Тёмный

Пять мифов о современной музыке. Из цикла «Главные имена новой музыки» 

Muzium blog
Подписаться 18 тыс.
Просмотров 9 тыс.
50% 1

Сложно ли понимать современную музыку? Почему её называют «академической» и академична ли она? Много ли сегодня пишется шедевров? Поговорим о предубеждениях против музыкального авангарда и попытаемся их развенчать в вводной лекции нашего курса «Пять мифов о современной музыке».
Лектор - Владислав Тарнопольский, преподаватель московской консерватории, шеф-редактор проекта Stravinsky Online
Курс «Пять мифов о современной музыке» - совместный проект просветительских ресурсов Muzium.org и Stravinsky.onilne
В видео использованы:
1. Николай Попов. «Зов полярной звезды» для ансамбля и мультимедиа. Исполняет «Студия новой музыки»
2. Хельмут Лахенман. Струнный квартет Gran Torso. Исполняет Amei Quartett
- картинка («новая сложность»): Брайан Фёрнихоу. «Капсула единства» для флейты соло.
3. Франческо Филидеи: "N.N.". Исполняют Ars Ludi и Neue Vocalsolisten Stuttgart
Статья Карла Дальхауса:
stravinsky.online/karl_dalkha...
---------------------------------------------------------------------
// MUZIUM ///
Наши видеолекции - это больше ста сюжетов о композиторах от барокко до новой музыки ХХ века, рассказанные лучшими российскими музыковедами, доступные бесплатно на сайте и в RU-vid.
muzium.org/posts/
/ muziumblog
muziumblog
---------------------------------------------------------------------
Если вы хотите помочь проекту и вы разработчик, который работает с React.js + Django, напишите нам! info@muzium.org

Видеоклипы

Опубликовано:

 

15 ноя 2020

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 77   
@user-ty2ip7vr1s
@user-ty2ip7vr1s 3 года назад
Спасибо за потрясающие видео! Уникальный контент!
@M1ndHeist
@M1ndHeist 3 года назад
Второй миф - это хрестоматиийная ошибка выжившего. Огромное спасибо за лекцию. Потрясающе, как говорили о музыке, а на самом деле поговорили об искусстве в целом
@user-ut9wv7on2p
@user-ut9wv7on2p 5 месяцев назад
Спасибо! Отличное видео.
@olyaselivanova3134
@olyaselivanova3134 3 месяца назад
Спасибо за видео
@elenapotudinskaya6722
@elenapotudinskaya6722 2 года назад
Спасибо большое) Жаль, что нет продолжения лекций о современной музыке и всего, что с ней связано…
@guychmaksatmyradov7133
@guychmaksatmyradov7133 Год назад
Тем, кто считает, что Бетховен и молоток совершенно несовместимые вещи, советую послушать его 23 сонату (appasionata), даже не заметите когда прилетит)
@Orushaya
@Orushaya 3 года назад
На мой субъективный взгляд она просто тяжелая в эмоциональном плане)
@lisagershunskaya1951
@lisagershunskaya1951 3 года назад
спасибо за отличный выпуск! побольше таких! увидела опечатку 🙈в первом титре Влад получился «феш-редактором», почти фешн
@chagkruzart7695
@chagkruzart7695 2 года назад
16:21 не забывайте, у нас всё ещё большинство слушателей выросли в советском союзе и до сих пор несут на себе эпоху модерна с его монументальностью и всеобщностью. Россия всегда отставала от прогресса на 50-100 лет, поэтому надо подождать, пока вырастет новое поколение.
@lizaklimova236
@lizaklimova236 3 года назад
Класс! огромное спасибо!
@dimondovruch9800
@dimondovruch9800 Год назад
Супер!!
@alexwinson
@alexwinson 3 года назад
Интересные наблюдения. По поводу необходимости быть открытым новому абсолютно согласен
@user-ud6rn1bc1p
@user-ud6rn1bc1p Год назад
Очень интересная лекция) Спасибо)
@tatianaroos7252
@tatianaroos7252 3 года назад
Исключительно интересно!
@user-sj7dl8rp8u
@user-sj7dl8rp8u 3 года назад
И всё же, шикарные композиторы не умерли с уходом Эпохи Романтизма! Слышал некоторые оперы 20-ого века. Это необычный, интересный и что важно- красивый опыт. В поисках подобного, я и набрёл на ваш канал. Скажите - Вы можете что то посоветовать из опер 21- ого века? И интересных композиторов, которые творят сейчас, или начинают.
@anissiaart6167
@anissiaart6167 2 года назад
я не очень поняла, почему современная музыка приравнивается к авангардной. в первую очередь современная музыка - та, что называется "популярной" (хотя это супер неоднородное явление и такой термин уже давно пора было бы заменить как раз таки "современной"). если под "современной" музыкой понимать всю современную музыку, то авангардная будет просто одним из ответвлений.
@lisagershunskaya1951
@lisagershunskaya1951 3 года назад
укажите, пожалуйста, что за музыка звучит в отрывках 🙏
@Muziumblog
@Muziumblog 3 года назад
Указали! Спасибо вам
@sashadrakin2341
@sashadrakin2341 4 месяца назад
Чтобы написать авангардную музыку достаточно попердеть и это будет авангардный шедевр.
@user-kj9dh7xx3b
@user-kj9dh7xx3b 5 месяцев назад
Аргументация, конечно, не убеждает. Возможно, Моцарт и Вагнер и были недооценены в свое время, может и Бетховен казался непонятным, но время расставило все на места - в настоящее время их музыка относится к мейнстриму, она популярна не просто среди редких и утонченных знатоков, она популярна и любима массовым слушателем до сих пор. Произведениям нововенских классиков уже как тоже под сотню лет исполнилось, но широкий слушатель их не принимает, и даже среди искушенных любителей музыки ее почитателей, очень мягко говоря, практически нет. Классическая академическая музыка не умерла, она просто завершила свое развитие, как культурное явление. Это вполне себе закономерно. Когда диссонансы стали превалировать над консонасами, стало очевидно, что академическая форма музыкального выражения исчерпала себя. 20-й век породил новые формы усложненной, богатой содержанием музыки, в форме, в частности, джазовой музыки и рок-музыки, лучшие образцы которой не уступают академической классике. В музыку вернулся мощный импровизационный посыл, появилось коллективное творчество, мелодичность значительно обогатилась благодаря мощным этническим влияниям и т.д. и т.п. В эту сторону, на мой взгляд, и надо рефлексировать. Как-то так.
@unsinpilt
@unsinpilt Год назад
вся аргументация автора укладывается в одно предложение: в разные времена использовались разные техники, которые постепенно дополнялись и расширялись. авангард - всё это выкинул на свалку..
@GothicYeti
@GothicYeti 2 года назад
Пойду чистить уши моргенштерном после такого :)
@sergeykozlov6089
@sergeykozlov6089 2 года назад
🤣
@EiviraSazonova
@EiviraSazonova 3 года назад
Вот истинно замечательная современная вокальная музыка, написанная великим человеком и замечательным композитором : ru-vid.com/group/PLze6wqI20KuG-fOOptA82Ra478SUk19YM ru-vid.com/group/PLze6wqI20KuELoke7j8USlBB_lL2fNb0z
@user-xy2zn8id5i
@user-xy2zn8id5i 3 года назад
Огромное спасибо! Очень хочется понять, что новая музыка может нам дать?
@PBndJ
@PBndJ 2 года назад
а что вы обычно хотите получить от музыки?и всегда ли стремитесь к исключительно новой музыке?
@-_Air_-
@-_Air_- Год назад
😉 Прослушав последнее произведение ( от этой какафонии с ума сойти можно, её слушать вредно для здоровья), делаю вывод: новая музыка дает нам понимание, что городской уличный или офисный шум тоже являются музыкой. 😄 Музыка должна быть гармоничной, как бальзам на душу.
@muzikant_1988
@muzikant_1988 Год назад
Простите, а музыка Вам что то должна? Брала в долг? 😂
@chagkruzart7695
@chagkruzart7695 2 года назад
2:20 Сначала говорите, что великие композиторы всегда писали новую музыку, но Бах для современников наоборот выглядел старомодным, писал в устаревших барочных жанрах и техниках. "Специалисты" собрались.. 🤦‍♂️
@PBndJ
@PBndJ 2 года назад
вы специально пришли под каждым видео негативно и высокомерно квакнуть?
@leostotch8638
@leostotch8638 Год назад
верно. Тех же Рахманинова и Метнера тоже нельзя выписать из великих из-за "старомодности"
@dizzybrains
@dizzybrains 3 года назад
Интересно. Однако на доске ничего не видно.
@PBndJ
@PBndJ 2 года назад
все видно
@sashadrakin2341
@sashadrakin2341 4 месяца назад
Перделка-тоже авангдна.
@lyba60zakyrina3
@lyba60zakyrina3 3 года назад
Прозвучало : современная музыка очень разнообразна ( в отличие от,, старой,, , представляющей собой разделение на стили - Барокко, классицизм, романтизм). Правда, разнообразна?! Если мы послушаем произведение в серийной технике или алеаторике, кроме какафонии там и тут, ничего не услышим! И, самое главное, эту,, музыку,, не хочется слушать второй раз после знакомства с ней. А Баха, Бетховена....... слушаешь, и хочется услышать вновь! Их Музыка потрясает душу, а не сотрясает уши. Извините.....
@chagkruzart7695
@chagkruzart7695 2 года назад
Не надо переносить ограниченность своего ума на композиторов) Эта музыка выше Вас, примите факт
@lyba60zakyrina3
@lyba60zakyrina3 2 года назад
@@chagkruzart7695 Вот, вот, горе от,, ума,,..... И ничего от души!!!!!
@PBndJ
@PBndJ 2 года назад
@@lyba60zakyrina3 почему ты так грубо пишете, автор видео провела работу и создала полезное и познавательное видео, вы реагируете резким личным выпадом
@muzjazz3722
@muzjazz3722 4 месяца назад
А как же джаз?
@Gorodnichev
@Gorodnichev 3 года назад
Идеи понятны, но мне не вполне ясно почему стоит слушать музыку, которая чисто биологически перевозбуждает мозг нагромождением диссонансов, высоких нот и т п. Словом, слишком неясное послание к немузвканатам.
@artemposadskiy6959
@artemposadskiy6959 3 года назад
Согласен с Вами. Не надо забывать, что композитор это проводник. И творчество Баха тому подтверждение. Другой момент, что люди обмельчали, я про внутреннее содержание. А Баха играть ой как не просто. А амбиции требуют самовыражения, отсюда эта безликость, которая ничего в себе не несёт.
@PBndJ
@PBndJ 2 года назад
вы будто безаппеляционно адресуете этот вопрос автору видео, тогда как это лично ваша работа - понимать как, что и зачем.
@semenk.3773
@semenk.3773 2 года назад
Рассказ хороший, а вот музыкальные примеры - нет. На мое восприятие это не музыка, а шум. Складывается впечатление, что композиторы сегодня не умеют сочинять мелодию, вот и изголяются разнообразными "поделками". Слушать невозможно, на пятой минуте начинает болеть голова.
@baSSbooSSted-pr7dd
@baSSbooSSted-pr7dd Год назад
Всю историю умели, умели, сочиняли эти мелодии все лучше и лучше - и тут бац, и все резко превратилось в шум) да, дело однозначно в композиторах, а не в вас)
@2maxun
@2maxun 3 года назад
А зачем писать на доске? Это лекция и конспектирование? С хорошей дикцией и подачей ваш ролик досмотрят до конца.....
@PBndJ
@PBndJ 2 года назад
а зачем придираться, если что-то лично не нравится? кроме вас недовольных нет
@sashadrakin2341
@sashadrakin2341 4 месяца назад
Природа порождает разных людей, в том числе и искажённым мировоззрением и уродливой психологией, важно не следовать за ними. Важно выбрать правильный путь.
@sashadrakin2341
@sashadrakin2341 4 месяца назад
Чем авангарднее, тем ближе к дурдому.
@georges.beriachvili
@georges.beriachvili 3 года назад
Интересно, откуда взялась чушь о том, что большинство "известных" композиторов не были признаны при жизни? За кого нас, слушателей, принимают? Кроме того, есть немало других совершенно ложных утверждений. Лигети говорил, уже в 90-е годы, что если композиторы академического авангарда вдруг бы все исчезли, то человечество этого бы не заметило. Он что, ошибался? Или это тоже было всегда так во веки веков? Проблема на самом деле гораздо глубже. А в ролике транслируется дискурс 50-60-х годов в вульгарно упрощенном виде. Тогда многие адепты "новой музыки" ещё могли позволить себе думать, что они такие же авангардисты как Бетховен, Шуман или Вагнер. Но с тех пор, не смотря на все усилия Дальхауза, Крамера и других, представить все как нормальное положение дел, реальность, а также мнения многих выдающихся композиторов, показали, что мы имеем дело с колоссальным кризисом музыкального творчества. Сегодня необходимо не повторять старые мантры, а размышлять о причинах происходящего и находить способ объяснять их неспециалистам. При этом вполне возможно относиться к величайшим композиторам недавнего прошлого с великим уважением, и давать необходимую информацию о принципах слушания, предполагаемых их музыкой.
@alice_wonderful
@alice_wonderful 3 года назад
Советую вам почитать книгу Дальше - шум. Безобразие... А как же развитие экспериментальной музыки, минимализма, постминимализма, новой сложности, смешение разных жанров музыки, неоклассика, неоромантизм, новая простота? А как же влияние на неё метамодерна, из-за чего новая музыка 21 века сильно отличается от того, что под ней подразумевали в прошлом веке? Не забыли таких известных людей, как Филип Гласс, Стив Райх, Майкл Найман, Макс Рихтер? Если это видео хотя бы вульгарно поставленное с пониманием дискурса 50-60-х годов, то ваше понимание кренится в сторону традицинализма в искусстве, где искусство ДОЛЖНО быть, а не МОЖЕТ быть чем угодно. Искусство вам ничего не должно!
@georges.beriachvili
@georges.beriachvili 3 года назад
@@alice_wonderful Извините, вы несколько ошиблись адресом, вернее дискурсом. Я всю жизнь работаю над вопросами музыки 20 и 21 века, пишу о ней исследования и исполняю ее. Кроме того я близко общаюсь сотрудничаю с многими композиторами во многих странах. А книг и научных работ из данной области я читал бесконечное множество. Дальше - шум в том числе.
@alice_wonderful
@alice_wonderful 3 года назад
@@georges.beriachvili У меня наоборот ощущение, что академическая музыка 21 века в расцвете сил
@odetteadams
@odetteadams 3 года назад
Тогда непонятно, какие мотивы движут пропагандистами такой музыки, если она не имеет ценности. И их такая ситуация устраивает---- вокруг много критики, недовольства, а они говорят, что всё хорошо.
@PBndJ
@PBndJ 2 года назад
в перечисленном виноват автор видео? через одного - кризис простой вежливости, нагавкать в комментариях, умеете лучше - снимите образовательное видео. вы высказываетесь в формате личного выпада
@timothyurbitsky552
@timothyurbitsky552 2 года назад
Простите конечно, но выдавать какой-то абсолютно бессмысленный, бездарный и пустой набор уродливых звуков за музыку - преступление против цивилизации и эстетики. Это не новое веяние, а просто первобытная ахинея. И правильно, что эта гадость здоровым людям не интересна. Им гораздо приятнее послушать Малера, Гайдна, Баха или Чайковского, где есть нежность, красота и любовь. В этой же "музыке" есть только тупость и агрессия.
@guychmaksatmyradov7133
@guychmaksatmyradov7133 Год назад
Может быть, так нам кажется только пока. У нас взгляд на современную музыку субъективный, как бы сильно мы не старались смотреть на неё объективно, тогда как музыка Моцарта, Малера, Чайковского - это отобранное своим временем наследие. Не будем забывать что симфонии Малера также в свое время за музыку не принимали, считая их издевательством чистейшего вида. Я думаю что у нас пока нет нужного культурного кода для восприятия такой музыки.
@user-tb9cp6pv4d
@user-tb9cp6pv4d 2 года назад
Слухал современную музыку два года назад. Не хочу сказать ничего плохого, но желания повторить опыт не возникло.
@MardukRish
@MardukRish 3 года назад
ЛИЦЕМЕРНАЯ ЛЕКЦИЯ! В ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ ЛЕЧЕБНИЦЕ ЭТО ДАЖЕ СЛУШАТЬ ДАВАТЬ НЕЛЬЗЯ! А ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ЭТО ЗДОРОВЫМ ЛЮДЯМ ПРЕДЛОЖИТЬ!
@user-by7wn1jl3t
@user-by7wn1jl3t 3 года назад
Согласен я тоже подобный трэш писал Был даже на композиторском форум в 2019-м году Где такую музыку выдавали за что-то гениальное Музыка должна запоминаться и трогать человеческие сердца И вызывать эмоциональный отклик Они механические Конвульсии
@MardukRish
@MardukRish 3 года назад
@@user-by7wn1jl3t Рад что среди моих коллег есть такие ясные и неомрачённые умы! Это так называемая современная музыка далека от человеческой природы. Не понятно для каких существ пишется эта музыка...
@artemposadskiy6959
@artemposadskiy6959 3 года назад
Пиар никто не отменял, но правильно сказали, что время это жесточайший цензор.
@user-by7wn1jl3t
@user-by7wn1jl3t 3 года назад
@@artemposadskiy6959 Да именно так
@EiviraSazonova
@EiviraSazonova 3 года назад
Согласна с вами. Видео о великом человеке, современном композиторе и его творчество : ru-vid.com/group/PLze6wqI20KuELoke7j8USlBB_lL2fNb0z ru-vid.com/group/PLze6wqI20KuG-fOOptA82Ra478SUk19YM
@user-sn3vl3cn6o
@user-sn3vl3cn6o Год назад
Меня все эти термены вообще бесят. Академичность , авангард , классическая музыка.
@Dredfost
@Dredfost 11 месяцев назад
Как думаете почему?
@MardukRish
@MardukRish 3 года назад
НЕ МИФЫ А ПРАВДА! МУЗЫКА, КОТОРУЮ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ СОВРЕМЕННОЙ, ВОВСЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СОВРЕМЕННОЙ! ЕЙ УЖЕ БОЛЬШЕ 100 ЛЕТ! А СЛУШАТЬ ТАК И НЕ ХОЧЕТСЯ! ПОТОМУ КАК БЕЗДУШНОЕ И НЕПОНЯТНОЕ, КОНЦЕПТУАЛЬНО ЗАУМНОЕ ВАША СОВРЕМЕННАЯ МУЗЫКА! ВЫ В ГЛУБОКОМ КРИЗИСЕ И НЕ НУЖНО ОПРАВДЫВАТЬСЯ! БАХ БОЛЕЕ СОВРЕМЕНЕН И НУЖНЕЕ ЧЕМ ЛАХЕНМАНН.
@PBndJ
@PBndJ 2 года назад
вы психически больны?
@muzikant_1988
@muzikant_1988 Год назад
Странное видео. Объясню почему. Совсем "новичкам" оно толком ничего не объясняет. Коменты ниже тому подтверждение. А люди в теме и так всё понимают, потому что интересуются.
Далее
Happy 4th of July 😂
00:12
Просмотров 11 млн
Send this to an artist… 😉 #shortsart
00:19
Просмотров 1,6 млн
5УТРА - Белая полоса
3:13
Просмотров 362 тыс.
GODZILLA
2:09
Просмотров 711 тыс.
Асфальт
2:51
Просмотров 1,5 млн
Shoxruxbek Ergashev - Alam ekan (Official Music)
4:37