитониту и параличу сердца..."

Лектор неправ в том, что оперируя Сталина хирург Розанов себя проявил хорошо, если бы это было так, то Ленин пережил бы Сталина.

Перитонит - это бактериальное воспаление брюшины. Если Фрунзе умер от перитонита, то перитонит у него появился либо перед операцией вследствие разрыва каких-то рубцов, либо в результате операции, вследствие попадания в брюшную полость бактерий. Маловероятно, что врачи, вскрывшие брюшную полость, не заметили перитонита. Маловероятно, что оперировать Фрунзе приходилось в антисанитарных условиях. Отсюда возникает вероятность, что Фрунзе умышленно внесли заражение во время операции. Во время перитонита начинается общая интоксикация, нарушается работа почек, печени, сердца и мозга. Для остановки сердца возникает много причин. Поэтому можно заявить, что Фрунзе умер из-за проблем с сердцем... Но сказано же: перитонит! К сожалению, для людей, не подкованных в медицине (в том числе для докладчика), слово перитонит мало о чем говорит, и возникает непонимание ситуации. Наиболее вероятно, что Фрунзе получил перитонит именно в результате операции. Таким образом возникает подозрение либо в разгильдяйстве врачей, допускающих попадание грязных предметов во вскрытую брюшину, либо о злом умысле. Злой умысел выглядит более правдоподобным, поскольку операция проводилась не в полевой палатке под обстрелом. Есть, конечно, вероятность заражения без вины медиков, ведь и воздух не стерилен, бактерии могли попасть просто из воздуха. Но по скорости прогрессирования перитонита напрашивается вывод о хорошей дозе этих бактерий. Так что, вероятность столь стильного заражения из воздуха маловероятна. И вновь возникает вопрос: чей именно это был злой умысел?

Может хирург забыл марлю в животе и зашил там, чтобы претворить месть Троцкого за свержение с должности наркома?