Полностью здесь: vip.oper.ru Стать спонсором канала можно здесь / @stalinhdtv #Игра_престолов #манихейство #религия #учение #Клим_Жуков #Гоблин #Опер #Тупичок
Хм, спасибо вам, никогда бы не подумал, что это скажу, но спасибо. Как мусульманину мне было полезно вас послушать и понять откуда растут ноги у суфиев с их уровнями знания и деления общества.
Как же я рад, что застал советское образование, где всю эту религиозную херню вынесли за скобки, сказав, кто хочет в этих сортах копаться, пусть ныряет. А у нас тут вечное сияние чистого разума.
@@SanktLegion Ну а что поделать, если реально всякие импортные черти хотят постоянно халявы. То в виде рабов, то в виде бесплатной нефти и газа. Ничего личного, просто бузинесс.
Интересно, как можно заниматься изучением Средних веков, и не вспоминать о религии? Как тогда объяснить всю эту хрень с Крестовыми походами и прочими религиозными войнами? Типа, европейские туристы ХIII - ХIV вв. на пляжи Сирии и Египта поехали?
@@swetlanaparahina2013 без этого никак. Но в этом моменте Жуков касается манихейства, а оно появляется на тысячу лет раньше эпохи крестовых походов, в основе манихейства лежит зароастризм, который появляется еще раньше. Но и те, кто изучает средневековье, не обязательно спецы в христианстве или исламе.
@@ЕвгенийКозлов-я8з вот вам и наглядный пример - почему, изучая историю Средних веков, нельзя игнорировать историю религий))) Уж очень смешные у вас рассуждения получаются.) Ну да, в манихейство появилось на тысячу лет раньше крестовых походов, а в его основе лежит гностицизм. И? Как это мешало тем же катарам исповедовать гностические идеи? Точно так же, как факт появления христианства на тысячу лет раньше Альбигойского крестового похода (а так же факт происхождения христианства от древнего иудаизма) совершенно не мешало тому же Людовику VIII быть добрым католиком и громить еретиков - альбигойцев. И в этих самых средневековых Альбигойских войнах ну совсем немножко был замешан (в том числе) и религиозный вопрос. Но мне было бы очень интересно, как вы объясните суть претензий Иннокентия III к Раймунду VI, ни словом не упоминая их религиозные убеждения? И основные противоречия между религиозными догматами враждующих сторон? Ведь вы-то, в отличии от Жукова наверняка крупный специалист по христианству и исламу (😊) Жуков в своем обзоре дал именно что элементарные вещи насчёт некоторых средневековых ересей (катаризма, богумильства). И если вас так удивляет, к чему при обсуждении Средневековья вдруг вспоминать о гностиках - это очень печально. Так как это свидетельствует о вашем же невежестве.
@@swetlanaparahina2013 я не собираюсь с вами спорить. По тексту видно, что вы человек упёртый. На счёт специалиста - да, по диплому я - теолог, так что понимаю немного больше Жукова. Но не собираюсь вам больше отвечать. Если захотите мне написать, пишите в Спортлото.
@@ЕвгенийКозлов-я8з если судить не по диплому, а по ответам - из вас такой же теолог, как из Баскова - королева Англии)) Теолог, ничего не знающий о средневековых ересях (и вообще не понимающий значение религиозной идеологии для понимания исторических процессов, а тем более - в Средневековье!) это не теолог. Это балабол. И да, я совершенно не настаиваю на вашем ответе - по сути вопроса вам сказать все равно нечего. А от чрезмерного напряжения и корона может отвалится. Теологическая 😜
@@РоманМашихин-ъ1д это скорее концепт для создания секты или ереси, который можно натянуть на любую конфессию, эта концепция есть например у христианской секты свидетелей иеговы (организация запрещенная на территории РФ), у суфитов (я не знаю, как в исламе их течение трактуется, прошу прощения), была у исмаилитов. С зороастризмом этот концепт ассоциируется, потому что Мани, по чьему имени впервые было обозначено это явление (как и сама ересь) работал на территории условно зороастрийского Ирана и многое позаимствовал у зороастрийцев. А так сама эта концепция контроля приверженцев оттачивалась со среднего царства Египта (мб правда раньше, но вроде нет), когда жрецы присвоили себе что-то вроде барометра, по которому предсказывали погоду для начала запудривания мозгов населению. Ну а что, надо было не очень грамотным в этом плане солдатам объяснить както, что они нужны и что экспроприация их имущества, и, чего хуже, резня, дело, за которое боги могут покарать. Это появилось лет за две тысячи до Христа, и задолго до Зороастра, а когда Египет покорили персы многие религиозные деятели сначала Персии, а потом Греции (после похода Македонского) ну а затем и Рима, а потом вообще во всей Европе, а затем в мире начали перенимать эту классно работающую систему. Главное натянуть все это дело на свою конфессию и хорошо продать и все, профит.
@@hetek6045 концепт того что есть что-то кроме материализма? ну если хочешь жить как обезьяна то живи почему-то много людей инстинктивно хотят верить, может быть не случайно? другое дело во что они верят, что рабы которые должны вымаливать прощение, или агенты света созданные бороться со злом, но забывшие об этом тк (сегодня, либеральное) зло их уверило что они они рождены только ради своей "свободны" / богатств и тп 👍манихейство по сути говорит что мат. мир "съел" часть бога-света и обволок его во всем низменно-физическом, и что люди отличаются от остальных животных тем, что у них есть инструменты для того, чтобы освободить свою душу, которая является частью этого бога-света через развитие своего интеллекта, воли и храбрости, чтобы когда они поймут что мир-тлен и только высший мир есть чистая нирвана, они просвятятся и таким образом воссоединят ту часть бога-света, которая была поглощена миром обратно с ним, тем самым выполнив свою задачу. проще говоря это дуализм, где физический мир не только не идеален, а по природе своей грешен, и что человек может из этого греха выпутаться через познание (гносизм) и выпутать других (даже тот свет, что заключен в листьях растений и тп), чтобы воссоединить свет с небесами, где живут остальные боги. поэтому когда кушаешь что-то ты по сути освобождаешь эту божественную часть от злого мира, который ее поработил, и делать это нужно как ритуал ) еще тк не все могут этим заниматься, есть спец каста служителей которые вообще ничем мирским не занимаются, а остальная верующая публика приносит им еду и тп. и так-то это появилось в 200 г н.э., и Мани называл себя апостолом Иисуса, так что то что ты говоришь по 2000 лет до Христа вообще никак с манихейством не связано имхо
@@hello-world1 я писал про способ управления толпой, опирающийся не столько на применении силы, сколько на втирании частичной (как в примере Египта ибо жрецы делали большую часть предсказаний с помощью научных знаний, но при этом народу втирали, что с ними общались боги) или полной дичи (ничем даже на уровне "для себя" не поткрепленные откровения, пророчества и т.д.) Сам Иисус говорил, что вся эта история с магией, поклонениями непойми чему, жертвоприношениями (хотя последнее мб спорно, ибо в жертвенных животных можно найти следы заразы, и из этого можно сделать выводы) это бред, который нужен чтобы пудрить мозги. А Мани вдохновлялся именно местными религиями. Так же как, например католики вдохновлялись религиозными традициями римлян, а православные - языческими верованиями солярных культов (у католиков, примером этого является рождество в день сатурналий, у православных - масленница) а Мани и его последователи взяли на вооружения способы водить за нос толпу (без которых подобная религия в принципе не может существовать) у восточных жрецов, которые на этом собаку съели еще когда Рима в проекте не было. И кстати да, он для последователей был не апостолом (он родился через 200 лет после Христа), а пророком (как Мухаммед для мусльман), но зороастрийцы смогли эту историю свернуть. На ту же историю сажали еще позже ассасинов (то что они были мусульмане не мешало их водить за нос теми же способами, что манихейцы и восточные жрецы). Кстати для раннего христианства подобные практики не были характерны, там христиане организоввали что-то вроде коммун, в которых нуждающимся давали крышу над головой, еду и пристраивали к работе, что по итогу в относительно развитом обществе Рима зашло лучше, чем истории жрецов различных мастей.
@@МихаилБаландин-з2д если по доброму, посмотри какие люди раньше приходили в студию, живое знание, с глубиной понимания, понимаешь что обязательно надо переслушать о чем повествует, Клим заметно хороший человек, но др раз говорит о том что не совсем хорошо понимает, как например про экономику России, это одно, др создаёт впечатление дошел до одного уровня знаний и остановился, объем большой можно естественно и рассказывать много и долго, деревянный немного, уверен Дмитрий видит это, но дел по горло и что есть то есть!
