*/Александр Иванов/* Уважаемый пчеловод Пасеки Калина Хутор! Приятно было узнать, что Вы творчески подходите к делу. Ваш метод без низких магазинных рамок - это метод А. А. Чайкина, именем которого, да и многих других пчеловодов прошлого России, мы должны гордиться. В СССР, да и сейчас, их имена замалчиваются. Пасечничая в Ферганской области, А. А. Чайкин имел пасеку в 200 ульев, населенных украинской и тремя породами кавказских пчел. Несмотря на то, что эти 4 породы очень склонны к роению, у него в 1914 году вышло только три роя, маточники же были заложены в 40 ульях, часть которых была сорвана пасечником, часть сгрызена пчелами, а несколько маточников, случайно перенесенных в магазин, наделили магазин матками. Этот метод возбудил значительный интерес после описания его в нескольких пчеловодных журналах в 1911 и в 1912 годах. Метод. Перезимовавшие в этом улье между двумя вставными досками и против одного из летков пчелы - до начала лета пользуются обычным уходом, но когда появятся признаки желания роиться (трутневые постройки и трутневая черва), то улей разделяют ганемановской (разделительной) решеткой на две неравные части. Меньшая часть, на 7-8 рамок, назначается для гнезда и имеет открытый леток, другая, большая часть улья, на 12 рамок, составляет магазин с запертым летком и имеет выход только в гнездо через ганемановскую решетку. Рамки располагаются так: возле решетки - рамка с червой и найденной на ней маткою, рядом - рамки с сушью и далее - рамки с искусственной вощиной и начатками, всего в гнезде ставится рамок 7 (а иногда и меньше, смотря по силе семьи и погоде), эти рамки матка постепенно и засеменяет, удаляясь все далее от решетки. Таким образом, мы видим, что ганемановская решетка при методе А. А. Чайкина отнюдь не выполняет обычного своего назначения - ограничить червление матки; напротив, она здесь способствует червлению, направляя матку при кладке яиц на свободные соты по направлению к летку. Что же касается магазина, то рамки в нем ставятся так: у решетки - рамки с яичками и с самой молодой червой, далее - рамки с более взрослой червой, и затем - с медом. Устроив так улей, его оставляют в покое. В гнезде матка теперь, зачервляя сот за сотом, отходит от решетки, а в магазине рамки, начиная с задних, по выходе червы, заполнятся медом, конечно, если есть взяток. Стремление же к роению прекращено, т. к. из гнезда, расположенного у летка, взяты почти вся черва и мед, и матке на пустых рамках предоставлен полный простор для червления. Пчелы удваивают энергию отчасти для того, чтобы поскорее заполнить нетерпимую ими у летка пустоту, а отчасти потому, что они очутились в положении роя (вспомним метод Симминса и Левицкого, которые, борясь с роением, тоже используют эти две черты характера пчел). Возвратившись к улью через 10-14 дней, раньше всего разбирают гнездо, чтобы найти матку, и рамку с нею отставляют в сторон}', иначе она во время дальнейшей работы в улье сойдет с рамки на дно гнезда, где ее трудно увидеть. Потом из магазина вынимают мед для центрифуги, затем остальные магазины рамки отодвигают от решетки и в освободившееся там пространство переставляют рамки из гнезда, помещая их возле решетки в указанном уже выше порядке, т. е. возле решетки яички самых молодых личинок, а подальше от решетки черву постарше. Через 10-14 дней перестановка повторяется. Пчелы могут заложить в магазинной части маточники, почувствовав удаленность матки. Это надо проверять, уменьшив срок до очередной перестановки. О многом еще в методе А. А. Чайкина и других методах пчеловождения можно узнать из книги выдающегося человека В.Ю.Шимановского (1866-1934) "Методы пчеловождения". Фрагмент из этой книги я Вам скопировал. Всем любителям пчеловодства ПРИВЕТ!
@@ПасекаКалинаХутор. Уже до приглашения посетил Ваш канал, спасибо за приглашение. Ваши интересы мне близки. Спасибо за честное изложение материала. С Новым Годом!
@@ПасекаКалинаХутор спасибо молодец , всё чётко обьяснил . Я только начинаю делать второй корпус верхний из камыша , ваш совет как раз самое для меня . Спасибо ещё раз
Добрый день.Хороший метод.И неудивительно,что подобное,но по своему, уже описывали и Чайкин,и Демари,и Александр.Каждый его использует применительно к своим условиям,к своим методам работы.Этот метод можно использовать не только как противороевой,но и для наращивания силы семьи,так как матка без расплода стремится больше сеять.Я тоже использую подобный метод,только для многокорпусных ульев.По методу немца Александра.Во второй части вы сказали,что если в расплодной части открыть леток,то пчелы потянут маточники.И это будут довольно качественные маточники тихой замены.На девятый день можно брать рамку прямо с пчелой и закрытым маточником и делать отводок.Можно даже сборный отводок,но тогда маточник лучше прикрыть колпачком.Или просто забрать маточник.Или поменять решетку на перегородку и поделить семью.Приемов много.Но,все это можно делать,если в наличии постоянный,хотя бы поддерживающий взяток.Если нектар постоянно не будет поступать в улей (или хотя бы сироп),матка сеять не будет,а значит тогда метод можно использовать только как сдерживающий развитие семьи.Ролики хорошо снимаете.И дикция у вас неплохая.
Благодарю на добром слове! Про маточники тоже верно.., сам использую те маточники на развитии семей, но в ролике об этом не говорил, чтоб не вносить сумяцу и не путать людей излишним.. Про дикцию поспорю...
Молодчинка, все правильно, только есть одно но, профессор Кашковский называет это посадить матку в карман, так что извени ,лично ты ничего нового не придумал, но все же познавательно, а еще таким методом происходит смена матки в лежаке, так же проф. Кашковский
Хороший метод это по методу Чайкина тоже самое сбивается роевое рамочки за решоткой медовые нормально спасибо мне этот метод нравится работал на лежаках но применяется изолятор ограничивая матку на 2 рамках и успешно работал этот метод спасибо
Всё хорошо.Я так же делаю.Только вместо реечек закрываю рамки с верху разделительной решёткой.И леток где нет матки держать закрытым дней 5,а то там заделают свищевых.Да и не переходите на корпусные,поберегите спину.
Решетку сверху тоже кладу, но не всегда, все зависит от погоды, бывает одну-две реечки уберу и щели накрываю решеткой, Корпусные ульи хочу делать на 145, на 230 в нашей погоде слишком много и тяжело.
@@guran1104 переносить нужно не маточники а расплод, чтоб матку оставить на пустых сотах, тогда роевого не будет. Если есть маточники, то уже поздно, нужно срочно применять противороевой прием
Не Понял а почему вас лежак неустраивает мне кажется он лучше и проще с ним открвл и всё здесь и семья может развиться до гигантской ,и эти корпуса подымать не надо спину рвать и с рамками проще работать я не пчеловод просто ещё учусь по таким видео но думаю завести именно лежаки ,,,,,если ещё канал рабочий ответьте пж
Правильное решение начать с лежаков, великолепный улей по всем параметрам, за исключением возможности работать корпусами, которая просто необходима на промышленных пасеках. Себя к промышленникам не отношу, мне до них еще очень и очень далеко. НО раз так получается что ваш покорный слуга пока пчеловод выходного дня, потому вынужден в краткие сроки проводить мах кол-во работы на пасеке, чтоб успеть больше сделать . Лежак в этом плане уступает многокорпусникам.
@@ПасекаКалинаХутор спасибо за ответ ну а с меня подпись в ответ буду смотреть у вас пока лежаки и учиться если чтото глупое спрашу по вашему не обесуть не понимаю пока нечего и только учусь но учусь 2 год как во 2 кл ненчи хочу пробывать ловить и пробывать разводить на мёд не расщитываю нооо хочется хоть ложку попробывать
@@АлександрВасильевич-о1м Замечательное решение, буду рад помочь. В пчеловодстве не бывает мелочей и глупостей тоже, тут все важно, ибо пчела жалит один раз... и на всю жизнь....прямо в сердце.
Для такого улья есть ещё один нестандартный метод которым я пользуюсь, не нужно искать матку и устанавливать решетки, метод опробирован на протяжении пяти лет
Не хочется обижать, но магазинные рамки поставить невозможно, и здесь уже написали, достаточно прикрыть рамки хвостиком и закрепить степлером. Кроме того, убранные рамки с деткой пчёлы могут бросить. 33года работаю с16 рамочными лежаками . С весны, пока семья разваливается пчёлы о роении не думают, затем не пропустить момент вовремя поставить магазины. В крайнем случае убираю матку с закрытым расплодом на 4или 5 рамках, а дальше дело техники. За 33 года ушли 3- 4 роя , это пустяки. С уважением, Антоныч.
Методов пчеловождения много и все они правильные. Ваш метод очень близок к кемеровскому. Мой метод Демари для лежака, или он же- метод Чайкина. Тут дискутировать бессмысленно, ибо все правы и не правы одновременно.
Здравствуйте, я рада, что нашла единомышленника. Я хотела с одного края улья изолировать матку на нескольких рамках и не знала, будет от этого толк или нет. Вы подтвердили своим экспериментом, что я была на правильнрм пути. Воспользуюсь вашим опытом в этом году непременно. Спасибо, мне понравилось.
А если семья войдёт в роевое состояние? Она не сможет разродиться роем и будет в постоянном роевом состоянии всё лето. При осмотре вы будите постоянно срывать маточники. Если пропустите один семья отроится. Если будет мелкая матка молодая она спокойно проскакиваеь через решетку. В итоге такой селекции вы получиье пчёл уродов. Которые всё лето в полуроевом состоянии делает постоянно маточники и немного работает. Периодически отпуская небольшие роёчки.
Степлером точно не проще.. Положек если по простому то конечно проще.. Но у брусочков много других удобств о которых не говорю. К примеру управление вентиляцией... Или расширение магазином без охлаждения гнезда.. С положком это делать сложнее
Спасибо за поучительное обозрение.есть к вам вопрос ,вы указали что у вас улей с двумя парами летков два нижних два верхних ,скажите в том отделе где остается матка летки закрыты?Спасибо.
Этот метод имеет право на жизнь, но как по мне то лучше делать временный отводок, а с наступлением главного взятка объеденить его опять с материнской семьей. Таким образом во первых мы избегаем роения, во вторых две матки наростят на мнго больше пчел к главному взятку, в третьих пчелы сами выберут и сменят матку, оставив себе молодую, а значит более продуктивную. Удачи всем.
Может быть и лучше, но отводок требует маточку или маточник, а еще силу семьи нужно иметь, чтоб делить. ,Это не всегда, не для каждой семьи позволительно. Каждый пчеловод в праве сам решать как ему поступить. Так или иначе.
Странно, (я только начинаю и пока только собираю информацию) , но мне тоже нигде не попадался данный метод в лежаке. Но я именно так и представлял его. Ну или гнездо делать именно по центру, а по бокам отсекать под мёд. У меня 24 рамки, поэтому лежак пошире. Но я думал что ещё не всё нашёл и не всё прочитал. Поэтому не встречал. 😊😊
@@ЮрийМельников-ш4у лучше стряхивать только открытый расплод, Печатный оставить в гнезде, ибо он скоро вылупиться и рамки будут пустыми, маточников на них не будет.
Да, действительно такое я читал про м-д Чайкина ( medosbornik.ru/ulej-lezhak-po-metodu-a-chajkina/ ). Однако Вам спасибо за наглядное видеопособие и рассудительные ответы в комментариях. В этом году сделал два подобных лежака, вероятно в следующем сезоне буду экспериметировать с ганемановской решёткой. Ваш ролик очень кстати.
Я вот эту ульи имеию в в иду я просто не пользовался с магазинам теперь хочу заняться вот хочу Свами по советаватся 22 рам ульи лежак сверху магазин ну как у Вас ульия селиком и на рамки на 300 и на 145 дадите совет?
Доброго..,Можно и холстиком, можно и потолочинами, главное чтоб матка не прошла туда где ей не надо быть. Реечками регулирую проходимость пчел, равно как и температуру в магазине, точнее стараюсь не выхолаживать гнездо чрезмерным расширением магазином
Доброго времени суток! Скажите пожалуйста, как поступить со свищевыми маточниками, которые уже оттянули их же нечаянно можно оставить и в основной семье?
I dont mean to be so off topic but does anybody know of a method to log back into an Instagram account..? I somehow forgot my account password. I would appreciate any tricks you can offer me!
У меня верхняя планка рамки размером 37 мм , все время смотрю как люди мучаются с планочками , ставя их между рамок , с холстиками , которые все время в прополисе и думаю , почему не зделают так , как у меня . Ведь это наверное было уже давно , потому что улья остались мне ещё от деда .
Обязательно захотят построить если сделаете разрыв в расплоде в несколько рамок, т.е. расплодные рамки следует ставить вплотную к решетке, а с другой стороны решетки должны стоять рамки с сушью. разрыва нет, значит семья есть нечто целое, не делимое, не ройливое....
Здравствуйте. Я новичок в этом деле, но метод ваш для лежака мне понравился. Скажите, а без магазинов работать? Подзабили медом за решеткой, забрать и др рамки поставить. Прошу прощения если глупость сморозил.
Здравствуйте! Хороший вопрос. Если рамки заполнены медом то я их убираю в хранилище, даже если они не запечатаны, на их место ставлю сушь. В разгар главного взятка, когда роевая пора позади, те рамки возвращаю в улей для запечатывания.
Сколько времени как изобрели решётку идёт спор о том чего они там себе ранят. Ничего кроме пустой говорил ни нет. Для этого нужны исследования и доказательства..
Здравствуйте. Очень интересно и познавательно спасибо! !! Единственный вопрос: сверху где магазинные надставки, место реичек можно поставить решотку?Так же ближе таскать пчелам? Если нет почему? Спасибо за подробности в объяснениях! !!
Aa Aa Здравствуйте. Конечно можно и даже нужно, если есть хороший взяток или жаркая погода. Сам применяю решетку , причем реечки убираю не все, а лишь часть, в зависимости от погоды. Так пчелам легче.
День добрый или вечер извените пожалуйста я в этом деле новичок подскажите пожалуйста вот приобрёл я себе 2 лежака 16 рамочные вот между магазином ставить разделительную решотку заранее спасибо
В гнезде оставьте 10 рамок, остальное отгородите решеткой.. матке 10 рам более чем достаточно для засева и нормального развития..только не забывайте расплод от матки убирать..чтоб не роились
Всю жизнь работаю с 16 рамочными улья и. Вовремя расширяйте гнездо, заставляйте пчелу работать. А после освонения пчелой 16 рамок, ставьте магазин. Семьи получаются мощными-по 13-14рам.расплода, и рапотают прекрасно. Ганеманами никогда не пользуюсь.
Здравствуйте Печатный расплод переносим за решётку это понятно. Но как только мы сверху поставим магазин с рамками, мы уже не сможем больше брать расплод из гнезда! Не получится ли так, что матке негде будет сеять, так как мы уже не сможем подставлять в гнездо сушь и вощину, сверху то ведь магазин стоит! Как быть в этом случае? Можете рассказать поподробнее?
Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, вот Вы говорите, что 7 -8 рамок расплода и переставляем за решётку. Расплод какой должен быть запечатанный или любой ( открытый)?
Конечно плотно, со всех сторон. А иначе зачем она нужна, если матка сможет проходить во вторую половину улья. Кроме того, леток напротив решётки тоже перегороден, чтоб она и там не смогла пройти.
Хороший вопрос. Суть метода Чайкина в том чтобы не допустить роевого состояния и оставить пчел в работе. Если появились роевые маточники, то метод уже не поможет. В этом случае следует выводить их из роевого состояния другими способами.
Здравствуй в твоем случае уже было роевое состояние может дать им отроиться как говорит кашковский а расширять нужно на много раньше хорошей зимовки твоим пчелкам пока
Спасибо вам хороший метод за решоткой расплод выйдет ячейки освобождаються пчелы пакуют мед а там где матка только ставить рамки чтоб сеяла маточники они тянуть не будут потому что общение с маткой есть хороший метод спасибо
Скажите пожалуйста, у меня бывает вылетают несколько пчел и садятся на снег и замерзают. Минус восем градусов и видел что вылетела пчела. Почему, не могу понять. Может летки закрыть решеткой?
Не надо сетку, это пчелы, что не могут терпеть и вылетают для очищения кишечника. Жалеть их не стоит, они свое отжили. Пусть лучше снаружи... Чем внутри...
Через 3-4 дня после приема желательно проверить...посмотреть начала ли работать матка по полной...и в безматочной половине мб маточники. Их удаляем или в отводок
хороший метод ,у меня есть лежаки на тёплый занос тоже купил разделительные для лежака , матку оставил на 8 рамок ,за решётку ставлю печатный расплод а вместо вощину , отсроили по 4, 5 вощин , я из Молдавии через неделю , две будет акация ,если хорошая погода будет мёд, сейчас бурный рост семей за 3дня сроят вощину и сеят до акации ещё три рамки отстроят
есть семьи которые готовят тихую смену 1, 2 маточника , считаю для лежака обезательно нужна решётка а то если слабый взяток заполнят лежак расплодом и мёда мало
Если требуется замена матки, то все еще проще.., сам матку отсаживаю в отводок, в семью даю маточник на выходе. Старуха работает в кач-ве матки - помощницы. Развивайте ее как новую семью, или как отводок на продажу
Вечер добрый.А если решетки с двух сторон гнезда? Как раз сейчас делаю пару лежаков.Получаются рамок на 30 каждый.Вот и думаю на три отсека делить или двумя ограничиться,как у вас.
Только ради того, чтоб не перенести туда матку, если удалось матку найти и заключить ее в клеточку то, конечно же не нужно никого стряхивать. Разве что трутней.
А кто рамки с расплодом обогревать будет за перегородкой отставленные, если мы всю пчелу стряхнем к матке? (я только начинаю..) А за информацию спасибо!
Расплод согреют те пчелы, которые с легкостью пройдут через решетку, что ставится м-ду рамками... и обработают все рамки. Стряхивать пчел нужно для того, чтоб матка не попала во второе отделение...и трутни не оказались там заблокированы. Ни матка ни трутни через решетку не проходят. Решетка для того и ставится.
