Пётр Щедровицкий: «Россия возвращается в историю»  

*О чём этот выпуск:* 01:20 Георгий и Пётр Щедровицкие 02:21 Щедровицкий о творчестве и величии отца 03:35 О детстве и профессии философа 08:00 О дедушке, юности отца и «номенклатурном круге» 11:53 Что родные рассказывали о репрессиях 12:30 «Длинная воля» - главная черта характера отца 13:10 Был ли отец строгим 14:10 Как семья Щедровицкого относилась к 9 мая 15:00 Что родственники Щедровицкого-старшего думали о философии 15:41 Рубрика «Мераб Мамардашвили»: воспоминания Щедровицкого 17:10 Забавная байка о Мамардашвили 18:29 О разнице, отношениях и спорах между Щедровицким-старшим и Мамардашвили 19:50 Что Щедровицкий-старший больше всего ценил у Мамардашвили 21:26 Как Георгий Щедровицкий отреагировал на смерть Мамардашвили 21:53 «Россия возвращается в историю» 22:48 Александр Пятигорский 24:27 «Когда человек состоялся - он современников почти не читает» 26:47 Ценил ли Щедровицкий-старший иностранных коллег и с кем переписывался 28:31 О мышлении и сознании 30:53 «Сознание как ведро - что нальёшь, то и будет» 32:52 Революция 1917-го и сталинские репрессии 35:52 «В Советском Союзе не было государства» 36:49 Возвращении России в историю через мышление 37:30 Об исторической памяти 38:44 Щедровицкий-старший: «От Аристотеля до меня нет никого» 39:37 «Только смелые доходили до Аристотеля» 41:30 Откуда берётся мышление 45:17 Любимое кино Щедровицкого-старшего 46:39 «Собрать бы вас всех вместе и сжечь» 48:30 Любимые режиссёры Петра Щедровицкого 49:05 О российском кинематографе: «Сокуров - думающий человек» 49:56 Ещё раз о важности исторической памяти 50:49 Мог бы Щедровицкий-старший стать Президентом 51:41 Что нужно российскому институту президентской власти для успеха 54:20 Ошибки, замедлившие возвращение России в историю 56:30 Пётр Столыпин 57:05 «Советский Союз уничтожил предпринимательскую прослойку» 57:24 О славянофильстве и западничестве 59:13 Методологи захватывают власть в России. Это правда? 1:02:58 О работе с регионами 1:03:52 Концепция «Русский Мир» 1:07:07 О Крыме и методологии как «одном из каналов возвращения в мировую культуру» 1:09:55 «Для того, чтобы быть мировой державой, надо решать мировые проблемы» 1:11:50 Чувствует ли Щедровицкий разочарование 1:12:21 Истина важнее Родины? 1:12:43 Сергей Кириенко и идея бессубъектного мышления 1:15:00 «Воля есть способность употреблять мышление»

"Мы читаем тех, на чьи плечи хотим забраться".. - точно! И слушаем.. )

Да уж... В июле 2022-го сие смотрится и слушается с такими чувствами, что трудно передать. Когда узнаёшь, какую роль сыграл сей господинчик. А после начала всего скоренько сложил с себя полномочия и свинтил в европы. Наверное, сказав себе: "на этом мои полномочия всё")

Обожаю современный мир, в том числе за youtube. Спасибо каналу за возможность регулярно чувствовать себя самым глупым в комнате.

Нравятся мне ваши гости. Всегда разных взглядов и из разных сфер. Расширяете кругозор, спасибо! Продолжаю смотреть)

Чтобы понять, надо перепридумать. Ну надо же! Ведь именно так.

Какая крутая самоирония в начале в реакциях Николая! Очень и очень сильно! И съемка традиционно - душевнейше!

Также как и Николай сидела открыв рот)) и не стесняюсь этого. Хотя бы микроскопический шажок к мышлению сделан. Спасибо, давно не смотрела с таким интересом.

А я считаю, что именно сейчас будущее за философами, а не за цифровыми технологиями.. Цифровые технологии подарили человечеству комфорт, но не решили важнейшие вопросы. Уже сейчас общество зашло в тупик, это видно по США, Европе, старая мировая система взаимоотношений изжила себя, а новую никто не придумал. Все чаще слышу от молодых людей, что их не устраивает нынешняя капиталистическая система: Добейся или Умри! Эпоха потребления подходит к концу. Мы пресытились материальным, но духовный голод сейчас острый, как никогда.Очень надеюсь, что возродится философия, как наука, и сможет дать нам ответы на накопившиеся вопросы. Спасибо Ещенепознер за эту тему!

Первый же вопрос: В какой момент вы поняли, что ваш отец великий философ? Ответ настоящего философа: Вообще процесс понимания так устроен...

Николай, Вы делаете потрясающие передачи. Спасибо за культурный грейд. Успехов, успехов, успехов. И здоровья

Так вот кто стоит за сегодняшними всеми жуткими историями, этот человек, дугин и иже с ними. Как говаривал Черномырдин "Хотели как лучше, получилось как всегда." А так для понимания, маргиналам нужна была какая-то высокая теория, на основе которой они построили свою жуткую практику и подкрепили её философскими тезисами.

Жаль не хватает образования что-бы понять всё о чём тут говорят. Это очень интересно, надо будет пересматривать и не один раз. Спасибо большое за выпуск и за гостя.

очень искренняя беседа со стороны Николая, особенно моменты,. когда он зависает , пытаясь понять сказанное собеседником.!! А вообще, я зависла с первого момента до последнего...очень интересная беседа, спасибо!

!!!! Благодарю безмерно. Прям ух. Ловится каждое слово. Спасибо

Однажды сын узнал что занятие отца можно "продавать" обществу как некую ценность, а значит можно сделать из этого занятия профессию!

"Как глоток хорошего вина" - очень хорошо сделанное интерьвью ещёнезпознера! Получилась такая наглядная модель встречи думающего поколения с большой культурной традицией, имеющей "длинную волю". На лице ведущего отражаются все эмоции, возможные при такой встрече: реакции понимания, непонимания, вопрошания, удивления при непривычных поворотах мысли и неожиданных ответах. Петр Щедровицкий так принципиально, уважительно и точно расставил акценты в ответах на эти поколенческие вопросы и реакции, что наглядно видишь в ходе разговора, какое удовольствие иметь дело с культурной системой и принципиальной позицией. Весь разговор, собственно, про то, почему причастность мышлению более продуктивна, вменяема и притягательна, чем расхожее "а я так думаю", и почему эти похожие вещи - по сути не оно и то же. Огромная благодарность команде и Петру Георгиевичу за этот разговор. И отдельно - Николаю, за вдумчивое уважение к культуре (начиная с отличного ника!).

Я думала, лучше уже быть не может! Ан нет, оказывается, может! Волшебный выпуск! Праздник!

в то, что чары Коли развеются - не могу помыслить а снова про /нестарание/, он не функция, не маска, как у того же Юры Дудя - маска "журналист", или у Артемия Лебедева - маска "блогер-тролль" Коля человек, живёт в кадре, приравниваю к дару, чаще люди без масок не выдерживают, впадают в вычитание, слабеют быть собой - это как и позволить себе быть добрым - мега силища нужна, мега-ресурсность

Требую, чтобы эта встреча не заканчивалась! Умница. Очень интересно!

Спасибо. Всегда. После... присутствия в подобных беседах опять хочется полноценно и, как-то правильно и красиво жить. И... ощущение, как помылся, и дышится легко. Спасибо от сердца.

Ощущение недосказанности. Видится мне, что это "часть 1 (об отце)", но когда-нибудь будет "часть 2 (о сыне)". Спасибо за интервью!

Хорошо, что на Летове не "гадали")))

Николай, это одно из самых интересных интервью за историю программы. 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 Спасибо! Необыкновенно радуют такие люди, как здорово, что они у нас есть. Откуда бы мы ещё узнали о современном русском философе. Личным открытием стало, что ролевые корпоративные игры - русская находка.

Трудное было для Николая интервью. Ну и пусть. Успехов.

Николай, спасибо за гостя, тема беседы - это определенно то, что стоит изучить поглубже, почитать, посмотреть. Но! Применять с осторожностью. Все таки окружающий мир не только через рациональное познаётся, не нужно себя обеднять. В том и фокус- держать равновесие между рациональным и творческим в себе .

Наконец-то без мата и есть над чем подумать.

Видишь новый выпуск и понимаешь - свет побеждает тьму...

*Мыслить и думать - НЕ одно и то же. Мыслим - категориями, а думаем - образами. Через мышление человек возвращается в мировую культуру т.к. мышление восстанавливает культурные коды.* Н-да.. Много полезного можно почерпнуть.

Миколай, Ви як завжди неперевершені! Дякую за мою інтелектуальну і духовну освіту. 40 років Сумщина

Посмотрел интервью, почти всё не смог осмыслить(куда уж мне в мои годы,в мои 17 лет). Записал себе кого надо прочитать(из авторов) и потом вернусь к этому интервью ещё раз.

ой, а можно побольше философов. так мало в сети интервью с ними. дискурса как такого нет в публичном поле( а так хотелось бы

Когда прочитал статью про методологический кружок, и труды ГП на Медузе, теперь это интервью воспринимается совсем иначе

Я потихоньку развиваюсь,так как треть гостей мне не были известны)

Спасибо, Николай, за эту камерную обстановку, за гостя.

Посмотрев интервью год назад, для меня встал вопрос моей семьи, какая истоия, культура семьи и как оказали на меня влияние. Какое то время опрашивала свое окружение о их семьях оказалось, что большинство окружающих людей из инженерских семей. Пересмотрев сейчас открылись новые темы : Схематизация - новый язык на котором могут разговаривать люди разных профессий и разной подготовки. (как ответ почему их необходимо осваивать). Встав на путь публичного мышления, нужно быть готовым ко всему - быть готовым, что тебя неправильно поймут или интерпретируют. "Идеи живут своей жизнью." Сейчас как раз размышляю о степени ответственности за те идеи которые транслируешь во вне. Продвигать и влиять на международную культуру возможно когда тебя читают и прикладывают твои технологии для решения своих проблем в своей культуре.

Неожиданно закончилось интервью,даже для главного героя

Ничего не поняла, но очень интересно

Жаль, что вопросы лишь об отце. Как мне показалось, герою в какой-то момент перестало быть интересным нести эту вторичность.

Невероятное интервью. Полное погружение. И очищение. Спасибо Николай.

Нашел канал Щедровицкого и подписался. Буду смотреть лекции. Благодарю за труд!

Потрясающе, я получаю такое удовольствие от ваших бесед. Николай вы талантливый журналист, спасибо вам.

Очень внезапно про Щедровицкого, спасибо!

Одно из лучших интервью, что я смотрела за последние 5 лет. Спасибо огромное!!!

Счастье мое не знает границ! Как и благодарность, Николай не останавливайтесь!

Лёг блин.... пораньше... спасибо за интервью 👍

Николай: вы западник или славянофил? Пётр: самые крайние западники - это славянофилы Николай: ...

Очень круто, но мало...Самое лучшее интервью за последнее время. Большое спасибо Николай и его команда!!!

Смотрел все ваши выпуски кроме двух ранних. Такого потрясения от разговора ещё не испытывал ни разу. Мощно, объёмно, глубоко. Причём особенно был рад тому, что не было никакой абсолютно зауми, как бы сознательно гость говорил довольно простым текстом о сложнейших вещах, что неимоверно подкупало. Видно, что он горд наследием отца, и Николай наконец то проявил себя во всей красе как интервьюер. Вообще считаю, что ведущему надо точно бросить искать и звать в гости откровенных оппозиционеров- нигилистов, сидящих в третьих странах и потчующих нас порциями, а то и ушатами выливающихся на страну помоев. Трезвомыслящие люди видят где мы, кто мы, как мы и, собственно, что происходит. Не надо думать, что вокруг только один плебс. А вот такие выпуски дают интеллектуальный заряд не то что на неделю, до следующего контента, а просто вообще помогают понять, что будущее за анализом, мыслью, духовным развитием. Только за этим всем.

Отеуда он собственно черпает то, что вы называете мышлением и кладет себе в ведро? - Из Аристотеля Изя откуда вы берете деньги? Из тумбочки. А там откуда? Сара кладет. А у нее откуда? Я даю. А вы откуда берете? Из тумбочки.

Николай периодически выглядел испуганным и пытался перевести разговор на понятные ему вещи...

Спасибо за интервью. Интересный собеседник. Разговор вызвал живой интерес к обсуждаемым темам и личностям.

Спорное впечатление от просмотра и методики, когда учавствовал в их мероприятиях изнутри в гос. корпорациях, к примеру Оборонпром... Не восприятие критики, шапкозакидательство и т.д.

Лучшее интервью 2020 года на просторах русскоязычного RU-vid. Огромное спасибо за такую пищу для ума!

Ощущение во время интервью, что философы без гуманизма - страшные люди.

Благодарю за возможность прикоснуться к миру таких людей. Щедровицкий, Мераб... Сегодня этого немного и поэтому особенно важно.

Спасибо! Невероятно интересное интервью, несмотря на сложность понимания тем, которые прошли раньше мимо меня. Хочется продолжения.

В техническом университете нам преподавали философию: как же скучно и нудно. Сейчас я для себя открыла философию: очень интересно! Спасибо.

Какое же удовольствие! Некоторые думают, что они мыслят.... Благодарю!

Отличный выпуск. Остановитесь на теме русских философов и развития русской мысли (до чрезвычайности неосвещеная тема). Слишком много неизвестных гениев: Булгаков С.Н., Соловьев В.С., Распутин В.Г.(как мыслителя его мало кто знает), Корольков А.А. , антология "pro et contra", один выпуск потянет за собой такой пласт неизвестной информации, что можно долгое время снимать выпуск за выпуском.

Кто тут после статьи на Медузе?

Как говорил Щедровицкий старший: "У большинства не мышле'ние, а мы'шление, как у мышей"

хорошо прозвучал финал, я как раз и хотел об этом написать что мыслить без воли невозможно, но и воля рождается не просто из рандомного субъекта, но укоренена в этосе, это такая форма судьбы которая придаёт вам импульс, амор фати или если хотите noblesse oblige, отсюда свобода своеволие воля желание и в этом ошибка словянофилов- народников, которые надеялись найти какую-то правду в народе, а там нету никакой правды, народ свой этос забывает за поколение и только через воспитание элит, которые действительно могут как-то стратегически мыслить столетиями, выковывая эту цепь длинной воли, да Щедровицкий сильно опередил своё время это вам не Негарестани))

Николай, спасибо! Не думала что так захватит, на одном дыхании смотрела!

Николай, спасибо. Отличный материал! Выпуск о Медузе так и не досмотрел, а этот посмотрел с удовольствием.

Спасибо! Очень интересно! И простите, Николай, несколько моментов, когда так трудно простить Вам не заданный вопрос...) Придется читать...)

Философы должны быть помощниками политиков (если бы смирили гордыню). По крайней мере политикам неплохо было бы к ним прислушиваться. А по факту помощники политиков это те, кто обслуживает их физиологические потребности. Потому и имеем то, что имеем. Спасибо за интересный разговор.

В конце 80-х Георгий Петрович приезжал в город Набережные Челны и проводил деловые игры с молодёжью Камаз. Я участвовал. Очень интересное было время...

С учениками всегда так , воспитываешь, воспитываешь, потом они ввязываются в какую то историю и все идёт на смарку.... (точнее не скажешь).

Как хорошо сказано: " Воля есть способность употреблять мышление". А мыслящих людей мало, поэтому и волевых мало: многие спиваются и деградируют.

Николай, сделайте выпуск про одного из учеников Георгия Петровича Щедровицкого - Александра Александровича Зиновьева. Это будет хорошим продолжением серии выпусков про участников Московского методологического кружка - Мамардашивили, Щедровицкого и других.

Спасибо огромное за то, что приглашаете таких гостей! В современном мире это не в тренде, но как приятно послушать умных людей, как елей на душу в том потоке информации одноразовой, что льется со всех сторон.

Николай в последнее время занимается все больше мемуаристикой, нежели интервьюирует гостя. Собственно, сам гость в его настоящем, с его жизнью и его мыслями Николая мало интересует. Разговор идёт о ком угодно, только не о самом госте. Интервью с Л.Аркус ничему Николая не научило и это очень жаль.

Боже ты мой какой важный, нужный и полезный разговор! Спасибо большое, столько поводов думать.

нтересно, что я знала о своих дедах и прадедах вроде достаточно для себя, но слова Петра Георгиевича об отношениях с отцом, о детстве, оголили моё личное пустое о моей семье, о потерях от репрессий и со стороны папы и с маминой. Истории о предательстве и доносах, о спасённых родителями, (сами они канули в лагерях) деда и его старшей сесты, в ночи брошенных в лодке. Это моя история. Петр Георгиевич показал мне пример что нужно знать о себе чтобы ответить на вопрос - кто я, какие культурные коды несли мои предки, какой семейный уклад, традиции. И так каждый из нас.

Прекрасный выпуск! Интереснейший материал и олицетворяю и о сыне..., который производит двойственное впечатление, верного продолжателя и почитателя отца, человека в отсвете отца и мажора, устроившегося в системе...., не хватило его самого, его лично, и почему то осталась Надежда на встречу ещё... Николай, спасибо!

После Мамардашвили вполне ожидаемо :) спасибо!

Николай, Коля, отрегулирой, пожалуйста, рекламу!!! Такая душевная беседа, а тут фигак, пауза. За гостя огромное спасибо!!!

Հարգելի Նիկոլայ։ Կուզենաի շնորհակալություն հայտնել ձեր ծրագրերի համար ընդանրապես եւ այս ծրագրի համար առանձին: Աման լվանալն ինձ համար այլեւս տանջանք չէ։

Огромное спасибо за эту встречу! Огромное!

34:47 Говоря об отце: "Георгий Петрович считал, что Советский Союз - это царство демократии... Народ как подумал, так и сделал. Решил, что всех очкариков надо вырезать, и вырезал, ничтоже сумняшеся..." Всё-таки, это ошибочное суждение. Тут уместен другой термин: охлократия. Власть черни, толпы. Безответственной и безграмотной. Демократия предполагает участие во власти представителей всех основных слоёв и категорий граждан. И мнения колхозника, интеллигента и сотрудника ГПУ должны иметь равный вес. В Советском же Союзе охлократия быстро трансформировалась в партократию/бюрократию, которая и диктовала народу правила жизни, не спрашивая его мнения.

аллегория к Хайдеггеру норм. так ,тонко но прозрачно...

Для меня это интервью как "живая вода", которая затрагивает самое существенное, осмысленность жизни. Такая длинная воля Георгия Петровича и Петра Георгиевича Щедровицких в конкретном моменте, в ситуации, и в поколениях, осуществляющих систематическую проработку фундаментальных вопросов и проблем даёт ориентиры к осмысленной жизни и деятельности, а также явное ощущение, что Мышление, (а не просто думание, мнения) возможно! Так бывает при встрече с настоящими мыслителями в коллективной мыследеятельности. Хочется интервью переслушивать и пересматривать ещё и ещё, как и другие лекции и тексты, книги! Да потому, что когда у меня есть вопросы и Г.П.Щ. , П.Г.Щ. и представители СМД философско-методологической школы это самые лучшие ищущие, экспериментирующие, критические, открытые собеседники, которых удалось встретить. Счастье, если удаётся встретиться лично и задать вопросы или получить вопрос, высказывание, отношение от мыслителей твоего времени. Мне в этом повезло. Спасибо за интервью!

Спасибо! И Николаю, и Щедровицким, отцу и сыну. Огромное удовольствие. Высокий уровень разговора. Очень хочется не только думать, но и МЫСЛИТЬ.

Николай, возможно ли увидеть вашу беседу с Андреем Баумейстером?

отличная у вас программа. спасибо, что делаете свое дело. оператор крутой.

Интересно. Нужна еще одна беседа с ним сегодня. По методу выхода из кризиса. Николай пригласите его еще раз в вашу передачу!

Слушаем и получаем огромное удовольствие от мысли интереснейшего человека!!Благодарим за прекрасную возможность🤗🤗🤗🤗

Потрясающее интервью, спасибо

Номенклатурные советские "философы" настолько великие, что никаких идей от них не осталось, а осталось только слепое обожание. Сильно сомневаюсь, что каждый восхищающийся способен кратко и логично изложить "великие идеи" этих самых "философов".

Большое спасибо, как раз сейчас начал постигать работы ГП, и такое интервью

3:45. "Георгий Петрович говорил так: -"Сознание, как ведро - что туда нальёшь, то там и будет". "Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе" © Козьма Прутков, Изречения и афоризмы; "Человеческий мозг - это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное ". © А. Конан-Дойл, Приключения шерлока Холмса и доктора Ватсона.

Однин из не многих каналов ,ролики которого я жду .

Карточный домик! Удивительно, как серьезно мы пытаемся создать 'вечные' цивилизации, взрастить 'порочный' капитализма, возродить нерождённый социализм, идеализировать гуманизм и антропоцентризм, возвратить страну в 'большую историю', сохранить 'русский мир', повлиять на умы общества, придумать новый 'Метод' и универсальные 'Схемы' и тщетно переоткрыть и перепридумать Человека. Но без Бога, без Христа, без возрождения духа всё это выглядит как карточный домик, который рушится в течение жизни одного двух поколений (некоторым идеям везёт больше). Но разум и мышление не воскреснут сами по себе. Мышление без Христа и возрождённого духа - это судорога реанимированной души. Как результат - разочарование. Полностью согласен с мыслью, что семья и тайная (личная) комната - центр реформации. Протестантский подход, в смысле изменений от общего к частному.

СПАСИБО Великолепный выпуск. Вначале интервью Петр показался очень высокомерным, холодным и закрытым, но к середине беседы открылся с хорошим позитивом

Низкий поклон! Скорректировала приоритеты. Почему же люди, кому как раз и надлежало бы заниматься политикой, ей не занимаются. Риторический вопрос. Комментарий в поддержку. И лично мне приятно и отрадно читать комментарии.

Спасибо! Буквально на неделе размышлял об этом. А тут такое. Но думаю господин Шакьямуни уже всё объяснил. P.S. Всё-таки в этой вселенной всё не так просто.

*Граждане❗9 минут назад, выложили видео, уже ставите лайк. Вы посмотрите, послушайте!!! Это интересный* человек! *

Лучший выпуск!!! Огромное спасибо за интервью. Отдельная благодарность оператору- так ловить выражение лица! Да, и Солодников- как "дитя" - искренен и чист в своём стремлении понять! Потрясающе показано эмоциональное и рациональное - то, что мы утратили - живём как кошки!!! Вот, человек мыслящий! Благодарю! Всём долгих лет!

Друзья, где мне взять такого умного мужчину?))) Где такие ходят. Канал любимый, благодарность. Как и всегда