Радиус на грифе  

+Владимир Петренко Кстати... если у вас есть наводка по каким критериям выбирается радиус не поделитесь? Обещаю. Никому не расскажу ))

+Alex Mag Ни каких секретов! На эту и другие темы отсниму видио = долго рассказывать на "пальцах". Но для затравки сообщаю = радиус грифа зависит на прямую от толщины струн. Соответственно, радиус грифа не зависит от стиля игры, а если еще точнее = это "заморочка" производителей (в т.ч. и гитаристов), аналогично, ах как зависит звучание элгиты от материала деки и накладки грифа. В заключении, задумайтесь над простым вопросом = почему для лыжников производят разные размеры лыж и палок, а для гитаристов "клипают" один размер элгит!

Владимир Петренко Для гитаристов профессионалов тоже делают на заказ не стандартные инструменты. Не томите скорее снимайте видео. Я давно догадывался что стиваевский джем подходит именно под его размер и пропорции рук. А вот как быть остальным?

+Alex Mag Как правило, "Для гитаристов профессионалов тоже делают на заказ не стандартные инструменты..." = для понтов! Например, (для простоты понимания) "дыра в деке" по заказу Стива Вая, это "половое" извращение! Обратите внимание как держит гитару Ritchie Blackmore = верхний клык гитары упирается почти ему в горло. При этом, этот инструмент от приславутого лидера производства гитар! Но Ritchie над этим не "парится", а просто играет на чем есть возможность. Да, и Стив Вай, в подметки не годится Ritchie хотя оба почти одногодки (это мое личное мнение, ка и то, что Yngwie Malmsteen "покруче" Ritchie Blackmore, который в свое время был для Yngwie кумиром). Что касается "...догадывался что стиваевский джем подходит именно под его размер и пропорции рук. А вот как быть остальным? " = спорить с Вами не буду т.к. (например) не каждый футболист одинаково бьет по мячу левой и правой ногой, хотя все футболист над этим регулярно "работают".

Владимир Петренко Почему же извращение? Я думал эта дыра а) для удобства переноски б) для лекго узнаваемого дизайна (маркетинговый трюк) Гитаристов сравнивать не стану кто там круче мне не столько важно в данном контексте. Я о другом. О том что доходит до смешного. Начимнает человек играть а какую ему гитару брать никто толком подсказать не может (обоснованно) Вот придет он в магазин и задаст простой вопрос - какой радиус мне больше подходит? И начинается жевание соплей продавцами которые не знают что сказать. Даже если парень ходит к учителю. Тот тоже ничего про радиус не может сказать. Все советы начинающим гитаристам можно упорядочит по простой схеме 1) Основанные на понтах и слухах 2) Основанные не купленных с потрохами гитаристах (типа вая, сатриани и других) то есть голимая реклама. 3) Каждый хвалит на чем сам играет Все эти три подхода ни к черту не годятся. Я начинаю думать что известные виртуозы стали таковыми во многом благодаря тому что им случайно подошел первый инструмент. Тем кому не повезло испытали только отвращение унижение думая что их руки выросли из жопы.

Алексей Спасибо что обратили внимание. Как говорится опыт приходит с практикой, с пробитыми пальцами в том числе. Мы обязательно в дальнейших сюжетах осветим вопрос как не поранить рук при работе стамеской.

а ведь можно было взяться левой рукой чуток дальше по грифу или же вообще прижать его струбцинами...

надо не в дальнейших сюжетах отвечать на вопросы, а в своих типа обучающих видео делать все правильно. для выемки ладов есть специальные щипцы, а у нас все топором делают.

@@hamercalif так-то прав, конечно, но все нюансы и тонкости работы приходят всё таки с опытом. Во всяком случае, я ещё не знаю полного обучающего курса для гитарных мастеров, которые включают в себя все эти вопросы. Одно из последних видео о выемке ладов на канале - уже по совершенно другой технологии, по которой и дерево меньше страдает, и техника безопасности соблюдается)

@@АндрейСибиряк-г8с так надо сначала опыта набраться, а потом ужде постить видео.То, что ты не знаешь обучающего видео, не дает тебе право показывать полнейшую дичь. Если бы я узнал, что тот, кому я отдал гитару на ремонт или замену ладов, вынимает их отверткой, вытягивая щепки вместе с ладом, я бы ему по башке этим грифом захерачил. Желание зарабатывать бабки на ремонте конечно дело хорошее, но сначала надо обзавестись инструментом соответствующим, а потом брать инструменты в ремонт. Ну и последнее - с полотном для ножовки придумано гениально. Только жаль, что полотно не влезает между дальними ладами. Это, конечно, катастрофа, кроме полотна на свете же больше нечем обеспечить упор в делево. А паяльник для размягчения клея или чем там клеили лад тоже отсутствует в арсенале мастера? Короче, учись сначала сам и технологии ремонта и культуре исполнения своей работы, а потом выкладывай видео.

хм, позновательно. буду благодарен если ответите на пару вопросов. на гриф с радиусом 430, можно ли ставить флойд 350. Еще один волнующий меня вопрос: gotoh или original floyd rose? что лучше, никто конкретного не говорит. Какого производителя ладов вы посоветуете? Брал синтомс, остался сильно недоволен. в упаковке 12 кусков по ~13см. Так вот, они обрезаны криво, т.е концы куска деформированы, радиус не сохранен, перекатать ну никак. а с 10-22 ладов как раз нужно целый кусок 13см.

У меня очень много вопросов)) имеем dean from hell. куплена с рук, паспорта нет, топ R430. На официальном сайте про радиус накладки ни слова, да и на форумах ничего не нашел. скорей всего, радиус 16 дюймов. пробовал мерить. брал листок, циркулем чертил окружность с радиусом 16 дюймов, сечение прикладывал к грифу... полная.. Подскажите, как его вычислить? и если допустим у меня 16 дюймов, и топ родной, то какие радиусы топа и флойда допустимы для такой накладки. Уж очень выручите, не хочется прогореть с покупкой топа с флойдом.

elixircover основной недостаток флойдов, это, конструктивная невозможность подстроить радиус ,поэтому конечно необходимо подбирать флойд именно под радиус на инструменте. Можно ли поставить флойд с 360 радиусом на гитару с радиусом 430, физически конечно можно, но расстояние на 2-5 струнах до ладов будут больше . Можно конечно подогнать свой флойд и лок надфилем и довести его до необходимых зазоров, но рациональней его продать и купить необходимый для своего радиуса. С радиусом 430 практически все модели Ibanez, очень многие идут с флойдом ,я думаю что у того же Gotoh валом моделей под Ibanez. Радиус под сам флойд необходимо измерять по последнему ладу, а под лок по первому, может оказаться что гриф мультирадиусный как у Jackson или некоторых моделей Fender. Что бы измерить радиус можно напечатать на принтере фрагменты окружностей с радиусом известных производителей, наклеить их на плотный картон или тонкий пластик и вырезать , такие себе измерительные пробники. По поводу ладов, то как по мне так Sintoms вполне очень даже. Кривой срез заводской я всегда срезаю, запас длины на заготовках вполне достаточный,одна полоска идет на два лада и не больше,хватает на 24 как не реж. А что касается радиуса , то если правильно по технологии впресовывать лады то небольшой переизбыточный выгиб распрямляется по поверхности накладки и четко фиксируется. Главное четко подобрать посадочное на ладу, если это первая установка и пропил правильный то посадочное 0,42, а если это замена то необходимо брать посадочную 0,5-0,62. Если уж сильно не устраивает качество sintoms тогда попробуйте Dunlop,но цена у них выше в разы ,а те же неровные заводские торцы так же присутствуют. Милости прошу в нашу группу в Facebook "Диалоги о гитарах", там достаточно собеседников , знатоков и ценителей флойдов , живая общалка в чате, можно найти ответы на все вопросы по гитаре. Спасибо за вопрос. Vikniksor

Vikniksor Ius Большое спасибо за ответ. По поводу канала, достаточно мало материала (умк, видео, и т.д) по ремонту можно найти в интернете на русском языке, а у вас его просто завалом.

вы молодец..можно с вами связаться..

ув. Алекс! это все... не то что бы предрассудки, скорее стереотипы. самое главное, это как гитара села в руку, (речь идет конечно о руке выбирающего инструмент) только после этого смотрят на то, какой она дает звук, и как она выглядит, включая надписи на голове грифа. вы встречали случаи когда музыкант, играет на гитаре, не подходящей, по общепринятым меркам, для его стиля? например Ингви Мальмстин играет метал на страте с синглами, Ричи Блэкмор тоже играл та страте, (если не ошибаюсь Дэвид Гилмор - вокалист) хотя казалось для их музыки больше подошел бы Лес Пол... думаю причина тому одна - гитара подошла музыканту по перечисленным параметрам. (1 - ощущения в руке, 2-звук, 3 - вн. вид) иногда бывает ты берешь гитару и первые два критерия настолько тебе подходят что на третий просто наплевать. у меня было как то 2 страта. один американец делюкс, второй мекс. делюк был санберстовый, с салатовым пикгардом и бесшумными датчиками кинман. мекс был противного сочетания черный с белой панелью. но он так чудно сидел в руке как будто это продолжение моей руки и так он дерзки и хулиганисто звучал что на нем хотелось играть и играть... а американец не смотря на свое благородной происхождение и приятный внешний вид, долгий сустэйн, не фонящий звук на синглах и многое другое эмоций не вызывал... в общем поиск своего инструмента это как найти ту единственную женщину с которой именно тебе будет хорошо, и плевать на то, что о ней говорят другие! например есть люди играющие пальцами на электро гитаре (Марк Нопфлер) и есть так же те кто играет медиатором на классической гитаре, (Ал ди Меола) что вообще должно повлечь за собой муки святой инквизиции. поэтому выбирайте тот инструмент что вам приглянулся, но не забудьте сравнить его с тем, что вам якобы не подходит для того что бы либо убедится в общепринятых стандартах, либо их разрушить. удачи)

jablog.ru/blog/workshop/2232.html

А тут ibanez.wikia.com/wiki/S7420 про радиус накладки не вижу ничего. Но он есть. И мне пох какой он - есть и есть. Гитара - чтобы играть, а не для того чтобы узнать подходит ли её радиус накладки под мои руки или нет. Да всё подходит - привыкнуть можно ко всему.

Видимо никак. Для работы на вклеенным грифом эта станина не подойдёт, по крайней мере в таком виде.

На конструкциях с вклееным грифом при ремонте применяют радиусные блоки. А при изготовлении эту процедуру проделать можно до вклейки и тогда можно и такой станиной радиус вывести.

День добрый, прямая D18mm. Можно и большим диаметром, можно и меньшим . Результат лучше на большем диаметре.

День добрый какие фреза нада для стругания радиус на грифе

Извините , что вопросами на вопрос, но требуются уточнения. 1) Каком государстве? 2) На сколько дешевую фразу? 3) И если не секрет какую именно фразу?

+КотоПёс Фрез для начинающих не существует. Но могу посоветовать самую востребованную в этой отрасли . Вот сайт где есть хороший выбор korvett.ru/frez-koncevye-po-derevu.html , а вот фреза korvett.ru/id/art-7030-126--freza-kromochnaya-pryamaya-d127-h12-h56-hv--6mm-tideway-2540.html они работают через почту так что желаю успеха. Лично у них приобретал некоторые позиции.

С фрезером, стамесками, прямыми руками и профилями всё получиться.

ну, наконец, хоть один здравый пост. Браво.

Теория оказалась не много абтиместичней жестокой реальности. Эта хрень нужна только для изготовлении грифа с нуля. А для ремонта наждачка и только наждачка.

Абсолютно верно сказано!

Палиссандр портится. Иногда с нагревом даже сильнее.

ЧК и ЧН ненавидят Ь.

Если на этом инструменте вы играете долгое время и его удобство вас целиком и полностью устраивает то лучше ставить такие же по размеру как ставил производитель, то же избавит и от необходимости после замены корректировать порожек. В подборе размера ладов в первую очередь обратите внимание на высоту головки лада и лишь во вторую на ширину. sintoms.com/Rus/FretsProduction.htm вот пример с таблицей компании Симтос, где указаны параметры размеров ладов по их моделям. Вполне возможно из их ассортимента подобрать и на Ibanez.

я на слайд гитарах вообще радиуса не видел...

Rei Все зависит от того на сколько сильно гриф повело в пропеллер. Панацеи в таких случаях нет. И в большинстве из таких требуется замена грифа, в редких достаточно заменить накладку.

А лучше купить готовое

Ах извините, вы наверно тот самый Дмитрий Кузнецов - уроженец Столицы Мира, известнейший гитарный мастер, автор инструментов для Steve Vai,Yngwie Malmsteen,Zakk Wylde, оскорированный автор всемирно известного киноальманаха "Создание элитных гитар". Простите что прогневали вас, демонстрацией такого примитивного метода удаления ладов.

Vikniksor Ius извинения не приняты. Учите матчасть.

+Vikniksor Ius Без обид но он прав. Например вытягивают маленькими щипцами, нагревают лад паяльником. Получается чисто и аккуратно. Что бы подцепить лад можно сделать маленькую острую двухзубую вилочку которой лад поддевается с торца. Тогда вы не продавите и не повредите накладку. Вам конечно ее потом спиливать но тем не менее. Вдруг вам просто лады заменить надо.

Ну во первых паяльником нужно греть только в случае если лад установлен на клей, во вторых если мы говорим уже о сохранении накладки , которая в данном случае не требовалась, то из твердых пород даже маленькие щипцы подрывают края на зацепах, просто это становится заметно когда очистить накладку после экстрадиции ладов.

Vikniksor Ius Это понятно. Но можно же как то поаккуратнее ))

Сомнения не без почвенные,но если вы просмотрите дальнейшие выпуски на канале , то увидите что данный станок был значительно переделан с учетом многих недостатков. И поверьте что ни один брусочек не даст подобной точности выведения плоскости. По поводу анкерного стержня, так вот выводить ровность на накладке необходимо при полностью отпущенном стержне, а уже настройка струны-анкер, будут производиться относительно полученной ровной плоскости.

Vikniksor Ius Я посмотрел мельком, особой разницы не увидел, тоже самое только больше и продуманней слегка. Но проблемы то все те же по большей части. По поводу бруска придется все таки уточнить видимо...Я не имел в виду крохотный брусочек в 1/10 грифа. То что я имел в виду длиннее грифа сантиметров на 10 и намертво зафиксировано на верстаке. И не бруском по грифу елозить нужно, а наоборот. Даже самый начинающий, как Вы выражаетесь, "рукодел" после пары тренировок сделает идеально ровный радиус. При этом снимет материала по минимуму и вся инкрустация и отделка останется целыми. На мой взгляд Ваша приспособа прикольная, конечно, и бывает полезной, но она просто не стоит потраченных на нее усилий. По поводу грифа: засовывая кривой гриф в свою приспособу, Вы стачиваете много мяса с накладки в центре, либо по краям, в итоге гриф сам по себе кривым становится (например, в этом видио по краям чуть ли не половина накладки стисалась). Выставлять радиус необходимо только на прямом грифе, т.е. либо исправлять все недочеты заранее, либо корректировать кривизну анкером. Я еще могу понять исправление легкого винта или снятие бугров стачиванием мяса с накладки, но править так "банан" это, извините, просто кощунство над инструментом=)

+Beloozer В реальности я видел ка профи елозят брусками (radius block) не 1\10 грифа конечно но где то в половину грифа. И получается отличный результат безо всякого гемороя и быстро. У них закотовлены таки бруски на любой размер.

Alex Mag Я тоже много раз видел в реальность как проделывают такое, я и сам чего греха таить сам так делал раньше. Но пришел к выводу что лучший результат достигается именно таким методом. Ведь эти профи вначале трут накладку, затем ставят лады и тут же трут этой же штуковиной уже лады, а затем еще и каждый лад по отдельности другой уже штуковиной и еще потом полируют все и сбрызгивают лимончиком))) И смысл менять лады если их тут же упиливают в половину их высоты , да еще и не равномерно относительно накладки? Ведь где ограничитель не дающий бруску изменить наклон плоскости? Не правда ли?

Vikniksor Ius Вы, походу, каких то не тех мастеров смотрите.

Конечно же нет, промышленного производства. Имелось в виду то что даже у качественных производителей все ровно на колибрах Р180 P240 и даже мельче, одни крупицы образива расположены выше других. Это прекрасно видно если тернуть по орг стеклу например.

Vikniksor Ius , и даже у мирки или 3М?

Если бы я брался за изготовление грифов на заказ то моя работа стоила бы не менее 400$, но хочу заметить диапазон может увеличиться, все зависит от кастомности))))

Ну скажем полная копия грифа fender american standard stratocaster. Сколько будет стоить

Потому что доверяю опыту предшественников в этом деле и ведущим производителям. Из бука накладки на гитары делались только в СССР и то из за максимального удешевления конечного продукта, но на экспортных вариантах был использован палисандр. Я придерживаюсь мнения что для создания инструмента подобного желаемому в том числе и по звучанию необходимо использовать те же материалы что и в оригинале. Ведь что по сути нас заставляет тянуться к гитарам и в результате попыткам их создания, это любимые групешники и их гитаристы. А они разве играют на гитарах с накладками из бука? Если у вас есть такие примеры и вам нравится, то почему бы не попробовать накладку из бука. Лично у меня нет)))

Vikniksor Ius просто я хочу отреставрировать свою гитару, но у меня кроме бука больше не чего нет, вот я и спрашиваю чем плох бук. Я в этом вопросе не очень селен, советуюсь с бывалыми...

Ну во первых чисто внешне он не красавец. Во вторых по плотности значительно уступает традиционным экзотическим породам, а это и износостойкость и резонансные качества. Конечно он тверже клена в варианте с холодным грифом но проигрывает ему по резонансным свойствам, так как бук глуховат. Очень капризен к влажности и подвержен подвижностям даже после хорошего периода просушки.

не соглашусь что внешне он не красавец. бук имеет свою оригинальную привлекательную структуру, правда для изготовления гитар не пригоден. а вот табуретки из него знатные получаются) для изготовления грифа используют: 1й - самый дешевый вариант - клен в теле и клен в накладке. 2й - клен и палисандр. 3й - красное дерево и красное дерево))) так делали раньше, лет 30-50 назад, не дорогие японские гитары, 4й - красное дерво и палисандр. 5й - красное дерево и эбони, 6й - палисандр и эбони (чаще встречается в дорогих акустиках и классиках) 7й - ваш экзотический вариант)

Да в целом верно. Но не соглашусь что холодные грифа самые дешевые, если они сделаны из цельного куска клена не с отдельно пришпандериной накладкой, и выводом регулировки анкера на перо , то это очень технологическое изделие и за счет этого не дешевое и простое. К тому же поклонников таких грифов предостаточно и это тоже цену формирует.