0:42 "У него от знатных отбоя не будет... от приличных" Не факт. В книге есть упоминание о том, что Тайвин пытался женить Тириона на дочери какого-нибудь знатного лорда - ему отказали. Затем Тайвин спустился на ступеньку ниже - к лордам попроще, ему тоже отказали. К совсем уж "простым" дворянам уровня рыцарей отправлять предложения о помолвке Тайвин не стал, видимо, посчитал умалением чести своего дома. На эти отказы есть причины: 1. Суеверия Вестероса о карликах гораздо более негативны, чем аналогичные суеверия Эссоса. В Эссосе, например, потрепать по голове карлика - к удаче (Тириона таки трепали всякие бесцеремонные личности). А в Вестеросе жизнь карликов заметно тяжелее. Прозвище Тириона - "Бес", не только из-за образа жизни, но и из-за представлениях в Вестеросе о том, что карлики - это проклятье, наказание за грехи. Для знатного лорда отдать дочь за карлика - возможность привлечь проклятие к своему дому и спустить генофонд в утиль. Соседи косо посмотрят. Предки на том свете не поймут. Не стоит игра свеч. 2. В принципе, аристократические семейства - совсем не главные поставщики своих дочерей в "перинные дома" и производители куртизанок. Ладно, ещё какому-нибудь королю красавицу подсунуть для повышения рейтинга дома, а вот Тириону... Не то, что в качестве фаворитки, но даже в качестве супруги. Ведь в умозрительном рейтинге женихов Вестероса Тирион явно не лидер и не только потому, что карлик. Ещё и потому, что Тайвин категорически не хотел считать первым наследником дома Ланнистеров. И всячески пытался вытащить Джейме из королевской гвардии (где обет безбрачия) - вот его он видел наследником. Информация о том, что Тирион не будет главой дома Ланнистеров сразу спускала его из топ-10 самых выгодных женихов куда-то в конец списка топ-50. Например, сам Тайвин (глава богатейшего дома, вдовец) или Джейме (потенциальный наследник дома Ланнистеров) - гораздо выше в списке потенциальных женихов, чем Тирион. Даже Бран (до увечья) и Рикон Старки - выше в рейтинге, поскольку в случае чего могут сменить Робба. А у Тириона шлагбаум на пути в виде мнения Тайвина. 2:30 "С другой стороны - а кто, интересно, познакомил карлу с женщинами этой замечательной профессии в детстве?" Как потом, в итоге, выяснилось в книге - никто. Просто случай. Не папа и не брат, а случай. И Тиша не была женщиной с низкой социальной ответственностью. Фактически, гвардейцы (вместе с Тирионом) надругались над законной женой (хоть и простолюдинкой) карлика, которую он действительно любил. А Тириону преподнесли информацию, как будто она была продажной женщиной. Джейме открыл эту "новость" Тириону через много лет. Именно за это Тайвин получил арбалетный болт в кишки от Тириона.
@@danilkllien7798 Ну, вот представь - высший лорд ставит перед девушкой-простолюдинкой простой выбор: или её пользуют гвардейцы (и с каждого из них за это ей серебряная монета) и в завершение сам Тирион (с него золотая монета) или... и тут любая фантазия вплоть до судьбы Рейнов из Кастамере. Дополнительное условие - Тирион ничего не должен знать. И что выберет невинная (а до встречи с Тирионом она была невинна) девушка из простонародья - бесчестье плюс деньги или лютый исход для неё и её семьи? Очевидно же, что первый вариант - будет плакать или замкнется в себе, расстелится перед гвардейцами, заберёт деньги и исчезнет. Юридически - раз взяла деньги, перешла в разряд продажных женщин. Фактически - выбора не было и это групповое надругательство над законной женой Тириона. Факт - что она не была путаной и встреча с Тирионом была случайностью, а не спланированной акцией. Джейме это и рассказал Тириону, также как и о том, что Тайвин обязал его сказать Тириону, что встреча (и спасение от грабителей) была подстроена. Когда Тирион узнал, то пошёл и всадил арбалетный болт в Тайвина. И правильно сделал.
Какая разница какая там у Тири внешность и что там считал Тайвин? Ради состояния и власти Кастерли среди ребят пониже грандлордов дочек спокойно отдадут и за карлика, а он сам официально считается наследником ЗЗ(чтобы там не думал Тайв).
@@user-ns9hj3yh6b правильно сделал, что всадил болт родному отцу, деньги которого он Асю жизнь тратил, пропивал и протряхивал? Это феодальное общество, где сын, тем более такой, обязан во всем слушаться отца. А он плевать на это всегда хотел, строил из себя клоуна. Ещё и женился не пойми на ком. Девушка 15 лет чуть ли не сразу пошла к нему в постель, после выпивки. Та же шлюха. Исключительно за Тайвина в этом вопросе. Карлику никто ничего не должен. А вот он был обратного мнения
@@AtonioCF Какая разница какая внешность у Тириона - указал в исходном посте в первом пункте. Ну, вот такой мир Вестероса создал Мартин - он, как автор, не обязан под кальку переписывать земную историю Средневековья. И вправе придавать аристократии Вестероса мировоззрение и мотивацию иногда отличную от земной. И в этом мире неприятие карликов имеет значение и Тайвину отказали в браке своих дочерей с Тирионом не только Талли, но Хайтауэры, Ройсы. Даже порченную королём Робертом Баратеоном девицу Делену Флорент (мать бастарда Эдрика Шторма) Флоренты предпочли выдать не за Тириона, а за присяжного рыцаря (даже не лорда) Норкросса. Так что знать уровня графов, маркизов и баронов совсем не торопилась породниться с Ланнистерами через Тириона. А ниже, видимо, уже Тайвин спускаться не хотел. Джейме старше Тириона. И на протяжении всей книги Тайвин пытается выковырять Джейме из королевской гвардии, чтобы сделать наследником Ланнистеров. А Тириона во главе дома Тайвин категорически не видит. Касательно же того, что мол какая разница, что считает Тайвин - ну так в списке людей Вестероса, на чьё мнение не надо класть болт, Тайвин в первых строчках. Рейны из Кастамере гарантируют это.
@@sergiusmashinus4323 состоятельные парни знают, что такой звук был только в этом ролике. И состоятельным парням, в начале ролика дали понять, что звук слетел по техническим причинам.
Ну тут ещё проблема в том что Тайвин не верит, что Тирион его сын. (Вероятно предпологает что такое от него уродится не могло). Он это и в сериале в принципе говорил. Вот видимо поэтому и шпыняет.
Но по статусу и воспитанию - он его сын. На публике, перед подчинёнными так сына порицать нельзя. Через это подрывается авторитет всей семьи. Об этом товарищи и говорят.
Это теория которая под собой имеет настолько хрупкие основания, что даже ее упоминать не стоит. В том то и драматизм ситуации что Тирион его сын, и как он сам говорит, был послан ему богами чтобы научить его смирению. А Тириона он за много чего ненавидит.
Скорее всего, он и не его сын. Тяга Тириона к траху непонятных шлюх в хлеву, изрядно его характеризует. Маман его от конюха какого-то заделала. Тайвин не дурак и всё понимает.
@Farheim От Тириона Тайвин как раз и должен был начать крепко верить в карму, с каждым годом только больше убеждаясь, что карлан-то его самый настоящий сын. Сам ведь женился не по уму, а по любви (а после смерти супружницы не женился снова, и похоже, исключительно по сентиментальным причинам - хотя лорду его положения и взглядов следовало это сделать тут же). При этом, мягко говоря, женился на совсем не лучшей партии: кузине не самого крепкого здоровья без политическо-экономических выгод; и сверх того зная, что подпортит этим браком отношения с мнительным и злопямятным Эйрисом, который сам имел на неё сердечные виды. Тайвину, скорее, должно было бы казаться странным, что Джейме и Серсея уродились красивыми, относительно здоровыми (собственные склонности к инцесту и политическую недальновидность отпрысков тут опустим) и сразу двойней довольно скоро после брака. А выстраданный, погубивший своим рождением горячо любимую Тайвином жену (главная причина ненависти), уродливый карлик Тирион - как говорят англичане, par for the course.
Номер 1. По книге, папа папы Тайвина, в свое время, изменял его маме с какой-то дамой легкого поведения, чем сильно ее, маму, расстраивал, чем травмировал неокрепшую психику наследника. Поэтому, одним из пунктов программы живительных реформ, успешно проведенной папой Тайвином, была радикальная дешлюхизация дома ланнистеров. То есть, к женщинам легкого поведения у папы Тайвина личные счеты. Номер 2. Очевидно, Дж. Мартину нужно было повысить градус личной драмы Тириона, поэтому благородные девицы его и френдзонят, пусть это не слишком реалистично.
Продолжаем разоблачать. В одном видео говорится, что папеньки следят за дочерьми, чтоб их никто не испортил, а то не возьмут замуж хорошие женихи. Теперь знатные девки табунами бегут к главному развратнику и похер, что их после этого они будут "порчеными" со всеми вытекающими.
@@playerka15 а можно получить "сыль" ? Если статус "портящего" в том контексте был намного ниже , то никакого противоречия нет, и непонимание этого меня крайне разочарует в вашем когнитивном ресурсе
@@sshwedashwed7873 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-OdjyPJbpQj4.html Вот пожалуйста) UPD. Или статус испорченности зависит от статуса того кто портил? Типа если король - то даже лучше девка стала?
В книге было предположение, что Тирион сын безумного короля и жены Тайвина. Эйерис II всегда недолюбливал Тайвина и тот подозревал, что он его жену-то натянул на кукан. В подтверждение этого служат три факта: 1. У Тириона один глаз фиолетовый, а такие глаза были только у Таргариенов 2. Тирион обожает драконов и у него к ним тяга была с детства 3. Тайвин всегда говорил, что Тирион его сын. Но перед смертью сказал "Ты мне не сын", а как известно, папа Тайвин никогда не врёт
1. Если верить Вики(спецом искать в книге - лень) , один глаз - зеленый, второй - черный. 2. "Тяга к драконам" это не какая-то генетическая особенность. Да и среди самих Таргов прям "тяга" на почве дракош не сказать чтобы у многих была, да и была она больше по прагматичным причинам. Так что, в лучшем случае, это можно назвать возможным ружьем, которое, не говоря о том выстрелит ли, непонятно куда подвешено - там его знания о дракошах могут пригодится именно в противостоянии с Дыней. 3. Он и не врал. Сказать "ты мне не сын" не значит не быть отцом. Такое говорят при крайней степени разочарования и негатива и родные родители.
Мелко копнули Клим Саныч, или эта запись была пока не было последних книг. Тирион не сын Тайвина, и Тайвин это знает, Тирион - Таргариен, и Тайвин это знает. потому что последний король из Таргариенов изнасиловал его жену и родился Тирион, а он Тайвин зассал и стерпел тогда и терпит теперь, потому что теперь это обнародовать стрёмно. и очень нельзя чтобы теперь у Тириона могли появится некотролируемые незаконные дети - Таргариены.
