Программисты и их зарплаты переоценены 

программисты не бюджетники, им платит бизнес, что значит переоценены? Пишите код сами, за меньше. Попробуйте месяц чужие баги дебажить, решать задачи в стиле "пойди туда не знаю куда" и тд.

60% капитала в мире принадлежит людям, которые палец о палец не ударили. Они просто получили наследство, и их активами управляют наёмные сотрудники. Так что обвинять программистов в чем-то нужно в последнюю очередь.

Как возмущалась одна женщина за, что за что программистам платят такие деньги, это несправедливо, сидят за компьютером в одной руке кофе держат, попивают, а другой по клавиатуре стучат, ржал пзд, не сомневаюсь, что так многие думают среди женщин.

Если кто-то думает, что мало, то пускай попробует вытащить весь этот многослойный "рокетсаенс".

Если бы инженеры, проектировщики и врачи имели возможность такого же лёгкого перехода из одной страны в другую как программисты примерно в тот же день зарплаты выросли бы кратно

В целом сейчас жизнь дорожает, на фоне всех кризисов и войны. Плюс переоценены это очень абстрактно, согласен с Мишей. Все зависит от сферы деятельности, страны, умений и еще кучи других факторов

Постоянно слышу такие разговоры. И при этом обязательно сравнивается прогер который хорошо зарабатывает и врач, который зарабатывает мало. Как-будто не бывает наоборот. В любом деле можно вырасти до зарплаты сеньора. Всё зависит от того что ты для этого делаешь

Реалии каждой страны отличаются. И даже Западный мир не стоит под одну гребенку=) Например в Англии средняя "нормальная" зарплата 35 000 фунтов в год (гросс, после уплаты налогов 27 800), без разницы программист ты или водитель трамвая. Зарплата 40 - 45 тыс фунтов это уже считай ты живешь выше среднего. p.s. зарплаты в 60 000 фунтов и выше есть. Их получают только 5% жителей страны. Среди программистов такую зарплату получают только 20%. Выводы делайте сами. Вообще лучше всегда обращаться к данным статистики. В данном случае - это данные статистики ONS Великобритании.

И почему мне после этого видоса ютуб порекомендовал видео с названием "Можно ли заработать, торгуя пирожками на рынке?"?

Миш, этот датчик называется датчик Холла. Это был такой мужик, который его изобрёл. Увлечение - огонь! Жму руку.

Работая в айти, я понял одну вещь - даже маме нельзя говорить сколько зарабатываешь)) Для большинства окружающих людей, ЗП в 5-10к баксов кажется чем то нереальным.

Ванька, лежа на диване, негодует, что у него зарплата маленькая, а что мешает пройти бесплатные IT-курсы или по родмапу обучиться и самому стать IT-шником, это же просто и профессия переоценена?

Не понимаю как что-то может быть переоценено или недооценено. Есть рынок труда, он формирует зарплаты. Уровень зарплат складывается из дефицитности и важности профессии здесь и сейчас. Поэтому по рынку все работы и все специалисты всегда оценены справедливо.

Это не программисты переоценены - это остальным профессиям сильно не доплачивают. По-факту если ты работаешь 40 часов в неделю и при этом не можешь приобрести собственное жилье и вложить хотя-бы $100K в инвестиционный портфель за 10 лет работы то ты находишься в рабстве. Для этого необходимо откладывать по $1700 в месяц а еще надо на что-то жить, так что если ваша ЗП меньше чем $3400 то вы вряд-ли когда-нибудь сможете себя выкупить из зарплатного рабства

Работаю фронтендером в РЖД Тех и нам платят сравнимо с негосударственными конторами.

It is just supply and demand. That is the reason why a lot of people tried to jump in to the IT field, but as we see, it is not as easy as the influencers told them (one bootcamp and you will earn 6 digits salary). More skilled you are, better you will be able to sell yourself and get more money

Не забывай, что сферы в программировании разные. Не все вокруг фронтенда крутится

Ну айти специалисты получают неплохо за счет того что айти рынок глобален, потому цс-инженер получает глобальную инженерскую зп. Если бы рынок айти был закрыт то инженер получал бы на уровне других. Более того, за границей разница в зп среднего айти инженера и среднего инженера вообще не так уж велика. Это проблема бедных стран - квалифицированная рабочая сила недоплачена, во многих случаях даже ниже ее воспроизводства. Именно поэтому в Украине например найти нормального квалифицированного инженера сложно - молодые люди не хотят много работать чтоб потом получать на грани выживания.

Задачу с машинками можно решить с использованием более дешёвого и менее мощного -компьютера/процессора- контроллера STM8 и языка С, причём работать всё будет гораздо быстрее, чем на связке Raspberry Pi Pico + Python.

У меня такая же шиза, но на RC самолетах и коптерах. Там интереснее. А про зарплаты. Я шесть лет в канадском банке программил "Senior Software Engineer". Платили в пределах "сетки" тарифов, то есть мало. Свалить было стремно, ипотека, семья.

Программисты работают на бизнесы, поднимающие от миллионов до миллиардов долларов в месяц, почему они должны зарабатывать 2-3К?

Сегодня мы узнали, что бюджетники получают меньше чем специалисты в it бизнесе, но это норм.

Когда я был мал и пытался брать задания на одеске, я спрашивал мудрёного товарища, сколько просить за работу, товарищ ответил так, что я запомнил на всю жизнь: "работа стоит столько, сколько за неё готовы дать" (с)

У программистов слишком высоки зп только в США. В Европе получают столько же как любой офисный клоп, только рынок перенасыщен и большая конкуренция. Не надо приравнивать ситуацию в сша с всем остальным миром. Европа не сша, ты мог это заметить там где живёшь.

микроконтроллеры не такие уж и медленные 🤭 esp32, esp8266 интересные , у них всроенный wifi есть и realtime (встреный кварц канеш гуано) , и на них мешсети можно поднимать без стандартного wifi подключения 😏 , а стоит евроценты ... с документацией тока траблы, ну и китайская кривизна тож имеется... особенно при работе с wifi, но от этого тока интереснее

Все эти рассуждения про полезность - это полная шляпа. Программист в Индии может зарабатывать меньше парикмахера в Швейцарии. Какие из этого можно сделать выводы? Вообще никаких, бессмысленно даже сравнивать. Но байт на активность - ок

Часто, любителям социализма подобное говорю: вот государственный бесплатный врач - вылечил уголовника наркомана от ножевого ранения, сделал дорогостоящую операцию бесплатно, весь день простоял на ногах. А вылеченный преступник через пол года взял и зарезал того врача в подворотне - вопрос - виноват ли в данном случае врач в своей смерти?, потому вообще - все эти социализмы - не очень. Если врач лечит наркоманов и гопоту - то и получит он немного. Врачу - чтобы получать нормально - надо и лечить нормальных.

Че то вы замудрили ребята) Все очень просто: ты получишь столько, сколько принесешь денег. К слову государство это тоже бизнес

и как же посчитать, что переоценены? это капитализм, сколько частник-наниматель готов платить - столько и нормально.

Программист 6 минут выеживается что он крутой и много зарабатывает - не благодарите

Так то инженеры есть на каждом предприятии. Я за свои 10 лет работы работал инженером на предприятиях. Работал по кипу, электроники и АСУ тп. Приходилось заниматься поддержкой. Доработкой и программированием. Плюнул на это дело, и теперь ушел в it. Так как там реально недооценивают спецов.

Не только в этом дело. Просто программисты более сложная работа и требования выше. Почему после физмат универов единицы идут в программисты, хотя вроде бы прибыльно. У программистов реальные знания требуются. У врачей, ученых, инженеров может быть достаточно обрывочных и на работе как-то разберешься. Программисту надо до работы уметь продукт делать. А ученый, инженер, он приходит сначала учеником при наличии диплома. Это первое. А второе, это то, что сам процесс работы у программиста, он умственный. Надо писать код, разрабатывать какой-то алгоритм. Считал с базы данных, надо соединить данные как-то в циклах и т.д., это всё надо держать в голове, когда разрабатываешь алгоритм. Из-за этого перегружается и устаёт мозг. Если работать дольше, то может болеть начать голова от перегруза. У остальных профессий нет такого, чтобы они целый день держали и манипулировали чем-то в голове. Они выучили до этого и немного вспоминают. Например, врачи. Они же не вспоминают все билеты, что выучили во время работы. Я имею ввиду именно про сам процесс работы, у программиста он требует постоянного напряжения ума. Нечто похожее на думающего шахматиста, тот тоже держит в голове ходы. Если шахматист не играет на автомате конечно, с отключенной головой. А то, что Миша говорит, тут немного не согласен. Потому что рынок есть рынок. Если бы работа инженеров, ученых, врачей и других проф была такой же по умственным силам и умственному напряжению, то все бы уже давно пришли в программирование. Т.к. рынок порешал бы. И поэтому часть людей не задерживается в программистах, уходят или переходят в админы, тестировщики, продакт менеджеры и другие смежные профы, где думать надо во много раз меньше.

Датчик Холла предсказуемо назван по имени создателя)))

Дык даже в странах жирного миллиарда высокие зп у кодеров только в бигтехе были. И то видимо эти времена уходят в прошлое. В остальных секторах это обычная инженерная работа за обычную инженерную зарплату. В странах победнее они могут выделяться высоким доходом, работая на страны побогаче. Но у тех, кто работает на местный рынок, обычно всё заметно скромнее.

Датчики Холла. Используется практически во всех вращающихся механизмах для замера скорости, колебаний и т. д. Холл это фамилия физика который заметил этот эффект с магнитами. Я не умничаю, просто нашёл повод написать комментарий побольше😊

Данное явление было открыто американским физиком Эдвином Холлом в 1879 году. Датчик Холла основан на магнитном поле.

программистом нужно доплачивать,чтоб у каждого мидла был собственный особняк и ламба)

Если опустить мораль... каждый сделал свой выбор. Условно, будущий врач изначально знает что он будет копейки получать (в госухе), но всё-же идёт туда. Не совсем понимаю как это работает, наверное не способность объективно воспринимать реальность.

Это в России то? Ну да надо всем надо платить маленькие зарплаты! Я серьезно в России лучшая страна для жизни, за счастье там просто жить и поэтому зачем людям платить деньги вообще :)

raspberry pico, это не совсем компьютер, корректнее сказать, что это отладочная плата с микроконтроллером (или просто микроконтроллер) микроконтроллеры в первую очередь заточены под работу с периферией вроде датчиков. micropython дает оверхед, для МК. я бы порекомендовал писать прошивку для такого МК на arduino + platformio. Получается проще для начинающих чем голый си, куча гайдов и тд и нет оверхеда (ну почти)

Бесконечно детский спор. Что без инженеров, что без программистов, всю электронику можно выбросить в окно. Мерилом работы является результат, а не усталость. Песни уже 20 лет в обед, а люди продолжают делать одни и те же ошибки. Если работа для вас сложна и хотите работать меньше, а получать больше, так работайте над этим и ищите варианты, а не стенайте по поводу и без. Вы не измените бизнес своим протестом, но денег себя лишите спокойно.

Программисты просто громче кричат... иногда даже через сабвуферы.

"Датчик эффекта Холла" (а не Хало-сенсор).

Чтобы замерить мощность, необходимо эту мощность поглощать. Для этого нужно приложить силу (крутящий момент) к чему-то. Если колёса машинки крутят очень лёгкий барабан, мощности не будет выделено. Ну или если это просто пустое колесо крутится, оно может крутится очень быстро даже при почти нулевой мощности. Например, можно к барабану приделать генератор, подсоединеный к резистору, или просто какое-то сопротивление трением организовать.

Я понял что программисты не получают много когда пришел в новую контору и там почему-то нормой было что программисты заполняют свой кипиай в отчете о доходах. Продукт довольно паршивый пилили мы его в десятом если взять дизайнеров, аналитиков и даже менеджеров. В доходах было столько нулей что на содержание нас всех с нашей "высокой" зарплатой уходило дай бог 2%. Заводчане для сравнения получают в среднем 40% от результатов своего труда.

т.е. люди которые двигают весь прогресс, во всех областях без исключения слишком много зарабатывают, а зарплаты бесполезных футболистов и прочих, от которых реально толку ноль, никого не смущают? Что-то с этим миром не так...

внимательно: госуха всегда платит мало потому что это нерыночный игрок (и не игрок вообще), всё. проблема не в программистах, а в существовании государства. отсылаю читать "Human Action" Мизеса, ну а там ещё и остальных найдёте.

Если бы программисты получали так же как журналисты, то Михаил не перешёл был в IT.

Государство платит мало потому, что живёт на налоги. Т.е. оно берёт какой-то процент у нормальных коммерсов, потом от этого процента отщипывает какой-то процент на конкретную отрасль

Ну всё же не забываем, что у IT бизнес более привлекаем для инвесторов, ведь оный расширяется быстрее, чем другие сферы бизнеса, также налоговые льготы для юр. лиц в IT конкретно в РФ не последнюю роль в ЗП играют.

Когда чел работает лет 20 на хорошую зарплату, ему даже может и не критично небольшая зарплата, тут уже другие приоритеты

Программисты только в странах третьего мира получают много. И то в РФ это явно меняется. ЗП не то что не растет, она падает уже второй год, причем сильно.

Если для гос компании выделяют грант, то зп у программистов будет норм. Но не долго.

После того как задал себе вопросы, синдрома самозванца больше не чувствовал. 1) сколько людей может меня заменить? 2) насколько просто такого человека найти? 3) почему бизнес идёт на выставленные мной условия? 4) сколько людей может развиваться как я? Врачей тоже не просто заменить и думаю в частных компаниях они зарабатывают очень даже не мало. А программисты в гос учреждениях могут зарабатывать в разы меньше.

Миша, вовсе необязательно везде снимать кадры Амстердама чтобы композиция была по третям. Когда треть кадра занимает тротуарная плитка, ну это не очень эстетично.

В целом согласен с видео, но есть ещё один нюанс, почему программисты зарабатывают много. Результат работы программиста чаще всего - это программный продукт, который по своей сути - информация. А распространение информации сегодня очень дешево. Если вы учитель, то вам сложно масштабировать свою деятельность. Если вы врач, то так же сложно начать лечить вместо одного пациента сотню. Если вы сантехник, то ваша работа так же ограничена тем, что её результат - это нечто материальное и просто так масштабировать эту деятельность не получиться. А вот использование программы масштабировать намного проще. Основную стоимость программы составляет труд программистов, тестировщиков и прочих IT специалистов... А деньги IT компании получают за копии программ, за использование сервисов, за лицензии и т.д. То есть будучи произведенным, программный продукт может быть продан за совокупную сумму многократно выше его стоимости. И это позволяет повышать ЗП всем сопричастным... Да, конкуренция влияет на картину, но так как связь цены и стоимости таких ПО могут быть слабые, то и влияние конкуренции ограниченно.

Миша, ты не прав, когда говоришь, что ІТ делает что-то бесполезное для людей. Все без исключения отрасли сейчас акивно развиваются благодаря именно ІТ.

Написал инструмент, который экономит компании почти миллиард в год. Я переоценен? Ваше мнение очень важно для нас.

Брат в МСК работает узистом сутки трое, зп 250-270к/мес - стаж после универа: 2 года с учетом переподготовки

DIY часть про машинки - огонь! Мне было бы интересно посмотреть, как программист прокачивает навыки инженера.

Просто другие профессии недооценённы.

Ты получается сделал динамометриметрический стенд

но история в целом забавная получается... чем больше программистов, чем больше хайпа вокруг профессии, чем выше в ней зарплаты, тем хуже результаты работы (чисто имхо обычного юзера). Например, еще лет 7-8 назад многие приложения весили несколько десятков мб и четко выполняли свою функцию без лишней мишуры, лагов, зависаний и т.д., запускались даже на тапочке. То теперь, в ситуации, когда резюме программиста выкладывает примерно каждый второй, не забывая при этом требовать "охулиарды деняк" и часто невзирая при этом на соотношение собственной квалификации к запросам, те же самые приложения превращаются в неповоротливые комбайны, раздуваются до размеров в гигабайты глючными обновлениям и постоянно лагают даже на вполне себе мощных устройствах. И приложения здесь только как пример. Это касается практически любого продукта. Складывается впечатление, что такого количества косяков еще никогда не было. Своего рода историческая х... Даже крупные и казалось бы надежные компании, стали намного чаще факапить

Это вопрос актуален для РФ (СНГ), а не для Европы/США. Но и в РФ не всё так однозначно. Гинеколог жены к 40 годам открыла свою собственную клинику, а это несколько десятков миллионов рублей. Регулярно путешествует по Европе, посещает конференции. Мало получает? Ещё помню как мы были в частной московской клинике, обычной, где прием 1500-2000р стоит, там на ЛОР сказала, что она в месяц около 500-700к зарабатывает. Ну я так понял это засчет того, что помимо приёмов пациентов она ещё консультации по сложным случаям проводит в других клиниках, потому что степень профессора. Вообще есть одно преимущество у программистов - у них ЗП растет вместе с инфляцией, моментами опережая. В остальных профессиях такого нет. К примеру, 20 лет назад моя мама в пенсионном фонде получала 20к рублей, на тот момент это было 700-800$, сейчас она получает 30к рублей, это 350$. Т.е. ЗП упала в 2 раза в реальном выражении. Отец работал генеральным директором на всяких заводах про производству бетона/кирпичей и тд. В 2008г это было где-то 100-120к руб, т.е. 3-4к $, больше senior в РФ на тот момент. Сейчас, в 2024г на той же должности и таких же предприятиях он получает всё те же 100-120к (иногда даже меньше), т.е. чуть больше 1000$, ЗП упала в 3 раза. Тем временем программисты получают все теже 3-4к$, как и 10-15 лет назад, причины очевидны, не думаю что их перечислять надо.

Могу сказать за мед работников в США. Там медсестра получает в среднем 9.5к, и некоторые до 11. Это почти в 2р больше чем полисмены там получают. А вот врачи ещё больше. Дантисты 20+, а вот педиатр если правильно помню около 17-18к. Учитывая, что США - это самая приватизированная страна в мире, возможно там нет гос учереждений в медицине, конечно, но зп вот такие вот. У полисмена кстати, 5600 в округе Сан Франциско дето

программисты это адептус механикус от нашего мира. Все могут говорить про поля гейлера и про путешествия в варпе. Но только адептус механикус могут построить все нужные механизмы.

Зачем вообще программистам деньги - Пусть работают за еду 🤣

возмите esp32 с камерой, возможно хватит для всего и для опрдеделения цветов

Программирование просто на виду + хайп от курсов разных, вот работяг нищих и рвёт,мол як так я с ВЫСШИМ образованием на складе/заводе за 40к спину ломаю,а задроты эти дома чилят и по миру ездють уххх

летающее колесо это маховик)

потрактовал "ценность" из коммента по-своему, взял топ тейки типа "государство тратит а негосударство зарабатывает" и сам же на это ответил 👍

Если говорить в терминах "Переоценена", то наверное ты прав, что это не так, поскольку уровень зарплат формируется на огромном конкуретном ит-рынке. Однако это совсем не означает что ситуация нормальная. И точно совсем не означает что это справедливо. Есть очень сильный перекос в то, чтобы продовать и потреблять всякое говно и использовать для этого максимально айтишечку. И это не сам рыночке порешал, а людт сами сконструировали такую ситуацию, что большинство денег крутиться вокруг рекламы говна, создания говна и продажи говна. Между тем, общий уровень образования падает, инженеров в классическом понимании меньше, врачей меньше, учёных - тоже, ведь там бабки не крутятся. И я вот не уверен, что вот это все правильно и так и надо.

Для ваших целей с головой хватит raspberry pi pico, даже arduino nano подойдёт. Так же есть датчик с оптопарой и колесом с отверстиями (на али: Photoelectric Beam Speed Sensor Module). Не уверен что датчик Холла на маленькой машинке будет точным, а этот вполне

Внутренний самозванец, добро пожаловать)

Насколько вероятно, что завтра яндекс национализируют и там будут зарплаты как в гос. структурах? Т.е. снижение зарплат программистов яндекса?

Лишь ничтожное количество программистов - учёные

датчик так называется потому что принцип его работы придумал Эдвин Холл.

4:29 я то подумал что Миша увлекся chiptune-ом даже музыка соответствующая... Но нет😢

а можно отдельную рубрику под твое хобби новое?

Про разницу зарплат из-за того что за лечение люди готовы меньше платить нежели за развлечения не согласен. Считаю что дело в том что ИТ делают продукт для бОльшего числа людей => приходит больше денег => есть база чтобы ЗП была больше. Это раз. Важна квалификация человека и желание работать. Это два. Для наемника очень важно место и начальство, от них зависит средняя зарплата. Для ИП/самозанятого важна нишша в которой он работает, ее степень занятости. Чем больше рыбы в море, тем больше поймаешь. Это три. П.с. датчик Хо́ла реагирует на магнитное поле. Почему не возьмёшь плату на микроконтроллере?

Посмотри Алекса гайвера, он на микроконтроллерах подобное часто собирает. Может найдешь что-нибудь интересное

прогеров спасает то что они могут работать удаленно и высокая мобильность. ему не надо в другой стране подтверждать свои дипломы

Занимаюсь микроконтроллерами и электроникой. Могу что-то насоветовать с датчиками Холла, и около механикой. Немного северо западнее тебя, на большом острове)

Менеджеры и управленцы получают слишком много. Программисты сами по себе получают мало, в среднем 100-150к. В Москве это как средний офисный работник. А вот руководитель получает много, 300к+, называет себя программистом, кричит о своих доходах на каждом углу. Это примерно как врач, но заведующий поликлиникой, как инженер, но начальник цеха. Ну что, с этой точки зрения уже не кажется много?

Лет через 20 нынешних программистов не будет Все будет кодить ИИ, а с учетом дешевого быстрого железа, избыточность кода не будет важна., ну может кроме каких-то экзотик типа космоса. Будут посредники между пользователем и заказчиком наверно, но это уже не программисты, а типа инженер-менеджеров что-то.

расппбери пико слабый? эти 10 датчиков можно atTiny на 4МГц обрабатывать. и по uart отправлять данные в пико или ПК. посмотри в сторону прерываний, а не опросов ног.

Запралыты всего лишь на уровне среднего инжинера в США или Европпе.

Датчик эффекта Холла, или коротко - датчик Холла

отправить треть програмистов на настоящую работу на завод, и небось, экономический кризис закончится в мире.

5:53 потому что фамилия дала название датчику

ДинамОметр и сенсор Холла!

Не согласен с утверждением в названии ролика. Но поставил лайк, что бы посмотреть, как будут в коментах набрасывать гаvно на вентилятор)))

Почему Python, а не Rust?!

короче это кликбейт, можете выходить

Я тоже хочу с роботехникой заниматься, с дронами))

как ты поборол в себе то, что тебе платят много, я зарабатываю даже не топ по зарплате, но мне кажется, что я просто обкрадываю компанию и ничего не делаю

Этот.сенсор - датчик Холла

Все по факту 👍🏼

Естественно программистом платят слишком много.

Датчик холла😊