Сегодня мы поговорим о таком явлении как "практическая скорострельность". И сделаем это на основе статистики ФБР по среднестатистической дистанции гражданского применения оружия.
Здравствуйте, с удовольствием смотрю Ваши видео, и, поймал себя на мысли, что в течении некоторых Ваших обзоров, так качественно и интересно представлен материал, что хочется поставить второй лайк, а в ютюб такой функции нет:))) Вот и теперь хотел бы поставить второй лайк! Спасибо Вам, и вашим коллегам за Ваш труд!!!
Привет Стрелкам! ;)) Шикарный видос! Отличный формат! Тема актуальная! Уровень владения демонстрируемым оружием: ПРОФИ +++. Получил огромное удовольствие от просмотра! Как высказался комрад ранее, это "оружейное порно" не оставило равнодушным! Завелся!! Собираю вещи... погнал в тир! ;-)
Отличное видео, Артём! Спасибо!) По идее неплохо было бы полуавтомат 12-го калибра добавить. Всё же у АКМ, патрон наиболее комфортный для стрелка из всех, что были представлены, а это тоже стоит учитывать. Плюс автоматика "сожрала" часть энергии отдачи. Вот, например, в 12-м калибре можно сравнить помпу, полуавтомат и болт. Вполне возможно, это будет более представительно и наглядно, особенно в системе патрон-оружие-стрелок. Тут вспомнился Winchester Model 1887, который обладает кроме перезаряжания скобой Генри (Lever Action Shotgun) двумя интересными особенностями: при вкладке в плечо и открытом затворе одновременно можно целиться по прицельным и через ствол (прямой наводкой), а второе - можно докидываться сразу двумя патронами. А в широком смысле, считаю, тактика применения должна соответствовать оружию, так как действовать придётся тем, что окажется под рукой. Представьте, Артём, такую модель, когда Вам придётся с помпой в руках противостоять самому себе же с АКМ...
У Winchester Model 1887 очень интересно сконструирована шейка приклада и приклад в целом в плане угла наклона. При фронтальной стойке, используемой Артёмом (и мной), это безумно удобно. Затыльник упирается в большую грудную мышцу, и движение головы происходит только в сагитальной плоскости тела. Очень незначительный наклон головы вперёд (а зачастую и без наклона, зависит от ростовесовых показателей стрелка) и линия прицеливания перед рабочим глазом. Я уже долгое время пытаюсь достигнуть такого варианта на СКСе, наконец то приобрёл стекловолоконную китайскую ложу, что оказалось довольно сложным и долгим делом ввиду её редкости. Сначала поэкспериментирую с деревянной, найду подходящие углы, потом финальный вариант воплощу в стекловолоконном ложе. В одном из роликов по Моссбергу 590 Артём указал на кастомизацию приклада в сторону укорочения. Теоретически я пришел к выводу, что укорочение приклада, изменение угла затыльника относительно тела стрелка и изменение угла наклона приклада в сторону увеличения от горизонтали. Те же доработки хочу провести с прикладом Мосберга.
Спасибо, классный обзор! Интересно рассмотрено много нюансов. Расставлены точки над "i", как говорится. Хотя выводы должен сделать каждый для себя сам.
Я напомню, со слов А Кочергина в Сирии по статистике основная дистанция контакта 38 метров и менее. Бои в условиях городской застройки.И да, 4 патрона в помпе это ппц.... 7+1 хотя бы. И рекомендую подумать над картечью 0000 на дистанциях 5-30(а то и 35 метров). На 30 метрах сноп диаметром метр, обносит по конечностям в обход плитников и шлемов, очень удобно.
Великолепный обзор!)) Давно с таким азартом не следил за стрельбой в видеороликах!))) А болел я как всегда за Помпу!))) Спасибо вам за обзор, RIFLEMAN!)) Поделился этим видеороликом на Фэйсбук странице.
Спасибо на добром слове. На канале ProStvol остались хорошие люди. Новый ведущий Андрей мой хороший товарищ и моя же рекомендация. Ну а оператор Евгений - лучший коллега и напарник. Так что парни будут выдавать хороший контент, просто форматы у нас разные. Там есть корпоративные рамки, а тут все делается для души)))
простая констатация, всего лишь. за годы привык видеть в кадре Вас, буду привыкать к коллегам и напарникам. зы. вот про Душу-то как раз и было. маловато осталось, а жаль!(
@@RIFLEMAN_UA А главное действующее лицо за кадром и оператор Алексей продолжает идти с вами рука об руку в проекте Rifleman или решил остаться со старой командой?
В общем, отсюда напрашивается вывод) Храните "дежурный", наполовину заряженный, магазин для вашего полуавтомата в удобном/доступном месте рядом с полуавтоматом) П.С.: новый канал смотрю с интересом! Спасибо за труд.
Хороший ролик. - На случай ПП - в руках помпа , за спиной автомат , в багажнике болтовик - универсальный комплект ))))))))), в зависимости от ситуации - смена - в руках , за спиной и в багажнике соответственно. Как насчёт Вашего мнения о дробовике со стволом парадокс - пулями и картечью в контейнере .
Жаль, что СКС не поучаствовал в процессе. Интересно было взглянуть. У нас полуавтоматы ограничены пятью патронами. Все магазины с пинами-ограничителями, включая неотъёмные на СКС. Любые представители линейки АК, произведённой в СССР (России) запрещены. На рынке присутствуют только калашоиды от Китая и США, кое что ещё от некоторых стран, производивших калашоиды по лицензии. С СКСами наоборот всё хорошо.
Привет, спасибо за видео! Хочу предложить его апгрейд :) Дело в том, что проведенный тест некорректен для реальных условий. Здесь самое главное - резерв вычислительных способностей мозга для обработки ситуации ЗА ПРЕДЕЛАМИ собственно стрельбы. Вот вы с спокойной обстановке ПОЛНОСТЬЮ сконцентрировались на задаче перезаряда, и это получается довольно быстро. Но в реальности, вам нужно стрелять, а еще в промежутках успевать думать что происходит. То есть концентрация ума должна быть на внешнем, а не на затворе. Полуавтомат позволяет не думать о перезаряде вовсе, то есть полностью сконцентрироваться на ситуации. А вот болт требует не только времени и сил, но и еще внимания мозга. И в ситуации когда на вас бежит тот же кабан это может быть критичным - о чем думать о кабане или о перезаряде? Вот если бы усложнить подобный тест каким то образом так, чтобы стрелку нужно было отслеживать внешние угрозы - скажем теннисные мячики в него будут кидать в этот момент и ему нужно уворачиваться обязательно, вот тогда бы были гораздо более реальные цифры разницы между этими системами.
Спасибо за инициативность)))) Для наработки навыков автоматизма в перезарядки и стрельбе владельцы оружия просто участвуют в разнообразных соревнованиях, где нужно решать стрелковые задачи весьма разнообразно и в непростых условиях. Поэтому мы и развиваем дисциплину HMR. А тест это просто демонстрация тезиса, что технически возможно, а что - нет)))
Классный ролик! Особенно порадовала наглядность мультиэкранного повтора, где, даже без числового пояснения, чётко всё видно. Но вот СКС вы зря не задействовали. Интересно было бы проверить, насколько более длинный, чем у АКМ, ствол при переносе влияет на инерционность самого переноса.
Позволю влезть в дискуссию. Пофиг на самом деле на длину ствола и т.д. И даже почти пофиг на систему оружия ( как показал Артём). Вопрос в а) количестве сожженных денег через канал ствола б) методике тренировок.
@@kajabaTSA Вопрос дискуссионный. Разность в системе оружия, длине ствола, ТТХ патрона и т.д. начинает вылезать при прочих равных: настреле, методиках, "ТТХ" самого стрелка и т.д. Другими словами, если одинаково долго и усердно тренироваться ездить на "Жигулях" и на "Порше", то, всёодно, на "Порше" будет получаться лучше. Сколько волка не корми, а у слона, по-любому, толще :) Но! Есть Его Мудрейшество - принцип разумной достаточности...
Во время зомбиапокалипсиса тебе нужно че-нить дальнобойное (не важно какой системы) с оптикой, чтобы издалека снять без лишнего риска какого-нить плохиша, имеющего автоматическое оружие при себе, после чего подобрать данный автоматический ствол (потому что заблаговременно стать владельцем автоматического оружия до зомбиапокалипсиса у большинства возможности нет) и забыть болтовики и помпы как страшный сон.
А если говорить о лояльности законодательства (предвидя всякие затягивания гаек), возможности заряжать и стрелять сходу, возможности иметь боезапас даже спустя 5 лет после начала апокалипсиса (не жалеть боеприпасы) - тут тут вообще метательное оружие типо лука или арбалета вне конкуренции. Тем более, что все три твоих мишени на данных расстояниях подготовленный лучник поразит примерно за то же время, что и ты из огнестрела. Утрировать - так до упора.
есть ли среди членов клуба владельцы коротких тигров? интересно было бы посмотреть на сравнение его в аналогичных условиях. по сути что то среднее между мощным болтом и не очень мощным полуавтоматом
Хочется сказать, левер в студию)) было бы действительно интересно сравнить. и ещё момент, думаю ваш уровень владения помпой и болтом очень высок, и для большинства этот пример не так и репрезентативен:)
Владимир, тут есть стандартное правило - если человек готов тренироваться, то он может выбирать любое оружие и совершенствоваться с ним. А если нет у человека такой возможности по каким-то причинам, то любой опытный стрелок/инструктор, конечно, всегда будет рекомендовать такому человеку выбирать "полуавтомат", требующий меньше усилий в освоении и оперировании.
Очень интересное и познавательное видео. Спасибо за него. Для меня, как для любителя и владельца огнестрела (нарезной болт, помпа, полуавтоматический карабин), но не занимающегося им на столько серьёзно и профессионатьно вы, Артём, просто кладезь полезной и прикладной информации. Позвольте задать вопрос по вашему Маверику. Н-ное колличество лет назад вы снимали видео по апгрейду вашего 590А1. Там проскользнула информация о доработке центрального зуба лотка-подавателя (в тех названиях элементов могу ошибаться, уж простите любителя). Он был удлинён для возможности использования коротких, так называемых родезийских, патронов. Есть ли в продаже лотки с такой конструктивной доработкой или это только кастом? Мне интересна эта тема так как у нас есть в продаже патроны на один и три четверти дюйма (45мм). Зная, что вы на данный момент уделяете больше внимания нарезному скаутовскому болту, по этому будет ли уместно попросить вас внять видео об использовании данного патрона и сравнительной характеристике его со старшими братьями в рахмерах до Магнума (трёхдюймового) включительно. Интересен момент возможности его использования в помпах от Мосберга, Маверика в частности (недавно стал владельцем Маверика).
Согласен с всем выше сказанным! Но есть еще один нюанс, из своего опыта могу сказать, что контакт с противником (в любой ситуации самообороной стрельбы и не только) чаще всего начинается не с того что ты приготовился, прицелился и начинаешь стрельбу. А совсем наоборот! И после начала плохой ситуации у Вас возможно не будет двух свободных или целых рук. И тут мой выбор как оружия которое я куплю за свои деньги это будет полуавтомат и отъемным, как можно большим магазином!
Интересно можно поразмышлять) Всё таки полуавтомат предпочтительней вплане переноса огня универсальности да и насчёт мощности патрона вы забыли про СВД в калибрах 308 и 7.62.54. Надёжность АК образных хорошая да ив случае чего ЗИП на них достать проще.Болт это философия)Он явно точнее и незначительно мощнее при использовании одинаковых калибров. В целом обе системы заслуживают внимания))
Артём есть ли у вас возможность так же провести сравнительные тесты вашей винтовки и карабина Мосина в рамках скаут проекта RIFLEMAN. Оба варианта болты с нарезными стволами и довольно идентичными по мощности и балистике патронами.
Еще , один выстрел из дробовика это целый магазин из пистолета, три-четыре выстрела это магазин из пистолет-пулемета . Пуля прошедшая навылет или куча свинца, разворотившая место попадания в фарш....?
Можно по разному натягивать сову на глобус. Мир оружия потому и разнообразен, что идеала нет. А есть только цели и задачи, под которые каждый выбирает из имеющегося и доступного арсенала.
@@RIFLEMAN_UA согласен! В целом, очень нравится ваша концепция подхода к оружию. Сам с коллегами стал пытаться организовывать тренировки в подобной концепции. Спасибо!
почему АКМ как оружие для судного дня )))) и не АR-15 ... так понял чем проще тем надежнее , а как же патроны (наличие ) думаю 223 легче раздобыть чем 7,62х39. в современных реалиях.
Полагаю, главной причиной является то, что мы живем в мире где практикуется понятие "свобода воли", то есть возможность человека делать выбор вне зависимости от обстоятельств. Говоря проще - мне так хочется и у меня есть на это личные причины :) А если вы внимательно послушаете, то на времени 22:00, то услышите и про AR-15.
@@RIFLEMAN_UA в одном из видео у Вас мелькнула фраза про патрон 7,62х39 о том что они пропали в 2014 году ... вот и стал вопрос о доступности в случае очень кризисной ситуации боеприпаса . 223 или провославного ))) 7.62х39 .
@@АндрейИнтернет-Магазин Если говорить о скоротечном кризисе, то для готовности к нему ГРАЖДАНСКОМУ стрелку (речь не о боевых задачах) будет вполне достаточно запаса в 300-500 нужных ему патронов. Это поможет сохранить душевное спокойствие. А если речь идет про долгосрочный кризис, то есть перспектива, что "умрут" любые импортируемые калибры и появятся высокие шансы, что останутся или производимые калибры в стране, или стоящие на вооружении. Или же те, на которые есть комплектующие для переснаряжения. Поэтому комплект оружия из калибров .22LR, 12к, .308 и 7,62х39 можно назвать диверсификацией рисков :)
@@RIFLEMAN_UA оке, я уже говорил, как Франклины пойдут ко мне, а не на сторону, я точно буду проситься в коллектив, надоело мосберг в чабанке выгуливать )
Если это желание поставить в тупик ловким вопросом, то не очень получится. Потому как в основе идеи Scout Rifle лежит мысль про идеальный инструмент для охотника. И везде, где гражданскому стрелку требуется мощное, точное, безотказное и лёгкое по весу оружие - "винтовка скаута" идеально закрывает задачи поражать одним мощным и точным выстрелом любой объект вплоть до 250-300 килограмм весом на дистанциях опять же до 300 метров. Рекомендую для понимания деталей: m.facebook.com/story.php?story_fbid=1784226738286188&id=100000966382807
@@RIFLEMAN_UA ну если модель рабочая, то никакими вопросами в тупик не поставишь )) пробую понять , сколько в оружии скаута практичности, настоящей , от охоты та белку до БП
@@RIFLEMAN_UA прочитал статью и коменты ,спасибо за труд , но ничего нового для себя не открыл. Вы безосновательно , повторяя за Купером , называете ВС универсалом способного решить большенство задач . Просто красивая легенда объединившая людей . Никто в здравом уме не оставит свою АРку дома , и не возьмет аместо нее ВС , в случай БП
@@entel666 А сама идея БП это не красивая легенда, для фантазирующих белых воротничков? Если быть реалистом, то желательно идти по этому пути прямо и не сворачивая))) Но если что, тут никто не призывает выбросить "арку" и срочно бежать за "скаутом". Это типичный пример подмены понятий и мышления потребителя - купить объект и магическим образом получить все необходимые умения. Денег в магазине дал и все, ты уже скаут, можешь выживать. А оно так не работает)))) К "скаутам" приходят по разным причинам. Кто-то как к идеальному инструменту охотника, поскольку scout rifle и есть идеальная охотничья винтовка - легкая и мощная. Кто-то как к тренажеру для роста личного мастерства. Кто-то как к легкой снайперской винтовке, которую комфортно носить вторым номером. Нюанс в том, что на этом пути не отрицается необходимость второго оружия. Вопрос - каким оно должно быть, это другое дело. Завтра новый выпуск, там будет про реальные "плюсы" болтовых винтовок. И немного про фантазии о БП, безусловно)))
@@RIFLEMAN_UA ждем новый ролик. А по поводу БП . Вы ведь тоже видели эту публикацию , где пару дней назад в сша мужики с арками отбились от антифа. Вот вам и белые воротнички и мифический БП
Это верно только для "полуавтоматов". Для этого достаточно обратиться к нормативной базе: Закон Украины "Об охотничьем хозяйстве и охоте" " Стаття 20. Заборони щодо здійснення полювання З метою раціонального використання мисливських тварин, охорони диких тварин, а також середовища їх перебування забороняється: 4) полювання із застосуванням або використанням заборонених знарядь та забороненими способами, а саме: немисливської (у тому числі військової) вогнепальної, пневматичної та іншої стрілецької зброї, а також нарізних вкладок, напівавтоматичної або автоматичної зброї з магазинами більш як на два патрони". А владельцев "помп" ограничивает приказ 622 и ГОСТы, на которые он опирается. И им разрешено иметь 4 патрона в магазине.
Ваши государственные слуги народа вообще что-ли конченные! Возить магазины пустые? Это же бред совсем!!! Это вы, можете за 2 секунды зарядить, а когда стрессовая ситуация, руки трясутся, обычный человек зарядит дробовик за 10-15 секунд, если вообще патроны не растеряет из рук, за это время злоумышленник легко добежит до вас и снимет скальп!!! И редко у кого есть время и средства жить на стрельбище, что-бы научится быстро стрелять как вы, а кто работать будет? детей растить? Вам надо поменять этот дурацкий закон.
Ирина, разделяю вашу боль и согласен, что по логике должно быть ДСТУ. Но наши чиновники из МВД обладают какой-то иной логикой. Пролистайте до страницы №2: mvs.gov.ua/upload/file/nakaz3.pdf
На матчах HMR стрелки нормально стреляют из дробовиков до 120 метров, пулей разумеется. Да и на турнирах по Speed Rifle опытные стрелки "пулеметят" из помп и "болтов" не сильно медленнее полуавтоматов на коротких дистанциях. Для этого дисциплина Heavy Metal Rifle и создавалась, чтобы ломать стереотипы)))
@@alexblinoff5241 Безусловно, попасть подобранной пулей 12к из привычного ружья в грудную мишень на сотне метров это из рубрики "Невероятно но факт")))))))
Без обид, но Сайга .308 нервно курит при том богатстве выбора полуавтоматов в .308, которые есть в украинских магазинах: stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe_1/filter/kalibr-is-99957513-f397-11e2-bd5e-1cc1de282c58/apply/ Только нет смысла особенного в тяжеленных и неповоротливых стволах, если говорить о моделях, созданных на армейских платформах.
@@RIFLEMAN_UA Учитывая что она в 3 раза дешевле и в 4 раза надежнее чем все что есть в этом выборе, то выбор не очень большой. Но да, в винтовке есть свое очарование.
@@sRagnar Дешевле - верю. А вот насчёт "надежнее", тут во мне проснется скепсис. При том, что сам люблю и пользую платформу АК, но язык не повернется сказать что АР-10 как-то принципиально ненадежна. То что система Стоунера экзотика конкретно у вас и у вас же нет возможности найти запчасти и тюнинг под АР-10 на любом углу, не означает что сама платформа хуже.
@@georgluger6300 Под полуавтоматикой в оружии подразумевается огнестрельное оружие, в котором автоматизирована только часть операций по перезарядке (обычно стреляная гильза извлекается автоматически, а новый патрон подаётся уже вручную. Вы этого не знали?
