Вечер добрый Серёга ! Спасибо большое за классный репортаж , по чаще снимай такова плана поучительные ролики , Валентине Ивановне привет , жду новые видосы !
@@DetCergei я рождён в 80 х и тогда учили совсем по-другому, а то что сейчас в интернете полный писец, смотрю ролики некоторых голубеводов и что они рассказывают это пиз... Ц полный, мой дед и отец водили голубей и это была другая птица и гоняли не жалели, сейчас всё поставили на деньги, красота, а где лет, но зато хвалят от 2 часов и выше отлетал,купил приучил к дому своему, но поднять, бесполезно его, был у меня такой поучительный урок. Сделал вывод что держи свою птицу и кумекай как улучшить летные качества, было хорошо если-бы ты более детально подробно снял ролик по паровке голубей по окрасу и постановки крыла.
@@user-cl9eo2hb4j , ну я тоже с 80х , так что чуток ещё помню чему учили и чему было у них поучиться. К сожалению всё достаточно примитивно и не про безкружных голубей. Если голубь хоть как то летает и это типо уже хорошо было для моего детства. Потом начали ценить боле или менее устойчивость в приличный ветер. Что прям столбом, на хвосте в верх, такого я в детстве не видел. Да и сейчас такой вертикальный взлёт редкость. Типо не там живу, климат и т.д. . Вот и ты про Окрас и Постановку крыла, а это как правило сразу не про выносливости и высоколётность, это скорее про 10 минут максимум эффектного взлёта перелёта. Снять наглядный ролик, крайне сложно, смысла в этом мало, так как всем пофиг. Классифицировать голубей на стили полёта, до сих пор некому, так как крайне мало компетентных в этом Голубеводов. Всё сводится к дело вкуса. Для кого то секундный чвирк, это уже стиль полёта, а для кого то 59 минут не результат.
@@DetCergei я про окрас ради интереса, по большому счёту мне всё равно какая рубашка, все они хороши когда хотябы часок полетали у меня, стаж небольшой так что у меня пока вот так, птичка вся простая меня устраивает, ролик твой действительно поучительный, да и так твои видео ролики с птицей в небе нравятся, хороши красавцы.
В принцепе согласен,в 19-м году поймали какой-то триппер(я противник пропоек),начали дохнуть 1-2в неделю,решил пропить,но походу было поздно,поить начал и на третий день прогресс пошел,начал выкидывать по20-шт,к концу пропойки(7дней)осталось 4 шт.Приорел ещё двоих (до пары),сейчас 30 шт,и все( родственники)между собой,и голубят дают нормальных,итд,итп.И даже гнездюки водят голубят!
Здравствуй Серёжа, я так понял ты говоришь о тех голубях которых ты держишь, не один и не два года, выведеных тобой. Например, если ты имеешь грубо говоря 5-10 направлений по кровям. И ты знаешь что за это время они давали тогда я согласен, но когда голуби от других заводчиков, и с них паровать голубей, тут уже бабка на двое гадала. Во многом с тобой согласен. Очень нравятся твои ролики, всех земных благ, с уважением голубевод из Запорожья.
Здравствуйте Алексей! я вообще ничего не утверждаю. Просто пытаюсь рассуждать на интересные мне темы. По возможности рассказываю про свои наблюдения. Спасибо за комментарий. Всему Запорожью привет.
Всё хорошо Сергей,закон Менделя никто не отменял))) только вся беда в том что многие не знают чистопородные у них голуби или нет проверить это тоже не просто в нынешнее время когда всё понамешано ,по масти и передаче своих генов детям всё именно так но с николашками ох как тяжело тут сам Мендель за голову бы взялся.Это основа основ в селекционной работе, и не только с голубями.Когда-то я тоже так работал работа на года и как всегда не хватало материала.Нужно иметь в компании хотяб 3-4 идейных единомышленника тогда есть стимул работать на результат просто дело идёт быстрее. Я был один и в результате бросил это делать,многие голуби просто не выживали до своих правнуков.были съедены хищником.Всё возможно,если есть терпение.Удачи!!
Современные возможности связи, позволяют дружить-общаться с большим кругом любителей, в этом есть безусловные плюсы, но и масса минусов. По любому надо общаться, раз уж есть такая возможность в 21 веке. Спасибо за комент.
@@DetCergei Конечно Сергей,когда я всё это писал имел в виду 80-е,лежал ночами и изучал Закон наследственности и передачи признаков по Менделю.поскольку как и многим хотелось вывести лучшее,в последствии понял.что на это уйдёт не один год,и всё прекратил.Можно вывести конечно.но чтоб довести задуманное до ума.а потом для этих выведенных найти ещё такие же выведенные пары чтобы скрестить много времени требуется поэтому и пишу в одиночку не справиться.Помнить надо что отрицательные качества передаются наследникам в первую очередь и являются доминантными их иногда очень трудно убрать выскакивают через три поколения.Грубо говоря если по закону,то у некот-х голу-ов больше половины стаи можно выбраковать или вообще ничего не найти хорошего.Тема интересная.но мало кто хочет в это вникать,до конца не понимая что это и есть основа селекции.так выводили все породы которыми мы сейчас любуемся только запустили всё до кошмара каждый хочет урвать готовое не работая над этим.
Ещё примечание,,.если работать по системе, надо определиться с мастью голубей ,когда мы видим селекционную работу голубевода,обычно они работают с одной или двумя мастями одна из которой является доминирующей--или же одна масть, к примеру красные или чёрные голуби.но 2-х или ещё лучше трех разных линий.Это хорошо видно у селекционеров узбекской короткоклювой, сплошной бойной птице, цвет насыщеный, сочный-красные,жёлтые,чёрные,шоколадные практически никто не использует рябохвостых,рябокрылых или голубей с рябым оперением на груди ( исключение мраморные,сочи и другие это другой раздел.Если работать с одной мастью, нескольким линиям,намного меньше хлопот и всё под контролем.!!
@@DetCergei Это уже к Дарвину возвращайся.есть у него такое как отберались птицы из стаи которые выделялись от остольных в стае своим необычным, полётом и с которыми дальше работали"это уже генетика,боюсь,что не смогу объяснить научными терминами.Мы не учёные и нам незачем туда лезть.Смешивая два стиля полёта с учётом того чего мы хотим добиться получаем на выходе результат,который нам диктует сама природа,то есть она соеденяет в яйцеклетке всё в одно и получаем что-то новое это всё уже на уровне моллекулятной биологии.А как наши бабки деды выводили курей??, всегда лучшего петуха и лучшую наседку выбирали-всё гениальное просто..
Серёга спасибо за ролик.Тема всегда актуальная и тем более своевременная.Совершенно в этом не разбираюсь,судя по современным голубям ни я один..Кроме терминов отбора и подбора ничего и не знаю..С отбором проще,каждый имея голубей,сможет выявить и выбрать из них по нужным качествам лучшие экземпляры,но вот с дальнейшем потомством,всё становится снова запутанным..Всё это если не берёшь голубей со стороны...А если ещё и добавляешь чужое,вроде бы как достойное,то запутываешься ещё сильнее..По моему мнению сначала нужно избавляться от недостатков путём жёсткой выбраковки и только потом всё остальное..Но это моё видение..Каждый вправе держать любых голубей и разводить как ему нравится.Всё это ведь любительское дело..
Георгий, дело безусловно любительское. Но кто из адекватных любителей рыбалки, поедет в лес на спорт каре. Раз ви что по пьяни. А в голубях запросто паруют павлина с НГ, для хвостатости, бойного с НГ, для торцовой "лётности" , а потом при малейшем тесте, почему то не бескружные. я это к тому, что есть сочетаемое спаривание, а есть изначально не совместимые эксперименты.
К чему такие крайности?Изначально отбор уже это подразумевает,что для разведения нужно выбирать голубей близких к породе,как по внешним,так и лётным качествам с минимальными ,желательно допустимыми недостатками,а лучше совсем без них...Это и есть по моему мнению отбор...
Лично я против,добавления кровей других пород,так как добавляя желаемое качество,мы получаем с ним и недостатки не присущие николаевским голубям..Это как овчарку скрестить с бульдогом,будут злые и очень симмпотичные щенки,но они уже не будут не овчарками ни бульдогами..
Опять же ,Николаевские для меня это имя нарицательное..Но высоколётный,долголётный,безкружный полёт это основа..Я непротив ,надеюсь никого не обидить -всех подвидов- донецких,мариупольских,генических,кировоградских и многих других,какие в моей местности,с моим содержанием и гоном, покажут нужные достоинства своего вида и я не против такого скрещивания..Но я их всех отношу к одной породе,просто у всех есть свои достоинства и недостатки..Ко всем с уважением,своё мнение никому не навязываю и считаю голубеводство делом любительским..
Добрый день! Вопрос в природе допустим воробьи, или какая либо птица, при спаривании наверно интересуются родством????......... слабые умирают сильные выживают.... будет интересно...природа сплош и рядом пользуется имбридингом, тысячилетиями.... С Ув Леонид.
Добрый день Леонид. Не знаю про что в спрашивают воробьи, а вот волки как правило уходят из своей стаи чтоб не смешивать родственные гены. Как в природе происходит, нам ещё изучать и изучать. Да, у воробьёв изначально стоит цель выжить, а вот какую цель при отборе и подборе пар преследуем Мы ? Это дело вкуса и желания. Зачастую без цели , но всегда с надеждой на авось .
@@DetCergei Вопрос авось не авось, а сам факт близкородственного спаривания, я недавно говорил со своим земляком, так вот 25 лет назад была потерянна одна из местных пород, были конечно метисы, но чистых нет, так вот 13 лет работы по подводке и вымыванию накопившихся рецествных факторов и родственного спаривания, и путём отбора, птицу востановили и она летит и вертит. Как то так.... Думаю к этому вопросу надо подходить тонко и грамотно, Всех благ!
Тема-космос, такая же загадочная! Я например перед племенным сезоном сажусь, беру все тетради с записями и просматриваю всю линию каждого голубя. На сколько это возможно (долгий процесс в общем) и когда голубям уже 3-4 года я их убираю, потому что с каждым сезоном хочется кого-то оставить, а держать много мне не нравится. Думаю только тщательная выбраковка даст какой нибудь результат
Выбраковка безусловно даёт + но по моему, нужно и обязательно закреплять положительные качества родоначальников. Особенно тех которые не передают свои недостатки потомкам.
Тема интересная, но не забывайте , что можно добиться хороших результатов по внешним данным, пышный хвост,широкий пах в крыле,длинное или короткое крыло, но если не будут гонятся , то это металлолом.Сейчас много появилось пышной птицы, начинаешь гонять проподаёт пачками.А вообще удачи всем в этом нелёгким труде.
Андрей, спасибо за комментарий! В спортивных породистых больше, есть что закреплять. А в так называемых НГ, приходится больше бороться с недостатками. я это к тому, что закровлять - закреплять пака нечего. Идеальных - породных мне ещё не попадалось.
Привет Владимир. Порода у всех своя. Линии идут по самцу, а род по самке. Самка несёт в себе доминирующие гены отца и деда, которые очень хорошо передаются её сыновьям и внукам. Самец тянет за собой весь генотип, все достоинства и к сожалению все недостатки линии. Исправить недостатки в генетике как бы породного самца, крайне трудно. Идеально племенного самца мне ещё держать не доводилось. По этому приходится месить из того что есть. В идеале зная хоть примерно какие есть недостатки в линии или роде.
@@DetCergei порода одна, НИКОЛАЕВСКИЕ!!! А ведём мы её каждый как хочет! И держим голубей устраивающих нас. Если бы всё было так просто как у Менделя, то уже бы давно была та птица Феникс!!!
@@DetCergei дружаня, и кто что за собой тянет это тоже для каждого индивидуально. Я считаю,что если пара даёт 70процентов хороших голубят то пара должна оставаться. Если меньше то надо разбивать и перепаровывать!
Привет вот у меня голубка спаровалась с гревуном сизым белоголовым, сама ростовская статная.дети получились бомба,вылетые шейки.летают отлично луше родителей.тут не угодаешь.всем упровляет природа.
Сергей добрый вечер ролик отличный спс. У меня по любви споровался жёлтый белохвостые с дикариной курской дали жёлтых сплошные без единого белого пера я в шоке🤣
Сергей добрый вечер! Как всегда твой ролик на высоте, но как то энтузиастов немного поубавилось)))) Ну да ладно, не думаю что они не хотят поделиться своими секретами )) Вот ты затронул на мой взгляд одну из самых "болючих" тем, потому как одни стараются при затрагивании этой темы с умным видом отмолчаться, другие советуют дожить до этого, что бы хотя бы немного понимать о чем вообще идет речь, и многие а точнее сказать не многие могут рассказать кто был прадедом или прабабкой того или другого голубя, и на этом фоне рано или поздно при очередном приобретении на рынке голубя или голубки начинают терзать смутные сомнения а не является ли "удачное" приобретение по отношению к твоим питомцам близкородственным ? И не находя ответа что бы быть уверенным в чистокровности стаи, или по другим соображениям, голубеводы приходят к мысли о линейном разведении голубей. Но все мы понимаем, что в этом случае без инбридинга, ну никак не обойтись. Так вот возникает вопрос: - что по твоему в этом методе категорически не допустимо или так сказать не желательно проводить в селекционной работе? Дабы не усугубить и так усугубленное положение. С уважением Александр
Александр, привет. Близкородственное это когда спаривают "бабку с внуком, отца с дочерью, мать с сыном, деда с внучкой" . Это самые эффективное спаривания при которых сразу виден результат, тот или иной. Более того, при таком спаривании видно что сидит доминирующее в генах. К сожалению все недостатки при таком спаривании становятся очень сильными и в последующем исправить эти родовые дефекты крайне сложно. При инбридинге всегда страдает иммунная система голубя. Все остальные варианты близкородственного спаривания имеют больше положительного при закреплении тех или иных положительных качеств. Опять же всегда надо обращать внимание на пересечение именно тех признаков которые нужно закрепить, но так же нельзя допускать пересечение одинаковых недостатков.
Добрый вечер. Чётко и ясно всё Сергей полностью согласен с вами! На пример, я всегда смотрю на глаз, и какого цвета, нос. И от этого, пляшу, на маем примере, глаз и нос, по масти имеет приоритет. Я разбовляю кровь по голубам.
Алексей Гуди в детстве подарили мне пару белых средняя азия надовали они мне штук 100 держал их до армии летали играли хорошо но было это конечно давно лет так 35 минимум и не болели а сейчас парую чтоб разные обязательно были, то нога кривая вылезет то крыло
При описание голубей каждый использует понятные ему, но к сожалению не прописные термины которые применяются в разговоре. Пышность, как и обьëмность 😋 каждый понимает по своему. Большинство "смотрят" лишь на ощупь, 😀 так как даже в небе очевидное не видят. 😉
атвет пожалоста я начинаюший голубевод у меня два голуб и я незнаю как их пароват они сами по сибе гуляют но они не ебутс болше месяца они вместе как мне быт
Серёга всё по уму высказал ,хоть я и бойных держу ,но это не важно . Я в прошлом году от одного самца взял с двумя самками ,и как мне казалась что с лучшей самкой будут лучшие птенцы,но я ошибся ,самец ни одного не дал в себя по лётным ни по бойным и даже не дал в себя по масти .но в один год я посмотрел всех с разными самцами и и самками ,в общем в этом году уже знаю чётко ,кого с кем ))) Сергей вот хочу задать вопрос и тебе и голубеводам ,как выбить красный насыщенный цвет ? Это я смотрю очень обсуждаемая тема . Без чёрного и жёлтого я так понял тут точно не обойтись ,хотя чёрный с жёлтым в 80 процентах получаются шоколадные .
@@DetCergei ну это логично ,ведь если парить однокровку ,я имею в веду инбридинг ,то в большинстве случаях выходят сизари либо чёрно сизые в общем настоящий, изначально природный цвет. А вот что вливать для насыщенности не понятно ,ну либо в красных вливать чёрного и потом уже дальше, ждать от этого птенца в будущем. у меня от черного и красного ,вышли такие-же красные ,наверно буду дальше их парить по красной линии и иногда подливать чёрного ,в общем не знаю ,это всего лишь предположение. Генетика очень сложновато для такого неуча как я )) приходится пальцетыканием заниматься ))
БОЛЬШОЙ ТЕБЕ ПРИВЕТ!!👍👍😂😂😜😜🕊🕊🕊Красного с чёрным,потом что получится вновь с красным,красн,красн.Чёрн с жёл=шоколадн.шоколад дать красного и т д.но обычно подлив чёрной масти даёт насыщенность но не сразу придётся потрудиться😊😊.Спроси у Петра Дима,он точно скажет..
@@Dima-kastomayzer Дима,знаю чего тебе жочется,цвет тёмной красной вишни с бархатистым отливом Мммм! к сож не могу помочь,ну хоть по переживать пожелать,сам такой-разшибусь но найду)))
Возможно что неудачно встретились при попытке спаровать. Например самка оказалась более ярая и побила молодого самца. Теперь он её боится, а она его не уважает - не воспринимает как достойного самца. По любому нужно сменить месть паровки , первым отдельно в новое место посадить самца, на пару суток в камфортные условия, а голубку наоборот в темное помещение, чтоб никого из голубей не видила и лучше чтоб даже не слышала. После того как самец освоится, начнет ворковать или укать, тогда и надо запускать голодную голубку. Удачи.
@@user-no6qc5zj3n , надо по новой встретить, в новом отдельном помещении. Видимо самец в начале сильно избил самку. Она теперь его боится. Надо чтоб они где то посидели в другом просторном месте.
Андрей, я понимаю что без Грамотной закровки не обойтись. Но я не вижу у себя идеальных особей которых надо или можно закровлять. Все как правило с тем или иным недостатком. Постоянно приходится перекрывать недостаток одного , достоинством другой или наоборот. При закровке все недостатки усиливаются и лезет такое, что смотреть противно.
