Спасибо автору за поднятую тему. Защитный флис это группа материалов от немецкого Schutzvlies (защитный нетканый материал), много типов, со своей сферой применения, свойствами.. Он изначально разрабатывался как промышленное решение хранения органики, потому что если взять среднее хозяйство к примеру в Беларуси, то это 4-8 тысяч тонн соломы/сена. Ангаров и навесов не настроишься, это дорого, как и было сказано в видео, плюс всё имеет срок службы, тентовые ангары это 15-20 лет, из чего более долговечного примерно такое же время до капитального ремонта. Если экономить и строить открытый навес, то сразу потери 8-10%, что с учётом вложенных средств уже много. При хранении же под открытым небом в скирде потери как все знают и говорят учёные, 15-40% за полгода, это открытая информация. Диапазон широкий, так как много факторов, это и какие пресса, погода, укладка, вплоть до того какая роза ветров в том или ином регионе. Основные типы флиса с которыми работаем это 5-7 лет, в прошлом 2022 году, когда пошли санкции после СВО на Украине, некоторые типы стали делать из российско-белорусского сырья с использованием китайских расходников, по ним конечно нужно время чтобы всё отладить и понять реальный срок срок службы, а это годы, теоретически это должно быть не менее 5 лет. Так что защитный флис с учётом того как под ним сохраняется солома и с учётом его срока службы непосредственно у нас в Беларуси стал просто спасением. У нас сельское хозяйство на 95% государственное, это значит и экономия средств, и контроль. Если у нас будут накрывать пленками или тентами - это вплоть до уголовки. Так как при использовании плёнок, тентов возникает парниковый эффект и если даже кажется что внешне всё хорошо, то тесты на микотоксины показывают другое. А если просто оставлять не накрытыми скирды, принимать потери, то возникает человеческий фактор, при раздаче люди на глаз выбирают, зимой так вообще постоянно в тёмное время суток и масса испорченной соломы/сена попадает к животным. Это прям до падежа скота ведёт. И вроде кажется солома и сено это дешёвые вещи, но по факту они очень сильно влияют на жизнь хозяйства. Для животных как и для людей важны базовые потребности, в частности условия жизни и питание, хорошая свежая подстилка, еда без плесени, всё это приводит к лучшему здоровью и производительности. Как и пренебрежение этими простыми вещами ведёт к обратным эффектам. Как все знают техника это ценнейший актив хозяйства, вот если и строить навесы, то под неё. А так мир стремится к повышению эффективности, соотношению цена/качество. Логистика важная вещь, под флисом можно где угодно хранить, во время уборки время играет роль, погодой люди пока не управляют. Если это крупное хозяйство, то люди летом загружены, есть более важные дела: силос, сенаж, уборка зерновых, площади тысячи гектаров и возить в стационарные хранилища, это огромные расходы как по деньгам, так и по времени в тот период, когда всё это нужно на другие более срочные вещи. Так что у нас в этом году разными типами на улице и зерно накрывали, и пеллеты древесные, и картофель, и сахарную свеклу, не говоря про солому и сено. Навесы и ангары в первую очередь для техники важны, если так выходит, что нет возможности всю её спрятать. А если материал позволяет хранить солому и сено как хранилище, но повышает эффективность во всём: от более низких финансовых затрат до временных, то конечно лучше деньги освободившиеся вкладывать в зарплаты для сохранения специалистов, в новую технику, оборудование и те же строения для хранения техники. Причём в работе с флисом куда меньше потенциальных потерь от пожара, как было сказано в видео, это не частое явление, но бережёного Бог бережёт.
У моих знакомых зимой как-то рухнул сенной навес во время сильного ветра. Сейчас в плёнку крутят сенаж, а сено укладывают на поле в рукав, как колбаса. Покупала у них сено из рукава, неплохое качество. При их объемах нереально построить новое хранилище, поголовье большое, около 400 голов КРС.
А если летом сделать метровый забор высотой, чтобы снегом не завалило флис. Обшить плёнкой обрешетку забора. Вариант. Благо в этом году мало снега. Но ещё февраль, март. Снег ещё будет. Я думаю это мероприятие будет не так дорого, но практично. На годы. Залить на сантиметров сорок, высота метр. И завязывать можно перекидными веревками на столбы. Флис не улетит при любом урагане. Снегом не заметет нижний ряд. Это идея. Почему нет.)))
Доброго дня! Был на стажировке в Германии, в Нижней Саксонии. Так вот мы там солому укрывали тоже флисом, но поверх него клали ещё специальную сетку, которую фиксировали пригрузами в виде привязанных покрышек по краям. Солома хранились великолепно, учитывая, что там почти всю зиму шли дожди.
Думаю это примерно как рыболовная сеть с большой ячейкой, крепится очень надёжно но главное чтобы не было складок у материала под седкой или будет скапливаться вода/снег и всё равно попадёт на сено
Юг Воронежской обл. Сено300кг1300-1500,фермеры подкладывают грузовые покрышки,а сверху пленка,только мыши ее портят,и все равно затекает.у меня сенник,из б/у материала,его недостаточно,но все равно очень нужно.
Андрей огромное спасибо за информацию про укрывной материал прошлым летом мы купили этот материал это супер сено люцерна лежит как в хранилище сухое только вот одна проблема мыши его в некоторых местах погрязли а так вообще класс думаем в этом году купим ещё
Ну тут все просто в среднем по стране тюк сена 300 кг стоит 2000₽ т.е. 6,5₽ за килограмм или 6500 за тонну и 25% в отход это 1600₽ учитывая что корова 🐄 съедает эту тонну в месяц то вот и можно посчитать экономику сеновала.
Самый дешевый вариант все-таки толстая пленка 150 мкр, но для ее крепления нужно поставить люверсы с толстым шпагатом через сгиб как на тарпаулине, правда она только 6 м ширина, у меня по 3 рулона ПР 750.
@@kfh-hereford да, я конечно понимаю про конденсат. Я нахожусь в Адыгее, стойловый период небольшой и если сено положить сухое, то ничего не будет, зато тарпаулин точно никогда больше не буду использовать. В любом случае спасибо за ответ, я Андрея еще на Фермере не пропускал, у меня тоже КФХ с дойными головами.
Приветствую.сегодня смотрел ролик вашей дробилки.скажите пожалуйста сито зернодробилке сколька мм у Вас??и еще вопрос ножи в зернодробилке точить нужно или нет???
Андрей, здравствуйте. Вопрос не по теме. Взяли в собственность земли фермерского назначения, построили ферму 100кв. У нас ЛПХ, какой тариф электроэнергии применим? В компании нам сказали как юрлицо.
Здравствуйте , если ваш участок находится в границах населенного пункта то ваш тариф будет для бытовых нужд " ( обычный для населения) если ваш участок за пределами населенного пункта то это сельхозка " , тариф будет коммерческий , т .е. в два раза дороже .
Очень похожий материал это Геотекстиль для строительства дорог, но ширина у материалов как правило не большая, плотность больше чем у флиса, цену не знаю.(купить небольшой кусок и проверить, эксперимент. Флис как правило имеет большие размеры) Полагаю что рядом с местом хранения сена/соломы в земле можно проложить трубы с водой с от дельными выходами к пожарным рукавам и отдельный мощный насос, труба в земле и вода не замёрзнет при минусе.
Геотекстиль и флис это принципиальные разные вещи как по составу, так и назначению. Геотекстиль дорожный материал имеющий в составе полиэфирные волокна, для улучшение водопроницаемости, которые как все знают при контакте с органикой провоцируют и ускоряют развитие патогенов. Геотекстиль ещё часто с семенами трав раскатывают возле дорог, он помогает перегнивать органике в почве чтобы трава быстрее росла. Ну и его задача воду пропускать как можно лучше, ведь именно этим определяются качество геотекстиля (плюс разрывные характеристики). Для лучшей водопроницаемости нити внутри не скреплены, и отваливаются в процессе (представьте что едите волосы или шерсть, вот примерно это же будет с животными). Защитный флис же был придуман в Нидерландах, стране которая борется с затоплением морем и знает толк в работе с водой. Материал был выведен из группы нетканых материалов из бесконечных волокон применяемых в гидротехнических сооружениях с адаптацией под использование на открытом воздухе, состоит из гидрофобных инертных мононитей. Геотекстиль дорожный материал с задачами разделение и фильтрация в грунте, флис это укрывной материал, который применяется на улице под солнцем, ветром, дождём. Их объединяет только принадлежность к группе нетканых материалов, примерно как картошка и помидоры, которые относятся к овощам, но совершенно разные продукты.
Я пробовал. Заготавливаю сено для лошадей. Один дружественный крупный конно-спортивный комплекс постоянно имел головную боль с сеном, потому что кормили с колес. Говорю ребят, а что вы мучаетесь, купите в сезон и заскладируйте, и дешевле, и гарантировано лежит на месте, всем спокойнее… Нам, говорят, хранить негде, хранилища нет…. А у самих за конюшнями огромный кусок хламом завален и бурьяном зарос…. Следите за руками говорю…. Бурьян скосил, погрузчиком немного срезал растительный слой и неглубоко дернину…. Из обычной доски 25*150 на ребро сколотил 10 коробок 6*12 метров что б не одна огромная скирда, а несколько маленьких с проездами ну и против пожаров безопаснее… Стыки колышками подпер. Застелил геотекстилем, засыпал песком и прикатал Получились небольшие песчаные тумбочки 15 см высотой. Щебенкой было бы намного лучше, в ней капиллярный эффект вообще около нуля, но там уже деньги другие...В принципе, наверное, и без коробок из доски можно бы было обойтись, так просто красивее и ровнее, все таки посторонние люди с детьми ходят, смотрят… С шагом 60 см +- поперек тумбочек накидал хвойного тонкомера 100-140. Всего ушло куба полтора-два доски и около 20 кубов баланса, у нас он по 1000 рублей куб уже с разгрузкой у тебя. Оно не на один год, по деньгам более менее терпимо получилось...Пирамиду складывал 5+4+3+2+1, на каждую тумбочку 150 рулонов. Накрывал термоскрепленым геотекстилем с УФ защитой плотностью 200, точно цену не помню, больше 20 меньше 30 рублей за квадрат. Специально брал не 6 или 9, а 3 метра. Скирду им за день не съесть, снял один лоскут, скормил, снял следующий а этот смотал и в сарайку убрал. Сначала замотал торцы, запахнул, деревянными кольями как булавками за крайние рулоны зашпилил, потом с небольшим нахлестом настелил поперек лоскутов. Резал по месту, до земли специально не доводил сантиметров 30-40. С шагом в метр примерно изнутри подкладывал булыжник и на удавку вокруг него обычный вязальный шпагат. К шпагату очень удобно либо пустотелый блок, либо кирпич, просто блоки были, а так лубую тяжелую штуку… Главное что б груз не касался земли, тогда с каждым порывом ветра полотно наоборот ровнее натягивается… В принципе все. Я вроде с одной стороны делал то, за что мне не платят, с другой стороны корысть большая - есть шикарнейшее поле, с которого мне банально к ним ближе везти, а возить мне к ним по любому и много… Клиент на это все смотрел и офигевал,типа да ладно, не будет работать технология, сгниет все… Я говорю а тебе не пофигу? Ставлю эксперимент не над тобой, а над собой Вот лежит куча сена… Красиво лежит, аккуратненикие беленькие домики, атмосферненько…. Ты начинаешь кормить, я в конце месяца приезжаю, мы считаем, сколько съел, за столько заплатил…. И так раз в месяц… Все, что не нравится, ставишь рядом, я или поменяю, или вычтем … По состоянию на сегодня из всех сотен рулонов испортились два, и то я про них сразу подумал что выкинем, они под дождь на торце попали, не успели перевернуть на бок…. Клиент, вернее клиентка, но не суть, довольна пипец .. Лошадники они же чокнутые-привередливые, а тут говорит сено огнище, как будто только уложили… Хотя дожди у нас в конце лета и осенью нормально так поливали…. Сдается мне этим летом я вообще в ангар ни одного рулона не повезу…. Свое тоже так же сложу, а ангар под другие задачи использую, есть мысли… До этого эксперементировал со спанбондом. Вообще не вариант, он хоть и продувается теоретически, а практически под ним пекло пипец, сгорит все мгновенно… Я сначала собирался флис купить, потом как обычно, понадобилось вчера, заказать и привезти уже не успевали, пришлось рискнуть и вроде наши победили… Ну и цена не последний фактор…
@@axlxxl9251 ну наши люди конечно всякое могут придумывать, сколько баек про то что женскими колготки можно вместо ремня на уазиках использовать, или самолёт отвёрткой заводить) И близких историй навалом, в том числе и с геотекстилем. Всё это конечно забавно, но подход изначально относится к народному творчеству, а не профессионализму. Нельзя путать детские шалости и эксперименты с профессиональным подходом. Вы можете залить подсолнечное масло в двигатель и какое-то время даже поездить, но результат себя проявит на дистанции. И кстати достаточно таких видео на ютубе от таких же экспериментаторов, так что это не совсем шутка, люди пробуют и заливают подсолнечное масло в двигатель масло) Конечно это эксперименты, как и у Вас, но когда речь заходит о профессионализме, осознанности, а не знаменитом "авось", то у каждого материала своя задача и своё использование. У подсолнечного масла своя роль, у моторного своя, как и у геотекстиля с флисом свои задачи и сферы применения. По факту солому или сено можно накрыть да хоть простынёй и оно уже лучше сохранится чем под открытым небом, как минимум от солнца не так погорит сено. Не просто так же есть разные материалы и сферы их применения. Геотекстиль дорожный материал, не предназначенный для работы с ливнями, он в земле лежит. УФ стабилизация которая там есть она только для того, чтобы когда материал лежит на стройке, он не сгорел за месяц, и его успели положить в землю с минимальными потерями. Даже лучшие европейские геотекстили с УФ стабилизацией это 20% потери прочности в месяц. Так как задача геотекстиля максимально воду пропускать - его волокна имеют такой состав и такую структуру, чтобы этому способствовать. Ранее об этом уже писалось. Отрыв волокон от материала это проблемы колоссальные для животных, вплоть до падежа. В геотекстиле всё этому способствует. Состав провоцирует развитие патогенов и это все знают кто работает с геотекстилями, мы тоже с ними работаем, используем в формировании берегов для роста травы, в водоёмах с бетонным основанием как подложку под EPDM мембраны и ещё в ряде строительных работ. Ваш эксперимент это примерно тоже самое, как люди накрывают плёнкой, и у многих же небольших фермеров на маленьком объёме вроде всё внешне не плохо, сколько вон видео в интернете. Вы не первый и не последний человек кто проводит всякие эксперименты, но этот велосипед уже изобретён. Геотекстиль был придуман в Европе, как и спанбонд, как и флис, потом это уже к нам приходит. И флис был придуман в 80-е и применяется активно с 90-х в Европе, в то время как в России-Беларуси с конца 2010-х только начал узнаваться. Его вывели из узкой группы нетканых материалов мононитей применяемых в гидротехническом строительстве и это было не просто так. Задачи разные стоят, геотекстиль это разделение слоёв грунта и фильтрация, флис - защита органики от агрессивного воздействия окружающей среды. От этого всё и пляшет.
@@ukryvnoj_flis_Laniteks Оба мои высших образования и большое желание поэкспериментировать с Вами не везде согласны :0))) // ну наши люди конечно всякое могут придумывать, сколько баек про то что женскими колготки можно вместо ремня на уазиках использовать, Это не байка, лично не раз выезжал из лесов на соревнованиях на всяких тряпках и даже на бревне вместо колеса. Конечно на постоянную работу не годится, но когда есть альтернатива либо пару ночей провести в холодном мокром лесу, либо сделать самому себе костыль вполне себе решение :0))) ///Не просто так же есть разные материалы и сферы их применения. Геотекстиль дорожный материал, не предназначенный для работы с ливнями, он в земле лежит. УФ стабилизация которая там есть она только для того, чтобы когда материал лежит на стройке, он не сгорел за месяц, и его успели положить в землю с минимальными потерями. Даже лучшие европейские геотекстили с УФ стабилизацией это 20% потери прочности в месяц. Нетканное полотно из синтетических нитей оно и есть нетканное полотно из синтетических нитей… Кроме дорог где оно только не применяется…. У него есть определенные показатели (материал изготовления, в 99 процентах случаев это полипропилен или полиэфир, плотность, метод получения наличие или отсутствие соответствующих добавок), которые предпочтительнее для той или иной задачи, что не говорит что под смежную задачу оно не подходит. Геотекстиль название собирательное как Ксерокс… У многих производителей так называемого Геотекстиля, в том числе Российских, подобного давно в названии нет и в описании даны все характеристики и отрасли использования, и сельское хозяйство указано далеко не у одного …Кстати, про агрофлис я не нашел информации ни о составе, ни о методе получения (иглопробивной,термосклееный или другое). Визуально он ничем не отличается от термосклеенного так называемого геотекстиля.
/// Так как задача геотекстиля максимально воду пропускать - его волокна имеют такой состав и такую структуру, чтобы этому способствовать. Ранее об этом уже писалось. Отрыв волокон от материала это проблемы колоссальные для животных, вплоть до падежа. В геотекстиле всё этому способствует. Состав провоцирует развитие патогенов и это все знают кто работает с геотекстилями, мы тоже с ними работаем, используем в формировании берегов для роста травы, в водоёмах с бетонным основанием как подложку под EPDM мембраны и ещё в ряде строительных работ. Если взять описание геотекстилей (давайте так и продолжим их называть, так всем понятней) не просто из интернета, а хотя бы с сайтов производителей, то материалы разной плотности и разного способа получения имеют разные характеристики и задачи. И если иглопробивное низкой плотности полотно имеет высокие дренирующие свойства, то с увеличением плотности дренирующие свойства снижаются в угоду некоторым другим. Если же говорить о термоскрепленном геотекстите, он же каландрированный, то согласно данным производителей его дренирующие свойства значительно меньше, причем в продольном направлении они совсем небольшие, зато механические свойства намного выше. Я вот так много рассказываю не потому что я продаю геотекстиль или работаю с ним с утра до вечера, просто много читаю и если какие то свойства материала меня заинтересовали, я покупаю какое то количество и прежде чем ринуться с головой как раз и экспериментирую. Что же касается ворсинок полипропилена…. Ну во первых не очень то и охотно они даже от иглопробивного полотна отделяются, нужно специально постараться…. Во вторых если я правильно понял, любой из здесь читающих скормил огромное количество сена и наверняка может рассказать что бывает и шпагата кусок сьедается, и сетки и нет трагедии… И за пару лет даже обычный не УФ стабилизированный геотекстиль не аннигилирует совершенно однозначно, специально на крыше ангара нашел обрывки, года два они там валяются минимум, пробовал рвать не особенно то они рвутся… А на разницу в цене можно позволить себе сгноить не один и не два колхозных тента… Тем более основной ультрафиолет когда еще нечего накрывать, все зреет только... /// Ваш эксперимент это примерно тоже самое, как люди накрывают плёнкой, и у многих же небольших фермеров на маленьком объёме вроде всё внешне не плохо, сколько вон видео в интернете. Вы не первый и не последний человек кто проводит всякие эксперименты, но этот велосипед уже изобретён. Геотекстиль был придуман в Европе, как и спанбонд, как и флис, потом это уже к нам приходит. И флис был придуман в 80-е и применяется активно с 90-х в Европе, в то время как в России-Беларуси с конца 2010-х только начал узнаваться. Его вывели из узкой группы нетканых материалов мононитей применяемых в гидротехническом строительстве и это было не просто так. Задачи разные стоят, геотекстиль это разделение слоёв грунта и фильтрация, флис - защита органики от агрессивного воздействия окружающей среды. От этого всё и пляшет. Ничего общего у моего эксперимента с накрытием пленкой нет. Пленкой либо полиэтиленовыми тентами (тарпаулинг) накрывают, накрывали и будут накрывать еще долго. Это не эксперимент, а старая опробованная технология, широко применяемая от чайников типа меня до буржуйских профессионалов с полями размером с Нидерланды на какой нибудь техасчине. Причем под плёночными hay tarp хранится намного больше кормов, чем под текстильными, и продаются плёночные почему то в каждом сельпо у них, а текстильные нужно специально искать и на заказ, по крайней мере в Америке и во Франции точно, я тамошних буржуев с пристрастием выпытывал на предмет обмена опытом. Почему так - не знаю, по мне пока в хранении под тканью одни плюсы. И, кстати, что те, что те сильно не дураки что либо сделать колхозным методом, видимо крестьянин везде устроен одинаково независимо от политики партии… Недавно один человек сказал одну очень умную вещь: /// А если материал позволяет хранить солому и сено как хранилище, но повышает эффективность во всём: от более низких финансовых затрат до временных, то конечно лучше деньги освободившиеся вкладывать в зарплаты для сохранения специалистов, в новую технику, оборудование и те же строения для хранения техники. Полностью его поддерживаю, если какой то материал с этим справляется, и хорошо справляется, зачем платить больше? :0)))) Заметьте.... Я не говорю что ваш материал плох.... Он отличный и технология супер.... Просто оказалось что значительно белее дешевый и доступный в России материал вполне неплохо работает....
Это довольно частый вопрос от людей, но флис далеко не геотекстиль. У них общего примерно столько, сколько у виноградного сока (зелёный/жёлтый виноград) и бензина (оба это жидкость, оба желтоватого цвета). Единственное что объединяет геотекстиль и защитный флис - это то, что они относятся к нетканым материалам. Отличие идут начиная от назначения. Геотекстиль нужен для разделения и фильтрации в дорожном строительстве, чем лучше пропускает воду - тем выше его свойства. Для повышения водопроницаемости или полностью, или частично состоит из полиэфирных волокон. Которые при контакте с органикой провоцируют развития патогенов, они ускоряют гниение. Либо дополнительно идёт специальная пропитка для увеличение водопроницаемости, которая также влияет на развитие патогенов. Вы можете обратить внимание, как возле дорог расстилают геотекстиль с семенами трав, которые помимо прочего позволяют ускорять процессы гниения в почве для получения травой питания и быстрого её роста. В ландшафтном дизайне это используется. Так что флис и геотекстиль имеют некоторые точки соприкосновения, но это абсолютно разные материалы как по назначению, так и по составу. Флис был придуман в Нидерландах, стране которая постоянно борется с затоплениями, где умеют работать с водой и создают различные технические решения в этой сфере, и флис был выведен из группы нетканых материалов из бесконечных волокно, которые использовались в гидротехнических сооружениях, по большей части с агрессивной морской водой (соль в первую очередь).
Ну это на данный момент проплаченая реклама флиса... - У меня хороший двускатный навес из 73 трубы НКТ, сверху профлист, по краям обрешотка и всё, потерь минимум!!! А снизу брёвна диаметром 20-25см сверху жерди и всё это без гвоздей разборное, на это ставиться сено и ничего без проблем, крышу не срывает, сено не мокнет, мыши не водятся! 👍👍👍
Не несите пургу. Флис действительно практичный материал. Сенник это хорошо, но флис практичнее и мобильнее. Корма сохрончются хорошо под ним, а что еще нужно?
Никто мне рекламу не проплачивал. Но мне не нужно перед Вами оправдываться. Радуйтесь своему навесу и не рекламируйте здесь профлист и трубу нкт, за рекламу которых отгребли денег.
Про подоны глупость полная не куда они не примерзают если только их в жижу положить. но сено хранят на сухом высоком месте и не кагда они не примёрзнут и многое и самое главное это правильная укладка бурта и качество плотность самих рулонов
@@kfh-hereford ну это вы сами виноваты не надо по подонам ездить кто же по ним ездит на тракторе 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 вы не злитесь на меня но если подон положили на сухую землю и сверху закрыли сеном рулонами как же он примёрзнет туда же не снег не вода не попадёт если конечно это не яма но в яме кто укладывать будит сено Покрышки ездить собирать такое каличество это 100% не реально надо очень много где их столько собирёшь не увсех есть такая вазможность найти такое каличество
@@user-lk7sw6sc9w а если этот поддон с краю оказывается - одной частью под рулоном, а другой - на улице. Вот тогда он и примерзает. Да и те, которые по бокам - они от стока воды с укрытия всегда будут примерзать. Я не просто так говорю - мы это уже проходили.
Не мелите ерунду. Россия - огромная и сильная страна с великим народом. Пусть строят бомбоубежища те, кто на нас хвост поднимают. Они еще познают беды…
