Работают ли иммуномодуляторы? | Лекции по медицине - врач Алексей Водовозов | Научпоп 

@НаукаPRO , просьба проанализировать "Синтезит", якобы восстанавливающий стволовые клетки организма. Пруфлинк: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-IObZncZEfIg.html

И в результате - забавный муар на экране.

По госту)

А вы что, в другой видели?

И в футболке с "Альфом" )

@@Anver_Silyaev А на футболке написано: Ешьте котиков, в них витавмин "С".

Да, очень интересная тема. И псевдолечение предлагают многие.

Говорят, у этой болезни корни в том что ты утвердился в заведомо ложном, в средневековье- называли розой Дьявола, и таких людей нельзя было слушать, типа заграждать уста...итп

Знаю об опыте одного моряка, который назывался такого рода часоток, и не мог отделаться от них дорогими мазями, пока из островов около африки- они не пошли в Индию, и покопавшись в грязном ганге- он вылечил все кожные заболевания.

В ганге- особые минералы и серебро

Не обязательно сами,мне вот врач недавно назначил

А кортикостероидные к каким видам препаратов относятся?

А вы почитайте учебники и всяческие алгоритмы по оказанию помощи для врачей и фельдшеров и поймёте в чём причина. Я учусь на фельдшера и у нас просто везде эти интерфероны, абсолютно везде рекомендуются, все преподаватели об этом говорят и это ужасно, что у нас иммуностимуляторы входят в золотой стандарт лечения всех болезней. Скоро геморрой и глаукому будем лечить иммуностимуляторами. Такие дела, держу в курсе.

@@andreyvorobyov7032 противогрибковые

А врачи назначают в промышленных маштабах

Капец. У нас в детском саду ее колят. А я и не знала, что она не соответствует ВОЗ. Обидно.

Мария Тарасова есть вакцины намного лучше и те, что соответствуют рекомендациям ВОЗ, например, инфлювак

@@ElysiumTeney ну хуже с нее не будет, кроме бобо от укола, а ничего другого у нас теперь не купишь, я вот во все аптеки шел нигде забугорных нормальных нет. а мне это нужно по некоторым показаниям. кстати, а зачем ребенку здоровому это, или тоже есть показания?

@@chekhovchessru так вакцинация, в основном, проводится со здоровыми.

@@chekhovchessru мне попадалась информация, что для экономии. Типа иммуномодуляторы, они же классные, такие полезные, врачи их прописывают от всего, мед.представители советуют, а давайте их для экономии бахнем в вакцины. Для меня это выглядит аналогично тому чтобы над вакциной для "повышения качества" читали молитву.

Наталья Синицкая, нефильтрованное тогда уж сразу))

Только вот эту порошковую бодягу, разведённую спиртом и разлитую в "сиськи", "пивом" назвать нельзя.

Оккультист _, у меня есть доступ к живому, сама весьма скептически отношусь к пиву, которое в магазине продаётся))

@@Occultist_ "Порошковую бодягу, разведенную спиртом" - я уж думал, такие экземпляры вымерли. Кто будет разводить пиво спиртом, если спирт ещё надо купить, а дрожжи его вырабатывают бесплатно? И где этот мифический пивной порошок, который засыпал, развёл и готово пиво? Процесс пивоварения представляете? Раз Водовозова смотрите с разоблачениями мифов - посмотрите и какой-нибудь ролик с разоблачениями мифов о пиве. Единственная правда - что от хренового пива наутро хреново. Но это не от мифического спирта или порошка, а от ускоренной технологии брожения с целью удешевления. Когда брожение идёт быстрее, в нарушение стандартной технологии, в пиве образуется много высших спиртов, в просторечии сивушных масел. От них с дешевого пива голова и болит. Никакого порошка или спирта для этого не нужно.

Stripdancer100 как он может вымереть? У него иммунитет хороший, он перцовку бутылками потребляет.

Я не доктор, но лор при хроническом тонзиллите прописала 3 упаковки с перерывами пропить. Эффект есть, именно от исмигена, но он, после 1й упаковки, прям слабоощутим, после 2й заметный, после 3й, прям совсем хорошо. У меня с глотанием проблемы были, и, по ночам, ощущение, будто слизь дыхательные пути на пару секунд перекрывала. 1й комплексный курс лечения, закончила весной, скоро начну 2й, из назначенных 4х

нет, не помогает

а в какую сторону они кошелек модулируют?))) сдается мне....

@@Artur_Stoll повышают иммунитет кошелька против фуфломицинов.

кошелькосупрессанты?

Котик!

Да ну бросьте. Эффективных препаратов море. Но зарабатывать на них сложнее. Какой-нибудь якобы антигриппозный препарат можно продать, потенциально, каждому гражданину раза два в год. Вот вам и экономический мотив, и причина вала рекламы фуфломицинов, и происходящего отсюда ощущения, что всё из такого говна и состоит. А о настоящих лекарствах обычный человек просто не знает. Если какой-нибудь фурадонин стоит как автобусный билет, и с высокой вероятностью быстро вылечит мочевой пузырь, то где навар и откуда возмётся его известность?

ВодоВОЗ.

адвоката Водовозову оплатить готовы?

А на самом деле содержит ртуть)

Хороший вопрос... А откуда вам на 100% знаеть, вирус это у вас или бактерия? Антибиотики от вирусов не работают, увы и ах! 😢 Ну а в целом, ЗАОЖ (здорово-активный образ жизни), а именно, - здоровый сон, спокойные нервы, пешие прогулки на дальние дистанции (желательно, не менее час-двух в день на природе, - в парке, за городом, на свежем воздухе), рациональное питание без особых излишеств, плюс немного сезонных витаминных БАДов и каких-то травок по давно проверенным рецептам наших прабабушек, - чем не вариант поддержки иммунитета в осенне-зимний сезон простуд? 🎉

СПИД - аутоиммунное заболевание в том числе, так что там и вовсе непонятно, "повышать" иммунитет "колесиками", чтобы организм не убивала первая же хворь, или "понижать", чтобы иммунная система сама организм не убивала.

Что за чушь ты пишешь, ну кто тебя за язык тянет бред свой в массы толкать?

@@Morussian ты когда нибудь слышал о цитокиновом шторме при ковиде? Иммунная система начинает убивать свои клетки неадекватно к воздействию вируса. Врачи рекомендуют сбивать температуру если выше 38? А что, иммунная система борется. Зачем?

​@@АлексейСашин-п4я я проходил обучение в Военно-Медицинской академии Санкт-Петербурга, и знаю медицину не по слухам, а по практике. Я не буду оспаривать ваш бред, просто прошу вас, не распространяйте слухи, додумки, фантазии (свои или чужие) и мнение некомпетентных врачей. Если вам действительно интересна истина, а не просто хочется потрындеть, читайте соответствующие научные медицинские публикации на авторитетных источниках, например CDC, FDA, PubMed, Google Scholar, Lancet, NEJM.

@@Morussian Я с вами полностью согласен, этих журналов я не читал,. И потребуется не один год или десятилетие, чтобы их все перечитать. Я не претендую на истину и не призываю никого мне верить. Ответьте пожалуйста мне и пользователям этого сайта. Если вы специалист в этой области, то не будете отправлять нас в библиотеку за журналами, все можно объяснить нам проще "на пальцах"

@@Morussian Здравствуйте , снова. Вы призываете не сеять смуту среди пользователей этого сайта? Не хотите вступать со мной в дискуссию? Да и ладно. Тогда объясните не мне а им, что происходит? Сколько заражённых и сколько смертей???

У нас уже давно не умирают от гриппа, цинги, ветрянки и прочей подобной хвори. Извините уж, что список недугов даю от балды. Если у человека не выпадают волосы, зубы, не отслаиваются ногти, кровь из легких не отхаркивают, значит ничего средневекового нет. Если б детки болели, очень надеюсь, что вы, как заботливый родитель, заметили бы. Лекарства прописывают в том случае, если в этом есть необходимость, вакцинация проводится в другой форме, нежели описано в данном "имуномодуляторе". Крче говоря - втюхивают, не парьтесь. Для нормальной жизни достаточно питаться как в советских агитках - регулярно, умеренно и разнообразно. Ну ,да, и время от времени простывать(не стремиться простыть, а принять как данное нашему бренному телу исподневольное испытание). Да, кстати, сколько лет талдычат - противовирусные, противомикробные и по хорошему противогрибковые тоже препараты принимать согласно курсу, прописанному специалистом с дипломом, подтрверждающим должный уровень знаний в сфере, имеющим некоторый опыт и практику, имеющим достоверную информацию о эпидемиологической ситуации в стране(регионе, городе и т.п.), опять же имеющим четкий алгоритм верификации диагноза и способным адекватно оценить состояние и принять меры, и, в конце концов обладающим большим объемом статистики случаев заболевания (мы болеем сами, либо кто-то из близких, у него же счет идет на сотни, мб на тысячи). Да, врачи бывают разными, но подумайте чем из перечисленного владеете вы, а чем врач. Взвешивайте риски и принимайте решения вдумчиво. Ах, да по поводу перечисленного состава - вообще начхать, что там. Все, что надо получаем с едой, остальное - только по предписанию.

"бактериальные рибосомы, титрованные до 70% рибонуклеиновой кислоты" - ох блин, надо записать в блокнотик, ну как красивую куету)))

@@chekhovchessru а что тут не так?

Вода

😖😂😂

Логика Здесь! Та не бывает. Там тьма исключений.

Врач терапевт никак не может судить про иммунитет

@@ВиталийГузенко-д6ь А вы доктор? Тогда подскажите мне, почему после ИРС19 я внезапно заболела, резко поднялась температура 39° и несколько дней держится 38-39°?

Вирусы (кроме ВИЧ и некоторых специфичных) уничтожит например Мидантан. Но там весьма интересные побочные эффекты (от него может накрыть капитально).

@@Occultist_ идиотина, какой еще мидантан от вирусов? он от паркинсона, идиот

ну, есть несколько причин: -по прямому назначению. То есть, как было сказано, при каких-либо иммунодефицитных состояниях или аутоиммунных заболеваниях -Терапевты тоже люди, и им свойственно ошибаться. Не все имеют достаточно времени, чтобы лазать в поисках исследований каждого нового вышедшего на рынок препарата, чтобы узнать, достоверно ли доказана его эффективность. -Качество образования каждого конкретно взятого специалиста, и отношение к доказательной медицине в нашей стране в целом. У нас вот ВУЗ например дает направление в центр обучения народной медицине. Есть люди, ставящие личный опыт и мнение авторитетных для ни коллег выше результатов исследований. Типичное "ну я же своими глазами видел, моим пациентам помогло" убеждает сильнее чем "какие то там бумажки, которые хрен знает кто писал, там все куплено и т.д."

В большинстве случаев потому что в современной Российской медицине принцип «доказательной медицины» закреплен не повсеместно. И большое количество специалистов основывается на своём субъективном опыте или опыте коллег/наставников, вместо того, чтобы придерживаться результатов научных исследований с доказательной базой.

Деньги

Главврач, либо его начальство, имеет серый контракт с мошенниками - авторами лже-лекарства, а терапевт как рядовой должен выписывать N-число рецептов на этот лже-препарат, чтобы не потерять работу. Хотя кто-то верит в магические свойства таких недолекарств, а кто-то выписывает, но просит не покупать

true я не знаю откуда берутся такие конспирологические теории, но это слишком сложная схема.

Вы путаете, оно антидепрессант

@@ПетяЛапочкин-д9б доктор, вы меня пугаете:)) и как быть тогда?)))

@@igornikitine6020 пить по бокальчику перед сном и после сна! И главное - со льдом!

Можно попробовать поискать на сайте ВОЗ

Болезнью. Загриппуйте, и ваш иммунитет сразу повысится до состояния «крестовый поход в разгаре».

@@bytekov ну зачем же так радикально? может, для начала, прививками обойдемся?)

@@bytekov Очевидно, это временно, а вообще какие меры способствуют укреплению? И какими параметрами измеряется иммунитет (но это наверно непростой вопрос и может быть наука на него не ответила)

@@Mikhail_Zaitsev Параметр простой - здоровье. Почему вам кажется, что иммунитет вообще надо укреплять? Периодические болезни - это естественная, правильная, часть нашей жизни. А «укреплять» или «усиливать» нормальный иммунитет - это как пришивать себе третью руку. Можно сказать, сегодня бо́льшая проблема - как раз избыточный иммунитет. Выражается это повальными аллергиями и ростом аутоиммунных заболеваний. Иммунизация (прививки-вакцины), я бы сказал, уже за рамками этих вопросов. Есть общие правила, для разных возрастных групп, регионов и т.д., какие когда прививки делать. Надеюсь, все этих правил и так придерживаются. Делать дополнительные прививки, так сказать «от балды», это снова никакой пользы кроме вреда. Небольшая зона разумных, но необязательных прививок (грипп, энцефалит) - личное дело.

@@bytekov Так вообще всё хорошее и плохое - часть нашей жизни, это же не значит что ко всему этому должно быть равное отношение и принятие. Заболеть если и полезно, то исключительно только для того чтобы не заболеть этим когда-нибудь ещё, а когда периодические болезни - обычные простуды - длятся иногда до двух месяцев подряд, а через месяц после такой заболеваешь снова простудой, и когда простые порезы и ушибы затягиваются от недели и дольше, то очевидно, что нужно именно укреплять (что-то там). Параметры иммунитета конечно есть, например - распознавание инородных тел (скорость или период реагирования), количество вырабатываемых антител, зависимость этой выработки от степени инородности (реальной угрозы), собственно продуктивность их работы, периодическая зависимость... А прививки вакцин как раз и есть пример уничтожения собственного иммунитета, как и применение антибиотиков. В результате получается такой иммунитет, что надо как-то его укреплять, возвращая к естественному состояния, а какие меры нужны, как это восстановление работает - хочется где-то узнать, например из подобных роликов.

Можно не целиком, а только печень, свежемороженную. Минутка трэша.

Иммунитет мог сам успеть справиться с гриппом. Неделя- полторы достаточное для этого время. Так же можно спустя полторы недели оциллококцинумом закинуться и радостно всем рассказывать, как гомеопатия сработала.

Просто Царь обычный срок для выздоровления, обычно так и есть, человек болеет, через несколько дней начинает пить лекарство, и ещё через пару дней выздоравливает. На самом деле, за этот срок организм выздоравливает и без лекарств.

Слава гомеопатии! (сарказм)

ешьте котиков, в них витамин ц

@@TheClubbster лол, ну да Альф же)

@@ruk3d немного занудства: это из лекции про витамины. человек утратил способность вырабатывать витамин ц, т.к. хватает потребляемого с пищей, и отбор по этому признаку перестал работать когда-то, а у других животных такая способность сохранилась. это примерно, а точно - в лекции ))

Опираясь на другие лекции тогоже Водовозова рискну ответить: 1) От лука с чесноком только одна профилактическа польза - люди будут держаться подальше от вас, снижая таким образом вероятность вашего заражения. На вторую половину пункта - нормальное питание. 2) Нормальное питание. Повышенное внимание к гигиене. 3) Никаких. Можно подавить только мешающие вам симптомы (усугубив тем самым течение болезни и повысив риск осложнений). 4) Вряд ли терапевт настолько прошарен, что сможет помочь. Но в принципе подход правильный - можно попробовать и с этого начать заботу о здоровье. В итоге всё равно придёте к неободимости нормального питания (достаточного, разнообразного, по сути довольно простого), а так же физкультуре, режиму дня и стабильному отдыху. Про отказ от вредных привычек даже говорить смешно, это уж совсем очевидно. А любые «прописки» (БАДы, витамины, прочая хрень) это только психологическая помощь. 5) Интерферон, который вы имеете в виду, и так в достаточных количествах вырабатывается у заболевшего человека. В случае реального риска (тот же укус клеща) можно введением интерферона извне попытаться сыграть с вирусом на опережение. Т.е. интерферон в организме начнёт вырабатываться, например, через двое суток, а укол можно сделать гораздо раньше, до размножения вирусных частиц. И вирус не сможет захватить контроль над организмом. А регулярно его не дают потому, что это - выключение важнейших функций клеток, с тяжёлыми последствиями (ну, вы же болели гриппом? Это не вирус, это, грубо, интерферон устраивает вам столько неприятностей. Такая вот дорогая защита от вирусов.) Помрёте, короче говоря, от постоянного приёма. Временный же ни от чего не защитит. Зачем вам вредящая защита на один зимний день из ста? 6) Для профилактики вирусных заболеваний, как и для их лечения, принимать нечего. Показания существуют, но они жутко специфичны, требуют (ну, серьёзно) проведения анализов и уже тогда, с целью компенсации какой-то определённой недостаточности, могут и выписать какой-либо стимулирующий определённую функцию иммунитета препарат. Иногда этот препарат - болезнь. В смысле, когда организм не реагирует на одну болезнь, его заражают другой (малоопасной), чтоб уничтожая её иммунитет попутно вычистил бы и исходное заражение. И это хорошая иллюстрация того, почему не стоит иммунитет ПОВЫШАТЬ. Повышенный иммунитет = болезнь (в привычном нам бытовом смысле).

@@bytekov спасибо !

@@bytekov То есть, как я понял, вот все эти сопли из носа, боль в горле - это не вирус устраивает, а сам организм так меня же тиранит? Про температуру вот знал, что её понижать не надо, если уж совсем не стремится к 39, а насчёт остального был уверен - что это вирус так работает. Про лечение одной болезни с помощью другой также слышал - про врача, который заражал одной инфекцией больных раком, и вроде как рак отступал после этого. Но тут уже детали не вспомню, однако сам принцип понятен. Однако я сам пробовал один из народных методов - когда только чувствовал первые симптомы болезни, выпивал на ночь бутылку "перцовки", затем заматывался в одеяло, и вот утром если пропотел, то потом похмелье было, конечно, но симптомы дальше не развивались, то есть, болезнь так удавалось пресечь - примерно в 50% случаев. Если же ничего не делал - то болезнь развивалась в 100% случаев. Вот уж не знаю, что тут работало при таком подходе. Но впрочем, надеюсь, что доживу до изобретения каких-нибудь мудрых нано-машин, которые можно будет в организм ввести, и которые смогут там бороться со всякой пакостью лучше, чем это делает сам организм. Всё же 21 век, так что надежды есть...

1. Никакие продукты питания не способствуют стимуляции иммунитета; 2. Ничего попить нельзя. Залог неплохо функционирующего организма - рациональное и сбалансированное питание. Необходимо составить себе диету и придерживаться её. Это сложно, но эффективно. Диету из интернета не подобрать, так как диета должна основываться на индивидуальных особенностях человека, истории болезни, хронических заболеваниях, условий окружающей среды и так далее; 3. Никаких. Лечения против простуды не существует. Иммунитет сам справляется с заболеванием. Единственное, что может сделать человек - купировать определенные состояние, например лихорадку, если в этом есть необходимость; 4. Нет, смысла нет. Иммуностимуляторов не существует. См пункт 2; 5. После укуса, клеща необходимо доставить в лабораторию дабы провести исследование на предмет является ли клещ переносчиком тех или иных заболеваний. Если является, то пациенту назначается лечение; 5.1 Людей регулярно вакцинируют против актуального штамма гриппа, но вероятность осложнений 50/50. Осложнения выражаются в проявлении симптомов заболевания «вирус гриппа»; 6. Показаний много - препаратов не существует. Лучшая профилактика заболеваний, который вы можете себя обеспечить - это рациональное питание, регулярные вакцинации, регулярная дегельминтизация, профилактические исследования вашего организма и разносторонний образ жизни заключающийся в смене деятельности.

@@Occultist_ Фактически да, это побочные явления иммунитета, а не болезнь. Как пишут, люди с отсутствующим иммунитетом (запущенный ВИЧ например) тихо помрут от любой инфекции, без всех этих температур за 40 и боли везде, где можно. Очень непросто грамотно провести эксперимент подобного рода. Очень просто обмануться. Куча классных специалистов годами исследуют какой-нибудь метод лечения (например - новое лекарство), работают множество лабораторий по десятилетиями выверенным методикам, порой тысячи испытуемых с контрольными/переконтрольными группами (не говоря про несчастных грызунов на ранних этапах), и всё равно результаты исследований остаются далеко не ясными. То ли помогает препарат, то ли вредит. Что уж говорить про личные ощущения, без какого-либо объективного контроля. На такие машины не надейтесь. Иммунитет, который есть у вас, уже гораздо круче любых фантастических нано-машин.

Если вы не знаете, что такое электричество, это не значит, что никто этого не знает.

Мел с сахаром имеют мощный иммунномодулирующий эффект! Этот факт фармацевтические корпорации скрывают от нас и продают свои фуфломицины за бешеные деньги

@@Valentin_I еще горчичники из цементного раствора с негашеной известью помогают, ага, инфа соточка. А вообще от простуды помогают время и вода(с водой без фанатизма, а то отеки заработаете). Просто лежим, терпим и бегаем в туалет, выводя че там почки из крови отфильтровали.

@@Bobheinlein вы наверное первый человек в мире кто знает, может расскажете?

@SVET0VIT а ты видимо очень умный чувак "когнитивные искажения" ты вообще о чем??

дядя ваня, ты дурак?

попробуйте посмотреть после 2:00

Сначала рекомендуется посмотреть, а потом писать отзыв. Но может с иммуномодуляторами другое правило действует. Даже не знаю. Я в растерянности.

Вообще - то там есть конкурентый ответ: иммуномодуляторы - это большоей класс препаратов, которые бывают двух видов - стимуляторы и супрессоры. Комбо-препарата быть не может, так что просто иммуномодулятор, который обладает и теми и другими свойствами - это просто пустышка. А то, что продают под кодовым названием "иммуномодулятор" - фуфломицин, так как иначе это было бы рецептурно, дорого и конкретно стимулятор или супрессор.

@@annettandreevna Может, прежде чем отвечать, стоит вникнуть в оригинальный комментарий?