Работаем на колонне с момента залива СС (спирта-сырца) до отделения хвостов. отдельная благодарность за помощь в построении колонны и теоретические знания фотруму alcodistillers.ru
Из 22 литра пшеничной браги, брага изготавливается по рецепту владельца данного ролика, видос называется ПРОРАЩИВАЕМ ПШЕНИЦУ, СТАВИМ БРАГУ, отбираю 200 мл. голов, далее тело 2,5-2,7 литра, и затем отключаю деф и еще хвостов 0,5 литра 20-25 градусов.
Все нормально, дружище! Только можно было стационарный вольтметр за 1$ добавить для удобства пользования…)) Да… рекомендую утепление колонны перевернуть серебристой частью вовнутрь для отражения тепла и более эффективной работы соответственно. Не так красиво, но качественно лучше…)
10 литров 40% СС это 4 литра спирта( грубо) 800 мл голов это почти 20 % это помоему перебор ... 5-10 % -это приемлемо и обосновано либо аппарат плохо делит
+LFESN Голов в чистом виде - да, но отрубить их как топором от спирта - дело долгое и хлопотное. Так что я сгоняю до тех пор пока спирт вообще перестанет вонять головами.
практически на всех форумах практикующие самогонщики берут от 5 до 10 % естественно с огранолептической проверкой и как правило "не воняет" как раз в этом диапазоне 5-10%.это эмпирическая "цифра" и она "характеризует" правильно работающий аппарат на стадии отбора голов я не хочу что либо доказывать ....либо "диапазон" из практик многих людей... я могу только предполагать что у вас такая цифра получается когда вы к первому погону добавляете "вторые головы" с предыдущего второго погона то количество "легколетучей" фракции увеличивается и для их олтгона "вырастает" 20%
у нас наверно и интернет работает по разному и мозги работают по разному и думаем по разному да и образование разное ( у меня советское-классическое) вот ссылка distillationathome.com/forum/forum8/topic792/ собственно считаю разговор бестолковым и посему тему для себя закрытой ....ваяй ваятель....я на ты до этого не переходил ...баран
Если 2 умножить на 2 это скоко?, а ну да оптимально это 2+2 это равно приблизительно 4, может 5 , но пусть 4 будет, щас 3 добавим... будет 6,5 или 8, миф разрушен 7 не равно 7,3 потому что реально я ничего не знаю... кино снимаю... да и все... Стою у ржавой трубы с дыркою, если б не дырка все бы взорвалось!!! Могу киловатт дать, могу забрать. Вот такой Я! Главный герой, Ють-Ёб звезда
+Валерий Иванович тут ничего сложного нет. чтоб вкрутить в крышку резьбу, надо сделать дырку в крышке, чтоб резьба в нее закручивалась, все аккуратно, потребуется точность. А потом к аргонщику. Облить эту резьбу. Но есть ньюанс. Когда обливают аргоном, в крышку вкрцчена железная резьба, сгон, например. Когда аргонщик облил место соединения резьбы и крыки, получился "нарост" на резьбу примерно 1-1.5см. Выкручиваем сгон, вкручиваем герметично уже нужную нам деталь. У меня лен, обмазанный герметиком используется. Проще объяснить не могу, но видео сниму. На днях.
Насколько я знаю от размеров колонны зависит только качество, производительность зависит от рабочей величины нагрева, с которой справляется дефлегматор
+CreatorSDM Созидатель Не совсем. В СССР такой приблуды не было. И класс - это не кустарно, а когда сам для себя делаешь, а не гонишь объем на продажу.
Здравствуйте! На видео всё доходчиво и понятно....Спасибо . Вопросы такие, на каком расстоянии по вертикали должна находиться трубка отбора от трубки обратки и зачем нужен стеклянный уровень? Когда работает обратка, пока закрыт кран отбора или после его открытия тоже? Какой у Вас внутренний диаметр колонны? Собираюсь сделать по образу и подобию, но вот эти вопросы пока в воздухе...
+Игорь Солдатов Здрасьте. Расстояние между трубками такое, чтобы в получившемся "стакане умещалось примерно 50 мл. Смысл работы заключается в том, что в колонну из куба испаряется парообразная жидкость со скоростью, например, 100 мл/мин. Кран отбора открываем так, чтобы из уже сконденсированного пара, т.е. жидкости, отобрать всего 10 мл. Остальные 90 возвращаются в колонну и перекипают там заново. Получается постоянный круговорот. Стеклянный уровень в принципе не нужен, но мне полезен в испытаниях возможностей колонны. Он показывает закипание колонны еще до того, как ее начнет трясти. Сама колонна собрана из медной трубы на 50 мм сечением. И еще. В видео кран отбора из капельницы, в кран вставлен силиконовый рыбацкий нипель. А теперь я его поменял на лабораторный стеклянный кран. Точно установить скорость отбора сложновато, но зато сколько открыл, так и течет. А в случае с силиконом... Он расширяется от нагрева и со временем капать начинает медленно. Приходится минут через 10 после начала отбора корректировать "напор" :)
+Игорь Солдатов И еще. Все уголки, тройники и заглушки примеряй на саму трубу. Я трубу нахаляву получил, купил все эти переходы а они стык в стык с трубой. Пришлось ртубу резать чтоб надеть.
Головы лучше отбирать по температуре, а не по объему. Спирт не бывает 97 градусов, либо спиртометр врет, либо проверь состав своего спирта, возможно в нем присутствуют примеси менее плотные, чем спирт.
Привет, коллега! Прошу пояснить фразу - "колонна стабильна, если температура воды на выходе из димрота 40-60 градусов". Если верить учебникам, то колонна стабильна, если в ней стабильна температура и давление. Если верить тем же учебникам, то эти параметры в колонне зависят от подводимой мощности и ФЧ. То есть стабильность колонны не зависит от напора воды в димроте, а температура воды на выходе холодильника зависит именно от подачи, при постоянной мощности нагрева. И процесс ТМО в колонне (переиспарение конденсата паром в насадке), имхо, тоже не зависит от напора воды в холодильнике. Вот и возник вопрос про Т воды 40-60 градусов на выходе из димрота... В чем смысл, кроме экономии воды? ПС давление в колонне меряется манометром для определения мощности захлеба, и дальнейшего расчета рабочей мощности, но вполне можно без этого обойтись. ПС-ПС если вода на выходе димрота 40-60, то и продукт в отборе не 20 градусов. Поэтому надо делать поправку при измерении плотности продукта.
Сэм Гонщик Все верно. Температура на выходе - просто еще один требуемый фактор, как и ФЧ, и мощность нагрева. Вообще говоря, ФЧ, подводимая мощность, давление и охлаждение очень тесно между собой связаны. Нужно настроить тэн так, чтобы все эти параметры работали в правильной системе. Чтобы ФЧ было максимально возможным при заданной скорости отбора, колонна не кипела от того, что тэны молотят на полную, и все это дело гасится хорошим напором воды, но и чтобы воды было достаточно для правильного ТМО. Этот процесс достаточно сложный, чтобы описать все ньюансы, что там происходят. Это нужно понять, как одно зависит от другого и влияет на третье. По факту, получаем, что все параметры в норме, если колонна работает без захлебов, и именно Т воды на выходе 40-60 градусов является показателем оптимальной работы всех процессов ТМО. Как-то так...
Своими руками Ничего не понял, каша какая-то. Попробую повторить свой вопрос на примере двух опытов. ТЭН на 1кВт, вся флегма возвращается в колонну (работает на себя). В первом опыте воду в димрот подаем еле-еле, температура на выходе 60 градусов. Во втором опыте мощность и ФЧ оставляем прежними, а в димрот даем максимальный напор, вода на выходе 20 градусов. В обоих опытах за 20-30 минут работы на себя температура в колонне стабилизируется, фракции разделяются и начинаем отбор. Вопрос - в чем смысл поддержания на выходе димрота температуры воды 40-60? На пальцах, что изменится при Т воды 20?
Сэм Гонщик Под холодной водой температура возвращаемой флегмы значительно ниже. К чему это приводит? Холодная флегма возвращается в колонну, вступая в ТМО, протекает ниже, чем должна испариться. За счет этого в колонне вместо выстроенных по порядку фракций образуется "вихрь", где флегма из дефа еще не нагрелась и стекает вниз, сквозь нее наверх посредством давления поднимаются более тяжелые фракции - нарушается стабильность колонны В ПРИНЦИПЕ. Плюс к этому получаем излишнее давление внутри колонны и в кубе. А при правильной температуре такого не происходит и колонна остается стабильной. Это все равно, что забить на давление. Колонна захлебывается, но спирт то выходит!!! Но это не значит, что все идет плавно, потому что видно как ее трясет. А с температурой не видно, но процесс нарушен не меньше.
Своими руками Из вышесказанного следует, что при холодной обратке флегмы, температура в колонне не стабилизируется... Но это легко проверить на практике. Даем максимальный напор в димрот, доводим колонну до захлеба, уменьшаем мощность на 30% и даем поработать "на себя". Где-то через полчаса температура в колонне стабилизируется, фракции разделятся и будет счастье ))) Мощное охлаждение компенсируется небольшим увеличением рабочей мощности нагрева. И никакого лишнего давления, захлеба-то нет, а на всякий случай есть ТСА и "подрывник". У меня не "голова Никсона", а "клюшка", пар контачит со всем димротом, а не с нижней его частью, значит флегма возврата холодней. Но все работает стабильно. П.С. я не сторонник холодной воды на выходе, я экономлю, но в этом (для меня) единственный смысл теплой обратки. П.С.П.С. и про автоматику не соглашусь, очень нужная вещь, что бы часами не ловить температурную дельту.
Люди добрые, подскажите. Захотелось себе спаять ректификационную колонну. Но никак не могу определиться какую. 1- ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-84QYQ7J9xiI.html 2- alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=461 3- forum.homedistiller.ru/index.php?topic=68987.0 Подскажите какая лучше?
Я, не правильно сформулировал вопрос. Мне нужен чертеж, у меня есть желание , сделать самому колону, и мне нужна помощь. Подсказать, на, что обратить внимание ,при изготовлении .Я смотрю, колона медная, в чём разница с нержавейки, и какую лучше делать ? Спасибо жду ответа .
+юра сабадаш Пищевая нержавейка инертна, т.е. вообще не вступает в реакцию со спиртом. Это единственной преимущество перед медью. Медь тоже приемлема. Но выгодно отличается в цене и простоте спайки. И тепло проводит лучше. Что касаемо принципов работы, в описании есть ссылка на форум. Там есть все, начиная от теории и заканчивая практической помощью и советами специалистов.
Если я правильно понял. в колоне создаётся разряжённая среда. ( когда флегма опускается вниз ). Можно поставить клапан . ( впускающий ) он будет воздух впускать ,а запах выходить не будет , Как твоё мнение ?
+юра сабадаш неправильно ты понял. пары спиртовой смеси поднимаются по трубе, а через обратку из дефлегматора на них поливает уже сконденсированный спирт. остужает. за счет этого более легкие фракции пролетают в дефлегматор, а более тяжелые фракции оседают обратно. играет роль только температура. давление в принципе ни при чем. и запах отсутствует. полностью. так что клапан тоже ни к чему.
могу ошибаться но головы повторно не пускают (обычно) лучше уж хвостов припустить там хоть аромат есть..а головы безжалостно утилизировать... так как повторно эту дрянь (ацетон и метил) по капле отделять занятие малоинтересное и времязатратное
+LFESN когда головы отделены от спирта, повторно их гонять бесполезно. Но когда отбираешь головы с сэма, я первую расчетную половину в бачок стеклоомывателя сразу отправляю (даже чуть больше половины), а остальное собираю в отдельную банку, т.к. в этой фракции присутствует много спирта. На примере 3х литровой банки с головами и хвостами. На бралась - перегнал - 1.5-2л АС там точно присутствует. Что до хвостов, их в чистом виде проще в унитаз смыть, ибо никак не оспользовать, в отличие от отделенных голов.
если я и забыл ( поправьте ) но... для теории 2.5 флег число достаточное ну в практике на средней колоне наверно 5 за глаза а 10 - это трата электроэнергии ( могу ошибаться но врядли)
+LFESN я тоже могу ошибаться, но в магазине без электричества продают. Для качественного продукта электроэнергии не жалко. Не жалко на столько, что ФЧ=2.5 даже проверять неохото
Разогрел на полной мощности, спирт по колонне пошел (она нагрелась), сбавил мощность. Не надо до захлеба на полной ее насиловать, это ни к чему. Колонна прогрелась, чуть добавил нагрев. И это уже до хвостов.
автору лайк, мне как новичку в принципе все понятно, но народ кто нибудь обьясните мне про холодильник димрота. Если в нем делать отверстие пар же должен уходить или я ваще ничего не понимаю?
+Анастасия Ивина не совсем так. фишка в том, что до верха пар не доходит. он уже сконденсировался. а объем, который занимали пары спиртов, заполняется воздухом, который поступает через это отверстие.
Единственный простой вариант - преобрести средства определения. А именно, вставить термометр для определения температуры, либо купить ареометр АСП (!!! бытовые врут), и ориентироваться по нему
Аппарат рабочий но матчасть надо учить чтобы не было такого "флегма поднимается" , флегма это как раз конденсат который стекает из дефа а пары идут вверх и после тепломассообмена более лёгкую фракцию уносят обратно в дефлегматор, как то так
чем меньше крепость сырца, тем легче он расстается с примесями. 40град. это максимальная рекомендованная крепость. соответственно, чем слабже СС, тем лучше. так считается. но чтобы определить качество и выявить все нюансы и возможности колонны, надо с лабораторией дружить.
во как оно... а я когда колонну разгоню, то кран на всю открываю, там сливается в начале грамм 100 струёй не учитывая, а потом я газ делаю маленький и отбираю головы по капельке, а тут вон как надо... значит я не головы отбирал а сэм, надо будет те "головы" перегнать как положено, сколько добра пропадает век живи век учись)) пи.эс. колонна у меня маленькая, 15 см от добровара
у меня нет цели спирт мутить, нужен просто хороший дисцилят)) чё там половину бы поиметь, я ж на все 20 литров голов не претендую =)) да и головы ли это вышли, ацетоном не воняет, горит синим а не красным... ещё бы научиться толком пользоваться этой покупной колонкой, чёт ни где видеоинструкции не вижу...
кто бы что не говорил с виду аппарат хоть и не эстетичен но результат вполне неплохой поэтому смысла нет выкладывать деньги за блестящие самовары тем более что хотят за них весьма не дешево!
Мой самовар я бы не назвал миниатюрным. Занимает около 0.25 (четверть) метра квадратного. Если уж совсем места нет, я бы рекомендовал сделать аппарат из скороварки. В чем разница между мои и скороваркой: мой стоит на полу и постоянно занимает место. Такое же место будут занимать 2 скороварки. Но их можно спрятать в шкаф (и занять место в шкафу, а не в квартире), а можно поставить 2 штуки друг рядом с другом, и получится то же самое занятое месть, что у меня в установке. Я этим занимаюсь в квартире 36м.кв. Помимо меня в ней живут жена, сын (в школу ходит) и собака спаниель. И никому из-за такой штуковины теснее не стало.
ну а я не хочу своих напрягать хоть места и побольше) тут ещё и бочки с брагой, отвод шланга с бульбулятора на улицу что б не воняло, ёмкости... и так всей приблуды на полтора квадрата)) да и на плиту газовую мне такое не поставить, надо покупать электро, а это опять деньги на плитку и на электричество, так что опять же самовар не такой и дорогой получается, при том за месяц сам себя окупил с лихвой))
Руслан Ярославский по делу: у меня в плейлисте есть видео, называется "Тихий гидрозатвор". Ставлю брагу под него, в шкафу от кухонного гарнитура. Ни намека на запах. Ставлю на пшенице. Что до плиты - тэн (обязательно из нержавейки) на 2.5КВт я покупал на базаре за 500р. Плюс регулятор мощности можно собрать самому рублей за 100-150, видел такие на алиэкспресс. 300-350р. И плита свободна. Думаю, это не настолько большие затраты за комфорт. Подумайте ;)
Своими руками 2.5квт, 3.30р за квт, это 8р25 копеек за час удовольствия)) варю я по 10-14 часов в день, это минимум 85р за смену отдать, сколько в месяц аж страшно прикинуть=)) я за газ 85 в месяц плачу) плиту я намедни купил большую, турецкую, не плита а аэродром, места всем с лихвой хватает, на новый год тоже варить буду не помешаюсь))
в фракции голов много разных запахов. Многие выделяются, но есть и та фракция (метанол), которая на вкус и цвет и запах ничем не отличается от тела, но является очень сильным ядом. По этому первое время лучше орпираться на расчеты, нежели на органолептику. И в то же время запоминать, что как пахнет. Что до хвостов - один раз понюхаешь и запомнишь. От запаха чисто хвостов кишки наружу выпрыгивают
Устройство ректификационной колонны для получения спирта katalogclub.ru/katalog-statey/uslugi-i-tovary/produkty-pitaniya/chto-takoe-domashnyaya-rektifikatsionnaya-kolonna-i-peregonnyj-kub.html
Перегоняю брагу сразу на реф колонне. На выходе всегда 96 С. Для чего делают СС ??? не понимаю. Сначала выгонят сырец до 30 С, потом СС начинают гнать на колонне. Гемморой !!! однозначно!
Когда гоним СС из браги, происходят другие, ненужные химические процессы и химические продукты соответственно, нежели когда вытаскиваем чистый спирт из СС
ВЫ О ЧЕМ? Я ВЗЯЛ 96 С хоть из браги хоть из СС. Вы можете расписать формулы тех самых химических процессов, о которых Вы говорите ? От спирта ТАКОЙ аромат идет, Не вводите людей в заблуждение!
@@user-er4im6lm1z Я сам не химик и не ученый вовсе. И спорить не буду. Говорю как сам придерживаюсь. У меня знакомый от цироза умер после таких экспериментов. Тоже говорил, какая разница, из чего гнать! Так что дело ваше. Печенка не болит до последнего.
+АлкоХимия раствор спирта в воде в соотношении 95,57% спирта называется "Азеотропная смесь" разделить её на фракции с помощью колонны.хм-хм. если сможешь, то получишь нобелевскую премию.
+Илья Маштаков Интересно. откуда тогда берутся значение для ректификата "альфа" по ГОСТ 5962-2013 96,3%? Точнее каким способом получается такой ректификованный спирт?)
+АлкоХимия Если вам интересно откуда берется такой спирт 96,3% почитайте технологию получения спирта ректификованного. ГОСТ это всего лишь сухие цифры регламентирующие качество продукта, но не как не технологию его получения. А мы тут как раз про технологию и оборудования разговариваем. В промышленности колонны для получения спирта Альфа и др. имеют давление отличное от атмосферного, что в данной колонне (на видео) отсутствует.
Этот "товарищь" наверное считает, что можно получить спирт 120% как в книге Гарри Гаррисона "Стальная крыса", помнится он из канцелярской ручки такой пил ;)))))
согласен полностью, головы закончились на 189 ну пусть 200 мл, вас богатых хер поймешь лишних 400мл в топку, видео отстой, хотя аппаратура оцифрована достойно датчики тестер и т.п. (люблю цифры)
Нахрена тебе ацетон в повторном перегоне??? туда хвосты заливают, но не как не головы, это самые ядовитый легкие фракции. С физикой и электроникой у Вас замечательно, подтяните химию.
Химики доморощенные, вы пытаетесь из головной фракции и тяжёлых "хвостов" по тем же калькуляторам и пропорциям - получить чистый этанол??? Кроме геморроя, с тем, что у вас будет повышенный выход ацетона и метанола во вторичный продукт, плюс туда прилетит куча пропанола, ибо он у вас основа.... Зачем вы это делаете??? Этанол у вас будет грязный, ибо из голов и хвостов уже всё выжали на первой перегонке....
доморощеные - потому что опытным путем учимся. Если хотя бы попробовать понять, о чем там говорится, то получится, что на повтор заливаются не головы с хвостами, а этиловый азеотроп в основном. Да, почти половина содержащегося этила пойдет в унитаз, т.к. очистить ее до приемлемого качества если и возможно, то я не знаю, как. А вторая половина этиловой фракции, а то и большинство, вполне себе качественно получаются.
Своими руками сам то понял, что написал? Ничего не смущает? Или понять и изучить химический процесс - религия не позволяет? Вот такие *удаки и травят людей....
Своими руками тебе объяснять бесполезно, ты будешь в ответ писать любой бред и хню, лишь бы на твоём канале людей было по больше, ты же на нём зарабатываешь деньги (кто не знал, ютюб платит деньги тем, у кого много просмотров), Но людей то зачем травить своими некчёмными советами? Ну не будет у тебя с того, что ты собрался перегонять - чистого продукта... Потравишь всех своих покупателей, и потравятся твои зрители.... Ацетаты и метил - им здоровья не добавят... Хочешь бабла на ютюбе заработать - так вникай в вопросы - которые пытаешься осветить... Но антирекламу то ты себе - за чем делаешь?
Killius FromRu Как бы не хотелось забить на этот коммент, все же отвечу по порядку. 1. Да, кое-какие копейки падают. Если тебя так шкурит этот вопрос и из-0за этого жаба душит, то успокою: вываливается всего 3-5$ в месяц, просто в качестве стимула, чтобы тратить время на таких как ты. 2. Перечитай текст, который ты назвал моим советом, и, может быть, увидишь, что это не с пустого места брехня, а я сам так делаю, до сих пор жив, здоров и руки не трясутся. 3. Ты вникаешь в вопросы? Или все же больше в книжки? Опять же, еще раз перечитай мой "совет" и перечитывай, пока в голове не уложится, что именно я перегоняю. А если все же не поймешь и признаешь себя бараном, объясню повторно и популярно.
Не о чем,вот хоть бы кто-то снял нормальное видео по работе с ректификационной колонной,для новичков,разъяснили все поэтапно.А так автор что,знал то сказал.
Новичкам на РК делать нечего. Не понимаешь, откуда берется самогон - тренируйся на дистилляторе. Ну НИКАК не получится у тебя производить спирт на РК, если ты деревянный по пояс в этом деле. Тут просто необходимы хотя бы минимальные знания, навыки, и хоть малейшее понимание процесса. А для валенков (извиняюсь за выражение - ничего личного) никто не снимет полный видеокурс "как работать с колонной, если нихрена не шаришь, что это вообще". Делайте выводы. То, что Вы купили колонну - не значит, что у Вас будет качественный сэм.
Ничему тут и никогда не надо прогреваться,установи флегмовое число по выше,собери головы и получай чистый спирт,а хвосты оставь в кубе!Если не понял,иди в первый класс снова!
alkodoma.ru/oborudovanie/rektifikatsionnaya-kolonna-svoimi-rukami.html Вот,как должно быть,гениальное просто и качественно,я сам такую сделал,на выходе чистый спирт 140 кратной очистки!
Я тоже эту сам сделал. При чем, задолго до того, как снять данный ролик. И автоматику сам сделал из контроллера температуры от холодильника, компьютерного блока питания и автомобильного электроклапана. И регулятор тэна тоже не покупал, а собрал на базе симистора. Ты бы потренировался еще чуть чуть, прежде чем спорить...
Профан. Очень плохо. Колонной пользоваться не умеешь. Температура выгона не учитывал раз использовал колонну как делитант два. Поучение. Не учитывать людей пусть сами попробуют. И нахер тебя пошлют.
