Тёмный

Профиль для светодиодной ленты - эксперимент. Проверяем комментарии 

Uncle Boggy
Подписаться 16 тыс.
Просмотров 16 тыс.
50% 1

К прошлому видео о светодиодном профиле было множество комментариев с замечанием о том, что светодиодный профиль нужно прикручивать к бетонной стене, так он лучше будет охлаждаться. Мы решили проверить эти утверждения и провели эксперимент.
Основная функция профиля для светодиодной ленты - это охлаждение. Led профиль должен служить радиатором. Но будет ли он выполнять свои функции если его замуровать в бетон? Ответ на этот вопрос смотрите в видео.

Опубликовано:

 

11 мар 2019

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 94   
@novikoov
@novikoov 5 лет назад
Молодец...! Всегда на позитиве!!!👍👌✊так держать...
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
Спасибо, стараюсь)
@sutashiku
@sutashiku 3 года назад
Спасибо за ясные и информативные видео! Отличная подача материала, доступная
@alfabanner7351
@alfabanner7351 4 года назад
Было бы круто наложить цифры на видео - например значение температуры для каждого образца - будет очень наглядно - не все люди хорошо воспринимают информацию на слух
@ruff_er
@ruff_er 5 лет назад
Спасибо за работу !
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
Всегда пожалуйста)
@maksteam4487
@maksteam4487 4 года назад
Очень помог, спасибо, бро✌️👍
@LightLabonlineStudio
@LightLabonlineStudio 5 лет назад
Спасибо! Отличное видео!
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
Спасибо!
@user-ds5oy9hc4w
@user-ds5oy9hc4w 3 года назад
Спасибо за труд!
@user-jt6gy6be8e
@user-jt6gy6be8e 6 месяцев назад
Ну красавчик,что признал!!)
@shellshell9860
@shellshell9860 4 года назад
Я конечно заранее извиняюсь, и может быть у вас какой-то особенный пирометр, но вообще пирометр измеряет температуру не в точке а собирает тепловую энергию на площади и показывает среднее значение , на них иногда даже сбоку рисуют схему зависимости площади, с которой пирометр усредняет температуру и расстояния. Также если вы попробуете поднести максимально близко - вылезет второй минус пирометров - точка лазерная идет параллельно центру площади сбора (где-то на 2-3 см выше), и чем ближе поднести пирометр тем хуже ориентир по точке, проще поводить пирометром около измеряемого объекта и найти максимальную температуру. Еще один минус пирометра это то, что он плохо измеряет температуру блестящих поверхностей. Так что учитывая всё это вы скорее всего именяли с такого расстояния среднюю температуру на площади, куда попадало сразу несколько кусочков профиля .... Для такого эксперимента было бы идеально использовать закрепленную на профиле термопару и мультиметр :) Ну или тепловизор если шикануть :) Ну или хотябы не относить пирометр так далеко от измеряемого объекта, на профиле оставить кусочек без ленты и закрасить его черной матовой краской, чтобы с нее измерять температуру. Ну и да, ни разу не слышал, чтобы кто-то замуровывал ленту(профиль) в бетон ... Ну и интересно было бы увидеть наверное какую-нибудь ленту помощнее и на каких-нибудь более привычных поверхностях, например лента 24 ватт на метр без профиля на дсп, с профилем на дсп, профиль врезанный в дсп, без профиля на гипсокартоне, с профилем на гипсокартоне ну и на бетоне. И учитывая тот факт что лента обычно закреплена снизу поверхности, что мешает свободной конвекции, то было бы мне кажется объективно сделать в эксперименте так, чтобы поверхности, на которых будет проводится эксперимент, были бы закреплены в воздухе лентой вниз. :)
@user-mg6cf7gn9z
@user-mg6cf7gn9z 4 года назад
хотелось бы увидеть в тесте ленту наклеенную просто (без алюминия) на бетон и особенно на гипсокартон что чаще делают
@ainsoveternal1272
@ainsoveternal1272 3 года назад
ленту клеить прямо на капиллярный (хорошо набирающий влагу) бетон однозначно не стоит ))
@sperelup1967
@sperelup1967 4 года назад
При прямой теплоотдаче количество отдаваемой теплоты пропорционально 1 степени температуры, при конвекции 2, при излучении 3. Всё верно, спасибо за интересное видео.
@mukhsin2384
@mukhsin2384 5 лет назад
Спасибо! Давай про SPI ленты
@57drozdov
@57drozdov 4 года назад
Опыт интересный, но есть еще такое понятие как Теплоемкость. У куска бетона теплоемкость самая большая из представленных образцов. Поэтому за пол часа лента даже не сможет прогреть кусок бетона, а после того как прогреет, то площадь рассеивания тепла бетонного блока так же намного больше чем у других образцов. Вот и результат.
@religiondestroyer
@religiondestroyer 4 года назад
еще експерименты давай ты крутой
@Dmitriitube
@Dmitriitube 4 года назад
Если у нас имеется светодиодная лента с 10вт/м и 30вт/м, то как понять какой профиль справиться с отводом?
@albatros2363
@albatros2363 5 лет назад
Богдан очень хотелось бы про спектр фотоламп, пропорции по их комплектации красными, синими, полноспектральными и другими диодами, их эффективность, КПД и тп
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
Боюсь фотолампы - это не мой профиль. Если же речь про фитолампы, то для них хорошо бы спектрометр иметь, но у меня его нет, к сожалению. Но вообще - надо подумать, может что-то и придумаю.
@albatros2363
@albatros2363 5 лет назад
Uncle Boggy да я про фито, это очень актуальная тема, можно изготавливать и реализовывать фитосветильники, спрос есть как на информацию, так и на железо, вот один из каналов занимающихся этой тематикой ru-vid.com/show-UC0MH31a5RaLNHGAq15pWv0g
@mclarin_legendary
@mclarin_legendary 11 месяцев назад
Людям проще объяснить, что им проще охлаждаться будет летом в лёгкой одежде при слабом ветерке, нежел в непродуваемой шубе хоть и зимой. Сравнение так себе конечно, но я считаю что ты прав, но надо смотреть на коэффициент теплопроводности, от стен отвод тепла будет хорошо идти, особенно зимой, а вот от деревянной мебели такое себе, мне кажется только перегрев будет с накоплении тепла
@user-cv9tz2gs4i
@user-cv9tz2gs4i 4 года назад
Привет! Расскажи, пожалуйста, как приклеивать ленту к профилю? Какой клей нужно подбирать? Я так понимаю, у клея должна быть очень хорошая теплопроводность, иначе теряется весь смысл профиля, если клей будет не передавать, а изолировать тепло? Это должен быть специальный клей? И как наносить, чтобы была максимальная площадь контакта между светодиодами ленты и профилем (чтобы не было зазоров) ? Клеить четко в тех местах, где расположены светодиоды?
@kocbond13
@kocbond13 3 года назад
также очень интересует этот момент, насколько эффективно охлаждения, или это просто маркетинг
@abc9708
@abc9708 2 года назад
Я собираюсь приклеить светодиодовую ленту на гипсокартонный профиль. Подскажите, гкл профиль тоже будет озлаждать или наоборот нагреет?
@nurzhan2886
@nurzhan2886 Год назад
Лайк и репост
@mtechnologiya
@mtechnologiya 10 месяцев назад
посоветуйте профиль для встройки за зеркало как подсветку сквозь него?
@mx_zh
@mx_zh 5 лет назад
интересный контент, но можно было бы заморочиться с графиками, было бы удобней)
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
Спасибо, учту.
@sergalex1126
@sergalex1126 5 лет назад
Скептический коммент)
@user-ow8yi2bi1v
@user-ow8yi2bi1v 3 года назад
Благодарю за видео! Подскажи как быть с теплоотводом, когда диодную ленту нужно залить в слой эпоксидки ?
@UncleBoggy
@UncleBoggy 3 года назад
Возможно наклеить на профиль и залить, оставив часть поверхности профиля вне эпоксидки. Или брать ленту маломощную, например, 3528 на 60 диодов.
@user-ow8yi2bi1v
@user-ow8yi2bi1v 3 года назад
@@UncleBoggy благодарю!
@ktmooo5869
@ktmooo5869 4 года назад
Богдан привет . Что может быть блок или лента разбита на три куска , при включении часть ленты при выборе цвета красный светит оранжевым через минуту красным светит . Остальные да куска не светят . На одном только лишь шесть первых диодов светят как положено , а остальные пытаются что ли разгореться еле еле мигают . Блок 100ватт , лента 5м rgb
@vladimirkatsyuk
@vladimirkatsyuk 3 года назад
Приветствую! Чем приклеивали ленту к аллюминию?
@user-ew5nm2bp7j
@user-ew5nm2bp7j 2 года назад
Добрый день, ответьте, пожалуйста, а если монтировать плоский аллюминиевый профиль на стальной потолок, нужны ли проставки? И ещё, можно ли использовать плоские алл/профили, или только в виде швеллера? У меня мощная лента 14,4 вт и 24в и 185 диодов на метр. Спасибо
@UncleBoggy
@UncleBoggy 2 года назад
Проставки не нужны, монтируйте профиль который удобен, для мощной ленты алюминиевая полоса шириной желательно не менее 30 мм.
@user-ce8mz6ny4e
@user-ce8mz6ny4e 5 лет назад
Блок новый запас мощности тоже большой , менял на другой блок хорошей фирмы тоже пищит.
@user-et4fm4dl1v
@user-et4fm4dl1v 5 лет назад
Я работаю в потолках... И как то раз я пришел к тому что небудет больше светильников.... У иеня на новой квартире!!!! И все освещение штрабил в стенах. "Световые линии" Соответственно на потолке тоже🙂 диодная лента "swg и Gauss " Уже 3 год все отлично💪💪💪
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
Ну вот, практическое применение проведенного опыта, отлично)
@geniyvekakeremet491
@geniyvekakeremet491 2 года назад
Какое ваше мнение если ленту наклеить на алюминиевый скотч
@FrickUA
@FrickUA Год назад
Приятно видеть человека который признает ошибки. Справделивости ради, если профиль будет установлен в штробу, а не залит в бетон эфект будет значительно хуже, опять же из за прослойки воздуха и отсутсвии его церкуляции... Пы.Сы. Обожаю видео с пирометром, когда им не верно пользуются. Неужеле так сложно скойчем прикрепить термометры на основе термопары. Ну пирометр меряет инфракрасное излучение, диоды тоже излучают в нем, у разных материалов разный коэфициент отражения и бла бла бла... Про конвекцию повеселили - гарячее когда рука от батареи на растоянии 50см или когда за нее взяться?))
@user-xc7zf7fw9l
@user-xc7zf7fw9l 5 лет назад
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, я подключил ленточную подсветку через выключатель. Но отсечку питания 220 сделал перед блоком питания. Тоесть питание отключаю вместе с блоком, соответственно и включаю вместе с блоком. На сколько это вредно для блока питания?? И на скольколько плохо если выключатель подключить после блока питания? Тоесть что блок питания всевремя под напряжением. Как лучше?? Спасибо.
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
Лучше перед блоком. Вообще импульсные блоки лучше не оставлять включенными без нагрузки. На многих блоках есть защита от включения без нагрузки, но все же. В моей практике и перед блоком и после блока ставил - разницы никакой.
@user-xc7zf7fw9l
@user-xc7zf7fw9l 5 лет назад
Спасибо большое.
@SergiGabriel
@SergiGabriel 4 года назад
Эксперимент в маленькой коробочке с мизерной теплоемкостью не корректен!!! Попробуйте проштробить бетонную стену на 15мм, посадите туда алюминиевый накладной профиль например 28х12мм и проведите эксперимент. Думаю температура будет намного ниже, чем в маленькой коробочке с цементом. В ванной сделал теплый пол с саморегулирующимся кабелем 24Вт на метр. Всего ушло 50 метров на площадь около 10м2. Потребление электроэнергии примерно 1200Вт. Пол снизу изолирован пенопластовым матом толщиной 5см с перфорацией под укладку кабеля 2см. Стяжка получилась толщиной около 7см + керамогранит с клеем 1,5-2см. Что бы прогреть пол до 32 градусов требуется около 5 часов. Максимально температура пола достигается 36 градусов... Если же не делать теплоизоляцию попробовать прогреть например бетонную стену толщиной 20-25см, то это будет нереально. Так что если бетонная стена массивная, или например ПГП покрытая керамогранитом или кафелем, то она прекрасно рассеивает тепло, намного лучше чем воздух. Т.е. можно без проблем врезной профиль посадить на клей между кафельными плитами, или сделать паз в бетонной стене. Никаких проблем не будет. Вот если мы говорим про мебель, т.е. ДСП или дерево, то тогда уже нужно беспокоиться о теплообмене. Собираюсь врезать в душе алюминиевый профиль в стену с керамогранитом. Как сделаю, расскажу что получилось и какая температура профиля при установке RGB-МIX-120 ленты.
@mazefackers
@mazefackers 4 года назад
Да, надо провести и следующий опыт, замуруй в гипс.
@user-ce8mz6ny4e
@user-ce8mz6ny4e 5 лет назад
Привет друг можешь подсказать почему при подключение диммера начал пищать блок при уменьшении освеженности напряжения
@MEGAMOZG-89
@MEGAMOZG-89 5 лет назад
все диммеры так тупят и пищат
@observer2320
@observer2320 4 года назад
что за светодиоды 335 SMD? сравни их с популярными
@user-nn3gt4cr2p
@user-nn3gt4cr2p 4 года назад
Здравствуйте Богдан! Не нравиться отёчность под глазами, пейте больше воды малыми дозами каждые пол часа для Ваших почек...
@krtnick
@krtnick 3 года назад
всё супер, идея и реализация молодец, правда измерять температуру с расстояния 50см как-то мне кажется странным...
@UncleBoggy
@UncleBoggy 3 года назад
Теперь уже и мне кажется)))
@iotone7525
@iotone7525 Год назад
Надо было подождать, бетон холодный, конечно он в самом начале супер. Что будет через час?
@wo1kodaw
@wo1kodaw 4 года назад
Красаучег
@prorabspb66
@prorabspb66 5 лет назад
Воздух конвектировал (шутка), для чистоты эксперимента наверное лучше было бы их разнести друг от друга, чтоб они друг друга не грели.
@Rap_Woyska
@Rap_Woyska 4 года назад
какая лента будет светить ярче. Та что в силиконе(влагозащищенная) и простая? Думаю какую брать эту aliexpress.ru/item/10000013892613.html или эту aliexpress.ru/item/4000239858102.html?spm=a2g0o.cart.0.0.40f43c00bUtvFq&mp=1
@Irass1003
@Irass1003 5 лет назад
Здравствуйте,Богдан.По Вашим видео покупала и собирала RGBW подсветку.Вроде всё правильно,но не светит как заявлено.Короче головоломка.Подключила 10 м,блок 15А,на шине.Светит ярко,цвета насыщенные.Потом добавила последовательно 2м,цвета бледные,красного вообще не стало.Решила закончить на 10м,а 2м подключить параллельно.Результат тот же.Посчитала что слабый трансформатор.Купила на 30А. Подключила,всё так же плачевно,цвета бледные,яркости никакой.В чём причина и как исправить.Живу в Харькове,могли бы созвониться.
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
Добрый день! Скажите какая мощность ленты (Вт/метр) и какой мощности контроллер (Вт или А, или А на канал) и какого производителя? Возможно проблема в контроллере. Если паяли не могли закоротить контакты на ленте?
@Irass1003
@Irass1003 5 лет назад
@@UncleBoggy ,здравствуйте.Мне кажется я нашла проблему.На одном конце ленты мне припаяли правильно провода,но отвалился белый.Под термоусадкой не было это видно.А с другой стороны ленты,были перепутаны красный с зелёным.Когда к шине подключила,то зелёный противостоял красному на двух линиях.Контроллер 2.4 G,6А каждый канал.12 метров RGBW.Блок 30А.С блоком погорячилась,нужно было брать 20А.
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
@@Irass1003 Ну вот, главное внимательно все проверить))) Блок 30 А - это не критично, все равно лента больше чем ей надо не возьмет, просто будет большой запас. Правда по цене он конечно дороже и охлаждение наверно вентилятором. Контроллер подходящий.
@Irass1003
@Irass1003 5 лет назад
@@UncleBoggy для меня шумит блок на 30А,буду продавать и покупать на 20А)Сегодня в течении дня исправила все ошибки и к вечеру сидела с кофе и наслаждалась прекрасными цветами RGBW)))Вам большое спасибо за знания.Научили паять,собирать всё в кучу(ленты,пульты,блоки).Научили правильной схеме соединения.При чём это соединение через шину советуют некоторые опытные электрики.И это всё при том,что я даже ленту в руках никогда не держала.Спасибо вам!
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
@@Irass1003 прекрасно, рад, что все получилось!
@evghenii3026
@evghenii3026 5 лет назад
А до какой температуры должена нагреваться лента что бы начали сгореть диоды?
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
70 градусов, дальше начинается ускоренная деградация. Правда есть слухи, что какие-то современные диоды могут выдержать до 100 градусов, но это не точно)
@evghenii3026
@evghenii3026 5 лет назад
@@UncleBoggy ну получается пофиг где закреплена лента есле она негреется выше 40гр.
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
@@evghenii3026 Я не могу точно сказать какая температура кристаллов в светодиодах. Поскольку измерить ее нет возможности. Кроме того, эта лента достаточно слабенькая, более мощная лента будет греться сильнее. Если говорить о маломощной ленте - то да ей все равно, она не нагревается до 70 градусов.
@evghenii3026
@evghenii3026 5 лет назад
@@UncleBoggy Спасибо любезный друг😀
@priv8503
@priv8503 5 лет назад
@@UncleBoggy Надо узнать, каков температурный коэффициент светодиода и проводить измерение температуры радиатора. Когда-то смотрел подобное, жаль прошёл мимо. Там есть температурные коэффициенты переходов кристалл-подложка, переход подложка-основание, переход основание-радиатор плюс коэффицент термопасты. У каждого изделия свои значения, но можно примерно узнать для обычного полупроводникового чипа какого-нибудь транзистора. У нас не научное исследование, особой точности не нужно. Мерить маленькой термопарой. Мне тут бесплатно досталось пару сотен белых светодиодов, намереваюсь провести долгосрочное исследование долговечности при разной температуре, а также на многократные вкл-выкл. Пока же для себя делаю лампы с рабочей температурой не выше 60-ти. Это температура радиатора, измеренная дешёвым пирометром.
@user-mk8tx8ux5l
@user-mk8tx8ux5l 4 года назад
где новые видосы
@user-ip3uy6qv5y
@user-ip3uy6qv5y 4 года назад
Эксперимент хороший, но пирометр не точно измеряет температуру алюминия, да и любых зеркальных поверхностей! К тому же Вы измеряете с очень большого расстояния, а рядом то находятся другие, более нагретые ленты.
@iotone7525
@iotone7525 Год назад
Да кто будет замуровывать профиль в бетон? Это в плитку засовывают. Вокруг плиточный клей, рядом плитка, сзади штукатурка, за не какая-то стена.
@CGVooDoo2D
@CGVooDoo2D 3 года назад
Конвекционное охлаждение всё же нужно делать конвекционным а не просто надеятся на то что воздух будет обволакивать. Нужно взять аллюминиевую трубку вставить в штробу, затем профиль со светодиодами, чтобы он плотно прилегал к бетону или дереву, а небольшой частью к трубке. И сделать выводы снизу над полом, и сверху под потолком. Чтобы воздух в трубке нагревался, выпуливался из трубки сверху тем самым заставляя трубку всасывать холодный воздух снизу. Вот тогда думаю будет результат, только геморрою много.
@UncleBoggy
@UncleBoggy 3 года назад
Эт точно, но никто не будет этого делать)
@qyucoin8938
@qyucoin8938 5 лет назад
В оцинкованом профиле проверьте и алюминий нахрен не нужен.......
@priv8503
@priv8503 5 лет назад
Полчаса для бетонных кусков мало, хотя бы три часа.
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
Ну они имитируют бетонные стены, а для стены и 3 часа мало)
@priv8503
@priv8503 5 лет назад
@@UncleBoggy Я к тому, что баланс у бетонных блоков наступит гораздо позднее остальных образцов. Иными словами, температура кристаллов на бетоне со временем повысится, хотя и немного, но всё же. А температура на остальных образцах останется прежней. Хотелось бы продолжить опыт с большим временем. И не на сквозняке, с одной стороны, а с другой стороны не в низинке какой-нибудь, где застаивается воздух. И не ходить рядом, не махать руками. И чтобы образцы не стояли близко друг к другу. Когда проводил давно уже подобные опыты, удивлялся тому, что даже лёгкое движение воздуха заметно меняло температуру предметов.
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
@@priv8503 Я оставлял на час, ничего не менялось. Можно попробовать конечно врубить на день и посмотреть что будет.
@priv8503
@priv8503 5 лет назад
@@UncleBoggy Если на час ничего не изменилось, то и не изменится. Хотя теоретически ход моих мыслей был правильный. Например, сетевые трансформаторы в несколько ватт прогреваются быстро, а весом в несколько килограмм раскачиваются дольше. И это несмотря на то, что теплопроводность стали, а у ж тем более меди гораздо выше теплопроводности бетона. То есть тепловой баланс в металле наступает быстрее, чем у бетона.
@UncleBoggy
@UncleBoggy 5 лет назад
@@priv8503 Да, тут теплоемкость имеет значение еще. Чем она выше, тем медленнее прогреваться будет материал. Из таблицы теплоемкость стали - 0,462 кДж/кг*С, а бетона - 1,13, почти в 2,5 раза больше.
@MrDmytr0
@MrDmytr0 4 года назад
Через кілька годин лідери можуть змінитися, так як тверді матеріали поступово будуть прогріватися і температура зростатиме.
@user-jq6cl7bq9i
@user-jq6cl7bq9i 3 года назад
у бетону термін гідратації 28 днів і плюс велика абсорбація вологи яка при випаровуванні охолоджуватиме елемент до певного ...хз... предела) далі ця полоса працюватиме на сухому бетоні рівно до того як буде вимкнута, далі волога проникне на сухі місця і все почнеться знову))) а поскільки лед тирчать в основному згори то иам вже сухо.... ніколи не бвчив замуровані лед
@andreynehaychik9423
@andreynehaychik9423 4 года назад
Глаза не бережёшь. У светодиодов очень фокусированный свет, в котором могут быть паразитные УФ составляющие. И всё это прямой наводкой в сетчатку.
@nurlanrayev8267
@nurlanrayev8267 3 года назад
Эх, анкл, анкл! Кто же измеряет температуру на таком расстоянии! Положи рядом с бетонами включенный паяльник, с такого расстояния получишь средние двадцать градусов. Измерять надо уткнув зев пирометра в измеряемое, и то он кроме жала паяльника возьмет и стол. В результате эксперимент получил ложные результаты из-за нарушения методики измерения.
@UncleBoggy
@UncleBoggy 3 года назад
спасибо, буду знать)
@user-yo1hz6et8f
@user-yo1hz6et8f 4 года назад
Ну поржал. Это у нас оказывается панели теперь отливают вместе с профилем светодиодным) Обычно бетон штробят для закладки профиля, там остается прослойка воздуха после закладки ленты, которая без конвекции является хорошей шубой. Хуже всего, когда профиль врезают в дсп, тут наступает трындец после 75 градусов нагрева ленты. А это примерно два часа, ну никак не 30 минут. Однако самый большой звездец происходит в штробе пенобетона. Шубы, девочки, шубы. Дырки? Нет, норки. В общем дизлайк. Реальными условиями тут и не пахнет. Плюс еще перевернуть надо, чтобы вниз светило, это еще плюсом пару-тройку градусов даст. Эксперимент не удался. Сам светодиодами уже 15 лет занимаюсь, на ютубе дилетанты - это страшная сила.
@sergeymedvedev9308
@sergeymedvedev9308 3 года назад
Слабенько
@alchitto
@alchitto 4 года назад
40 на деревяшке (Читай на гипсокартоне), и 36 на алюминии, причём ещё на подвесах... 10% ... нахрена огород городить?
@user-en4yd9yz1e
@user-en4yd9yz1e Год назад
Сколько метров ты сам монтировал ?
Далее
Чистка пляжа с золотом
00:49
Просмотров 276 тыс.
Лента "Бегущая вода"
4:15
Просмотров 13 тыс.