Автор немного путает калильное зажигание и детонацию. Детонация - это одновременный поджог смеси во всем её объеме, т.е. её взрыв, из-за превышения температуры вспышки, вот и всё. Превышение температуры вспышки и последующий взрыв может происходить даже без зажигания, простым путем сжатия, если степень сжатия сделать очень большой, например больше 20. В обычных условиях поршень, идя вверх, сжимает смесь, из-за чего её температура примерно равномерно повышается во всех районах камеры сгорания. Далее, свеча поджигает смесь, она достаточно ровно и медленно начинает сгорать, и фронт пламени распространяется не спеша (скорость сгорания 20-40м. в сек) от свечи к отдаленным закоулкам камеры сгорания. При этом, когда фронт пламени не спеша распространяется, повышается давление (и соответственно температура) и в еще не сгоревшей части рабочей смеси. Когда она достигает температуру вспышки - происходит взрыв этой оставшейся несгоревшей части смеси, т.е. её детонация. Детонировать может очень маленькая часть этого объёма, или больше, в зависимости от условий - температура двигателя и входящей смеси, октановое число бензина, и опережение зажигания. Если опережение сделать позже, то очевидно, что какая-то часть смеси, или даже её большая часть, начнет сгорать тогда когда поршень минует ВМТ и пойдет вниз, т.е. уже сжатия смеси поршнем не будет, соответственно повышение давления и температуры еще не сгоревшей части смеси выше критического тоже не будет, т.е. её взрыва (детонации) не произойдёт. Именно поэтому двигатели с лунообразной формой камеры сгорания имеют наибольшую склонность к детонации, возникающей как раз в наиболее удаленных от свечи уголках. А калильное зажигание - это воспламенение смеси от какого-то раскаленного участка в камере сгорания, свечи, нагара, клапана - не суть. Пока смесь холодная она от этого участка зажечься не может, но по мере движения поршня вверх и роста давления и температуры смеси она воспламеняется от этого участка, как от свечи, и далее происходит равномерное горение. Западло состоит в том что это воспламенение может произойти сильно раньше чем запланировано вашим зажиганием и свечой, и соответственно вследствие этого незапланированного повышения давления какая-то часть смеси может детонировать, как от раннего зажигания - хотя, это по сути и есть раннее зажигание. Только не от свечи)). Но может и не детонировать, смотря как вы нажимаете в этот момент на газульку, ну и другие составляющие.
В челом хорошо, палец вверх! Но я не со всем согласен, имхо, последние пункты больше относятся к калильному зажиганию. Ну, раз сказали покритиковать, простите, если что не так)) п.1 само собой п.2 безусловно, хотя как бы не совсем раскрыто, что такое вообще детонация - детонация - взрывное горение со скоростью 2500 м/с, а при нормальном горении смеси скорость неск. десятков м/сек. Возникает она как правило в удалённой точке от свечи по причине нарастания давления, детонация это когда сразу вся смесь бах и сгорела, т.е. воспламенение произошло сразу по всей смеси, детонационное воспламенение происходит от давления, а не от искры, тогда как при нормальном сгорании смесь горит постепенно распространяя фронт пламени, разгораясь и постепенно увеличивая давление на поршень, плавно толкая его. Вот и получается, что низкооктановый бензин горит быстрее, чем поршень "убегает" от нарастающего давления, в итоге давление нарастает настолько, что вся смесь загорается от давления и сгорает разом, получаем взрыв в цилиндре, ба-бах)), вместо вууу--ффф..)) И движок детонирует в нагрузку, когда бензин разгорается, а поршень не успевает уйти вниз, тем самым снизив давление, ему не даёт уйти вниз та самая нагрузка. Нагрев и перегрев мотора ессно дело увеличивает вероятность детонации, т.к. ускоряет химическую реакцию. п.3 логично и обосновано, но.. ведёт к перегреву.. чего? нагара? как раз нагар является прослойкой (но нагар может спровоцировать калильное зажигание) п.4 )) верно, рукожоп, когда мозги стекли в ту саму жопу.. п.5. не совсем согласен про свечи. Думаю к детонации отношения нет, плохо горящая смесь не успеет сдетонировать. С выбором согласен - неверно выбранная свеча (число) - длинный электрод = калильное зажигание, короткий электрод = обрастание нагаром п.6 имно.. это о калильном зажигании п.7 не согласен. Ввиду плохой вентиляции цилиндров на х.х. для нормальной работы увеличен УОЗ и обогащена смесь. Там и так плохо горит, откуда детонация? п.8 не согласен. Если смесь будет гореть так долго, то сперва сгорят клапана и если свежая смесь загорится от предыдущей, то будет прострел во впускной коллектор п.9 согласен, ВАЗ 1.5 литра 69 л.с. Ниссан 1,5 литра A15S 82 л.с. везде 92-й бензин, а форма камеры сгорания разная. Закоулки и узкие места - провокаторы детонации. Спасибо за видео и не обессудьте, я тоже могу ошибаться ;)
@@kotborka может же быть так, что машина в +35 стоит в пробке, система охлаждения на пределе, так как обдува нет, соответственно блок тоже нагревается. Если вы решите резко стартануть, что вызовет большое выделение энергии, то возможна детонация. Я так понял этот пункт
@@blackout2282 , да ладно вам, в идеале при чистых радиаторах и исправной системой ож движок не будет нагреваться даже при 35. Есть вентилятор, который спокойно сбросит градусы. Если движок греется - значит неисправна система
Спасибо, хорошо объяснили, лайк и подписался, стала проблема детонации и ищу причину, информацию. Купил Фольксваген транспортёр Т4 бензин 2,5 литра 5 цилиндровый, и столкнулся с тем что не очень хотят мастера заморачиваться с этой моделью, так и говорят 1992 года, вот и приходиться многому познавать самому. Тянет очень хорошо, приёмистый, с места прямо так резко берёт на первой передачи что радует - но есть детонация, поэтому не езжу на нём из боязни не усугубить или что-то попортить, таким только купил неделю назад, буду иска наверное частников, наверное не так рентабельно для крутых мастерских возится со старой моделью. Буду благодарен советам. Спасибо.
Привет Буду благодарен если ответишь как ты думаешь у бати автомобиль Opel Meriva B 1.4 Turbo бензиновый мотор Возможно ли из-за износа турбина кидает масло в цилиндры и при заглушения мотора происходит детонации в течение 5-10 секунд мотор продолжает работать патрубки нижнюю интеркулера в масле пробег 320 тысяч км
Вы говорите о калильном зажигании. Детонация - это взрыв. На возможность взрыва влияет степень сжатия, угол опережения зажигания и качество смеси. Всё! Остальное к детонации не имеет отношения.
"...На возможность взрыва влияет степень сжатия, угол опережения зажигания и качество смеси." - так точно, но, еще ОЧЕНЬ СИЛЬНО влияет температура двигателя и входящей смеси. Зимой на холодном двигателе детонации никогда не бывает, в жару на горячем - аж бегом. Особенно если бензин левый, зажигание чуть раньше нормы, и СЖ больше 10.
@@sokovizhimalka1 Нет, как раз к калильному зажиганию. Автор немного путает калильное зажигание и детонацию. Детонация - это одновременный поджог смеси во всем её объеме, т.е. её взрыв, из-за превышения температуры вспышки, вот и всё. Превышение температуры вспышки и последующий взрыв может происходить даже без зажигания, простым путем сжатия, если степень сжатия сделать очень большой, например больше 20. В обычных условиях поршень, идя вверх, сжимает смесь, из-за чего её температура примерно равномерно повышается во всех районах камеры сгорания. Далее, свеча поджигает смесь, она достаточно ровно и медленно начинает сгорать, и фронт пламени распространяется не спеша (скорость сгорания 20-40м. в сек) от свечи к отдаленным закоулкам камеры сгорания. При этом, когда фронт пламени не спеша распространяется, повышается давление (и соответственно температура) и в еще не сгоревшей части рабочей смеси. Когда она достигает температуру вспышки - происходит взрыв этой оставшейся несгоревшей части смеси, т.е. её детонация. Детонировать может очень маленькая часть этого объёма, или больше, в зависимости от условий - температура двигателя и входящей смеси, октановое число бензина, и опережение зажигания. Если опережение сделать позже, то очевидно, что какая-то часть смеси, или даже её большая часть, начнет сгорать тогда когда поршень минует ВМТ и пойдет вниз, т.е. уже сжатия смеси поршнем не будет, соответственно повышение давления и температуры еще не сгоревшей части смеси выше критического тоже не будет, т.е. её взрыва (детонации) не произойдёт. Именно поэтому двигатели с лунообразной формой камеры сгорания имеют наибольшую склонность к детонации, возникающей как раз в наиболее удаленных от свечи уголках.
@@sergeysakevich3515 Вы тоже путаете взрыв и горение. Это разные вещи. Детонации не будет если смесь к этому не предрасположена. Да она может воспламениться сама, раньше или позже, но она просто сгорит. Взрыв это когда поршень не успевает выдавиться из цилиндра и ему вырывает днище. Степень сжатия это разница между несжатым объемом и сжатым. Эта величина постоянная для каждого двигателя и не меняется НИКОГДА. Компрессия это давление это совсем другое. Так называемый "левый" бензин как не покажется странно но он чище, т.е. в нем отсутствуют присадки замедляющие его горение и от того крайне взрывоопасен. Что и ведёт к детонации на современных двигателях.
@@Guveba Вы невнимательно прочли что я написал. Прочтите еще раз. "...Взрыв это когда поршень не успевает выдавиться из цилиндра и ему вырывает днище." - это комментировать не буду)))
Вот что ты думаешь: к примеру СЖ у меня 6.7, а компрессия 8.8 в каждом, заправляю я АИ-92. Будет ли детонация, нагара нет, свечи в норме, ХХ по СО2 настроил, УОЗ настраивать по детонации на скорости 60 на, тяжело детонации я не слышу. Крутил по разному..? Будет ли детонация при СЖ6. 7 на бензин АИ-92.? Заранее спасибо.
Когда глушишь детонирует! Ваз 2109. Свечи меняли не помогло и бензин тоже. Но свечи белые как то, они новые проехал 10км только. Да и так на заведенном как то трясет его чуть ощущается. Бедная смесь? Что думаете?
Изменяя зазор на свечах,например уменьшая его,можно убрать легкий детон? Или лучше увеличить зазор чуток? Двс инжектор. На 92м езжу. Менялась прокладка гбц и фрезилась плоскость гбц. Раньше все гуд было,после замены легкий детон кажись и двс потряхивает чуток. Но на 95 переходить не хочу..
У меня змз 402 сильно детонирует холостом ходу и стук как бы клапана стучат но очень звонко, и за этого весь мотор капитально отремонтировали но проблема осталась, подскажите пожалуйста от чего может быть, горючее газ природный не бензин.
Подскажите пожалуйста, у меня пежо 309, 1.1, 1991г.в. Карбюратор, детонацыя только на холостом и при заглушки двигателя, при езде все супер, рывок отличный, но на холостом колбасит???
Здравствуйте не поможете мне столкнулся с такой причиной что уже пол года не могу найти что это двигатель собрал все прошол обкатку сильно педаль не нажимал пока обкатку не прошёл и в друг при сильном нажатия на газ у меня постукивает пальцы я уже дачик детонации поменял свечи броне провода в чем может причина помогите пожалуйста.
У меня вопрос! У меня машина, вольво 850 т5 2.3 турбо, и она дитонит, в пике, когда едешь в турбо зоне, на холостых или при спокойной езде, не дитонет. Бенз заливаю, на одной и той же заправки. В чем приблизительно, может быть причина дитона? Я уже один так двигатель положил, 4 поршня из 5 развалились!
Скажите пожалуиста уменя w202 мерседес с220 каропка автамат 1995 года из етво дачика матор может работать с дражению?все падушки паминал но через неделу опят начинаеца драженни в салоне и руйл дражит.
Скажите пожалуйста а из колца поршина может матор дымить но дым пахнет бензином, мой Opel дымит когда мотор холодный и ваняет бензином и постепенные когда мотор греется дым пропадает но запах остаётся, Буду благодарен если можете помочь
подскажите у меня на не прогретом двигателе летом и зимой при нажатии педали газа слышаться стук в двигателе когда машина прогрета стука нет, но прослушивается иногда металлический скрежет как перебой в двигателе. до этого вылезала проблема чек, в сервисе починили. еще кушает масло, что может быть? мужчины подскажите пож.,
Салам. У меня бмв е34 мотор на холостом ходу вибрацию дает а когда нажимаешь на газ не траит. Все датчики поменял на цилиндрах компр12 очей изза чего может быть и еще сильный угар идет. Спс подскажите
Я 40 км проехал с детонацией(вместо 92 в УАЗ залил 80бензин, через каждые 2 минуты начинало дёргать машину, стрелять из глушителя, приходилось гшлушить и остывать несколько минут). Могло ли 40 км с детонацией повредить мотор?
Здорова такой вопрос,у меня газель с 406 двигателем карбюратор, газ бензин снял головку шлифанул ее заменил седла,клапона,гидрокампинсаторы,поставил прокладку типа миталическую ,чтоб камера згарания была больше.Собрал все завел работала супер и поехала, до ремонта 80 км и все, потом 110км без труда!Поездил немного решил блок расточить,расточил блок шлифонул коленвал собрал, но подголовку поставил прокладку сремкомплекта тоньше чем была.Собрал завел работала нормально но немного поддергивается двигатель на холостом ходу,глушу двигатель на чинается дитанация секунд 5-10 на бензине, а на газу сразу глохнет!Может быть это из прокладки?Карбюратор был без электромогнитного клапана и все работало.Поставил электромогнитный клапон и детанация пропала !Но иногда бывало появится!
Мне кажется это еще может быть изза забитых форсунок ,что не доливают топливая ,в следствии чего, бедная смесь детанирует . Так же мизерное давление топливного насоса . Мертвый ДМРВ
У меня возникает детонация ..даже на 100м бензине .и это происходит только на нагретом двигателе.чек не горит комп.показывает все хорошо что может быть..и т????
Добиц день машина порше каен 4.5 литр мастер паминал падушки двигатела и начилось детонация толко на миални диагностика ашипка не нашол машина 2004 год очен харошм састаяне прпбег аргиналний 100000 киламетр что мне делать
НА МАШИНЕ...ПОСЛЕ КАПИТАЛКИ..ЧЕРЕЗ 2 ГОДА НАЧАЛАСЬ ДЕТОНАЦИЯ..ДОСТАЛА...РАСКОКСОВАЛ ПЕРЕСТАЛО.НО НЕ НА ДОЛГО НА 2 МЕСЯЦА ТЕПЕРЬ ОПЯТЬ...ЧТО ДЕЛАТЬ.КАК С ЭТИМ БОРОТСЯ ..ЕСЛИ ПОСТАВИТЬ НА СВЕЧКИ ПО 2 КОЛЬЦА ЧТО НИБУТЬ ИЗМЕНИТЬСЯ .ИЛИ ВСЕ ТАКИ .СТАВИТЬ ТОЛЬШЕ ПРОКЛАДКУ!!????ЛИЛ И 100й бензин .похеру.посоветуйте.!!??свечи стоят .холодные ..
Ваз 2115 1.6 8 клапанный Е-газ. Горит чек. Недавно были какие-то рывки при нажатии педали газа - снял дроссель, прочистил очистителем дроссельной заслонки, был нагар. Чек не пропал, но дергаться перестала и едет плавно. Свечи проверял, все ровно, одинаково. Теперь появилась детонация при нажатии на педаль газа. И появляется запах бензина. Что может быть? Машину купил недели две назад. Поэтому еще не знаком с ней близко
Здравствуйте! Скажите пожалуйста ваз 2110 инжектор детонация появляется на горячем двигателе при небольшом нагрузке.двс греется очень быстро, на ходу доходит до срабатывание вентилятора. Метки на месте.радиатор чистый.свечи новые.даже на 95 тоже самое чуть меньше чем на 92. В чем примерно причина? Спасибо
Пункт √4 фразировка при уменьшении камеры згарания лечится повышением октанового числа топлива. Тоесть если до ремонта машина ездила на 92 и ничего не было то после ремонта 95-98 .так проверяется это недоразумение.
Интересен такой момент.Если принудительно понижать температуру ДВС 17 градусов и выше(ставить холодный термостат)может ли это привести к детонации?И как это сказывается на долговечности мотора?
Моторное масло поменял на полусинь10-40 детонация исчезла. Думаю что смазка за счёт коленвала улучшилась, прибора короткие поршня. Сам удивился но это факт
Доброго времени суток!!! Спасибо за видео, профессионально и очень интересно!!! Хочу задать вопрос, Хендай Акцент 2007 г.в. Двигатель относительно свежий 65 т.к. компрессия ровная 14,5 все цилин. почти все датчики поменял кроме катушки зажигания, работает ровно на ХХ но при трогании с места провал как будто глохнет, а иногда глохнет и при остановке на светофоре тоже обороты плавают потом выравниваются на 1 -2 ск при медленной езде и при переключении скор. дергает если резко давиш педаль газа сначала захлеб потом резко набирает, диагносты не могут найти причину так как чек не горит, подскажите пожалуйста где искать, Спасибо, если ответите буду признателен!!!
Драблема не в двигатели ! А в датчике 1 ) датчик детонации 2 ) дмрв 1) в дд стержень который передаёт вибрацию в эбу может не правильно подавать данные и смесь либо обедненная либо обогащенная 2) дмрв считывает не верно показания и также либо завышает Либи понижает От этого движок прыгает
нет. Бедная смесь значит, что в смеси малая доля бензина чем должна быть, соответственно форсы мало льют, значит либо форсы забились и их надо промыть, либо низкое давление в рампе, дальше меняем фильтр, если результата нет меняем клапан обратки, опять нет? Значит насос. (Конечно, едем на сто и просим измерить давление в топливной рампе)
Поменял бензиновый фильтр.он встроен бензо баке у меня мазда5 так сильно не тарахтит как до замены фильтра.но прейдьотса менять бензо насос..и буду надеется што случитса чудо
Причин могут быть несколько, на горячую производительность бензонасоса падает и соответственно бедная смесь, Свечи накаливания уставшие, искра слабая, Зажигание ушло в рано, цепь растянулась и т. п.
Карбюратор к151 двигатель змз-402.1 задушил по расходу, и нефига детонация происходила только по лету когда сильно грелся двигатель в пробке, проблема ушла после чистки масленного радиатора, правда появилась другая проблема, начал сопливить патрубок на масленный радиатор, но это уже другая история))
ваз 2112 16кл 1.6 именно в жару когда температура больше 90 градусов именно в одном диапазоне оборотов примерно(не ниже не выше) 2500 звенит движок,у кого может было так?
@@ГасанМагомедов-ш1х Уменьшить опережение зажигания на этих оборотах, и бензин получше. А еще лучше - сделать рабочую температуру двигателя ниже, не больше 80. И детонация уйдет, и мощность чуть поднимется, и износ двигателя и масла резко уменьшится.
яковлев дмитрий приветствую вас у меня ниссан примьера мотор ср20де на холодную едит хорошо как нагреитса от 60 до 90 градусов скажим начинают звуки пальцев и едит совсем трудно прычину найти не могу говорят датчик детонаций другие температурный вы как думаите что может быть. заранье благодарю
Здраствуйте опель вектра а 1.6 1994 с наступлением морозов начал утреннем заводке переливать свечи. Сегодня прочистил все контакты проводов завелась хорошо но сильно дергается мотор аш панель дергается и глохнет
2: 44 "топливо которое по краям очяга начинает детонировать" сам понял , что сказал? т.д. "Звенят пальцы" = металлический звук = значит бьется металл. При чем тут детонация ? ((( Детонирующее топливо бьет? Куда бьет? И..? Топливо создает металлический звон? Это как так?
Я в свою девятку с пробегом 200.000км залил масло 10-60 синтетику до этого лил ниссан 5-40 ! и теперь двигло так детонирует что ваще жесть всё смотрел,любой бензин заливал всё одно колбасит! Причём только отрегулировали клапана и колпачки заменили ! Мастер мой говорит что клапана могли пережать ,но до замены на это масло ни какой детонации не было!
Это примерно тоже самое, что сменил покрышки и мотор детонирует)) Никакой аналогии. Скорее мастера при смене намутили при сборке. Либо синтетика настолько жидкая, что в старом моторе стали слышны все стуки. А вообще.. это лечение геммора по телефону. Смени мастера, хотя он и "твой"
Вот такая беда:авто ваз 2112 16 клапанов,на холодную все замечательно,после того как мотор хорошо прогреется начинает жестко детонировать при нажатии на газ!!!Может у кого такое было??посоветуйте куда копать??датчики все исправны
У меня приора 126 двигатель,поршневая стоит с проточкой,головку фризировали,2 года ездил было все норм,а сейчас чем сильнее прогревается тем сильнее слышно детонацию
Октановое число - верно. Остальные причины вытекающие с первой. Раннее зажигание всегда, должно быть опережение зажигания. Другое слишком ранее, но почему только ранее? Также детонация происходит и при позднем зажигании. Нагар уменьшает камеру сгорание - так увеличь октановое число. Уменьшают прокладку - увеличь октановое число. Клапана и свечи - верно. ХХ - не верно, как же тогда рекомендация не глушить двигатель при перегреве? При БС возникает детонация чаще всего, но вероятность остатков топлива крайне мала, так как смесь и так бедная.
ZayaZ2 Хочешь сказать что если у тебя детанирует движек на восьмерке просто залей 98 и катайся спокойно не исправляя причину? Тебе не кажется что сдесь что то не так?
Устройство и ремонт автомобиля Причину конечно же нужно вычислить, дабы не зарезать движок. Но если ее сложно устранить, а 98 решает эту проблему, то почему нет? Хотя с 8-ой переход с 92 на 95 больше подходит.
ZayaZ2 В этом видео описаны причины а не методы устранения. На хх двигатель детонирует, но не на всех автомобилях это обобщенное видео. Возможно нужно просто поставить датчик включения вентилятора (температуры) исправный.
На самом деле ни какие "пальцы" в моторе не стучат, а сам звук появляется от удара взрывной волны о стенки цилиндров! И это зависит от того, либо у вас не в порядке с двигателем, либо проблемы с топливом.
Адаш салам. У меня ваз 21099 карбуратор. Зажигания все ровно ГРМ,угол заж. все.четка но ест детонация. - поздний полажения трамлер.тогда да.детонация ищщезнут.неподскажите причину где искать
у меня на холодную запускаеш двигатель ваз 21124 16 клап и пошла жёсткая детонация, патом двс прогревается и становится нормально.в чём причина этого явления? подскажите кто знает толковый ответ.
Miha Ru степень сжатия это параметр с завода. Этот параметр, если на "пальцах" объяснить, означает во сколько раз топливо-воздушная смесь сжимается в цилиндре двигателя. Допустим поршень всасывает в цилиндр пол литра Т-ВС и сжимает её на такте сжатия в 10 раз. Это значит степень сжатия 10. Это я грубо объяснил. Дак вот, чем больше степень сжатия, тем большее октановое число топлива требуется для двигателя. Компрессия это как раз то, что можно измерить манометром и что со временем (с износом двигателя) изменяется в меньшую сторону, но речь не о том. Вам нужно понять какой у вас двигатель и узнать его степень сжатия и тогда понять какой бензин лучше всего подойдёт. Одно сказать могу, что если иномарка, то 90% случаев следует лить минимум 95-ый
причем клапана тут вообще, если клапан плохо закрывается, давления в камере сгорание будет меньше... В 7 пункте полный бред. 8. бред, есть движки которые специально обедняют смесь на холостых оборотах, и не страдают детонацией. 9. наверное соглашусь, но история про поршни бред.
@@Veligur Клапан который пропускает прогорает и все. Причин для детона нет здесь. Детонация происходит не от искры, а от давления. Соответственно с этим прямо связано октановое число, высокооктановый бенз можно сжать больше, низкооктановый меньше, детонация происходит раньше чем происходит поджог смеси. Перегретый клапан может изменить свою геометрию и перестать закрываться, соответственно будут пропуски, так как смесь будет уходить в открытый клапан. А даже если и что то будет поджигаться, то с более низким давлением чем нужно. Клапан не может быть причиной детонации.
