Я ремонтировал двигатель Планеты 5 менял поршневую коленвал и обнаружил прослаблена обойма подшипника коленвала ,я подложил медную фольгу на пол подшипника ,правда грел картер газовой горелкой .Собрал ездил 17 лет без ремонта около 50000 км правда не гонял 100 и выше а ездил 60-70 км а в прошлом году капиталил, обойма бержалась как на новом, и снова так поставил и дальше работает
@@СашаК-ъ1ь Я сам удивляюсь, но коленвал с ИЖ56. Ну хоть и с коляской и грузы возил и вожу но оборотов большых не даю езжу 60-70 км и за 17 лет 50000 накатал.друзья не верили пока не показал 6 лысых покрышек которые изначально становились на заднее колесо
@@ReD-FoX9791 Я сделал вывод ,технику убивают большие обороты и не достаточное количество смазки в бензине.Жаль что нету оригинальных зап.частей на нашу советскую технику
Я всегда ухахатываюсь, когда, Дима, ты делаешь вставки из мультиков, фильмов или КВНа)) вообще настолько в тему и смешно)) респект и уважуха)) а в этом ролике вообще до слез смеялся от озвучки из Том и Джери)) а вообще снимаю шляпу) столько трудов и упорства) сам такой, но в меньших обьемах) да и двигатели мопедовские) СовкоМотоСтрадальцы)))
Приветствую. Есть вариант ремонта без втулук: хромирование и шлифование наружных обойм подшипников. Несколько десяток не проблема. Но отверстия всё же желательно растачивать минимально, т.е. до устранения овальности/конусности.
*Как ты относишься к перьям вилки китайца, просто я поставил на минск (встали в родные места без проблем) и теперь думаю что лучше, стандартные перья или китайские*
Макс Е , проблема в том, что вилки отечественного пр-ва, даже с наличием всех клапанов и прочего, все равно нормально не работают. Простейший пример - вилка от Симсона, масло в ней только для смазки, клапанов как таковых нет в принципе, а работает на порядок лучше, чем от всяких “МинскоХодов”...
Про Иж не скажу,но в-501 шяуляйского завода скручивал блоки вместе и устанавивал в токарный станок на планшайбу с посадкой на место установки генератора.Протачиваем мощным внутренним резцом,чтобы не вибрировало...и не уводило размер.
Делал яву на продажу, постели было хана ! Проложил медной пластиной между половинками перегородки и по месту где подшипник, затулил в Картера , собрал и поехал ! По первой шелестело , потом тише , потом продал и через два года вижу черти летят на Яве ! Спрашиваю что делали ? Ничего! Разрывали они ее дико! Но выдержала ! Потом мастер который делал мотор на них наварился конечно ! ВОПРОС ! Хочу восстановить Картера , что лучше завтулить или наварить аргоном и заново загнать в размер ?
Пробег, если ты не в курсе, измеряется не в годах, а в километрах. Вернее в тысячах км. 😉😁 А после подобного ремонта, "ходило годами" только в том случае, если за год накатывали две-три сотни км. Тогда да, действительно, на несколько лет хватало подобных "гау-ноу" технологий в ремонте ... 😂🤣😂
Еще совет. Чтобы снять крышки коленвалов юпитера!!!!! Надо нагреть картер до кипения слюны и налить в крышки воду около нулевой температуры и поймав момент выдавить. Они вылетают мигом.
Стати на двигатель иж пс есть подшибики с увеличенным наружним диаметром и ещё с внутриним диаметром на АлиЭкспресс сейчас продаются на канале Придонков есть видео и ссылка на данные подшибики
Тут и в каментах многие подобное пишут. Советские двигатели с завода уже будут с отклонениями от документации. Сколько там, кстати, заложено допустимых - хороший вопрос. Я к тому, что на таких изделиях расточкой заниматься - вообще смысла нет. При этом вообще непонятно, на сколько после расточки может уйти размер от другой оси, на которой в гнёздах подшипников нет просадки.
цинканите сам подшипник да и все, либо же подкладку или пивной банки сделать можно. Еще я втулку клеил на резьбовой герметик, думаю и подшипник можно приклеить.
Все это конечно хорошо и подход правильный! Но боюсь что в 95% случаев через 5к пробега все это барахло окажется в чермете... поэтому так заморачиваться ну это перебор...
Бесит еще КАЧЕСТВО соыременных подшипников, как таковое... От неточных размеров (знаю, что говорю!) так и состав металла, закалка сборка и т.п. Что дорогие, что дешевые - гадость, выходящая за ворота заводов или подвалов, их собирающих...
Макс Назаров (Обнинск) напылял посадочное, подшипник сгарал. Потом он пришел к выводу, что отверстие НЕПРАВИЛЬНОЙ ФОРМЫ, и деформирует наружную обойму. А подшипник там был с хонды с жирнющей наружной обоймой (20/52/12)
Кернение на картере пс на отверстии под подшипник втор вала есть с завода, именно три точки. Если накернено от души, то это уже "реставрация")). Так же про вклейку, на спец клей до 0,15 мм держит вполне себе хорошо при условии ровных валов, и соблюдении технологии. На подобный клей устанавливал подшипник на мосту тягача МАN, работает без проблем. Со всякими напайками, цинкованием, меднением согласен полная шляпа, т.к. толщина слоя неравномерна, прочность никакая.
Скоро два движка себе на юпак собирать буду. На обоих левые крышки коленвалов болтаются на 5-7 соток по индикатору, примерно. И снова ЦАРСКОЕ решение!!! нашел фольгу стальную в турбинном цеху 5 сотых толщина, буду ей "втулить"
Молодец!!!! Всё обясняеш толково и понятно!!!!но варварский медот с рессорой и подшипником меня развеселил и от смеха кататься по полу заставил!!!!! И перемяши уже не докапываются меня!!! Смотрят выше канал в захлеб!!!!!! Всём лаяк сибирских, уральских, корельских!!!
Надеюсь Вы реставрируете такие мотоциклы, как ИЖ-спорт или Днепр МТ-9? В противном случае всё это, точность и прочность, вообще не важно )))) Мы пацанами такие неисправности лечили керном и молотком прямо во дворе за пару часов )))) Если же речь здесь о реставрации винтажной техники (любой) , то тут любых усилий не жаль и любых средств, это же хобби.
@@АндрейПоловников-п8л конечно не важно, полечили керном и молотком, за пару часов во дворе, после ещё пару часов поездили - и снова "лечите" керном и молотком. Все равно что при гангрене зелёнкой мазать. Эффект тот же, от такого "лечения" ...
@@ReD-FoX9791 )) ну не на пару часов, а на лето, по выходным погонять по округе, вполне хватало. Хватило бы и на дольше, но это алюминий, увы. Также и на большегрузных автомобилях, и другой тяжёлой технике, кернение с успехом всегда применялось. И подшипники плотно сидели до следующей замены, ибо там уже чугун. Также не стоит забывать, что посадочное место разбивает не просто так, это либо эксплуатация неисправных подшипников, либо преувеличенная нагрузка на узлы, например сильный удар. Ну и есть ли смысл вообще заниматься этой техникой? Это реставрация винтажных коллекционных экземпляров или по деревне навоз возить? Если первое, то возиться стоит. Например, с профессиональным подходом, расточить, завтулить и прошарошить на хорошем, точном оборудовании. И никаких средств и времени не жаль на такое хобби (особенно если потом есть шанс продать отреставрированный аппарат, в идеальном состоянии, на каком-нибудь аукционе за хорошие деньги). Если же навоз возить, то накернил по-быстрому, загнал подшипник и поехал дальше, на лето хватит. (кернить, кстати, тоже надо правильно, а не абы как)
@user-kr7yb5zr4s 🤦🤦 Не вижу смысла продолжать дальше Даже для "навоз возить" - если нравится раз в 1000 км пробега разбирать движок , керни... Кто ж тебе доктор ...
@@ReD-FoX9791 Именно! )))) какой смысл вообще восстанавливать ИЖак? Куда на нём ехать за 1000 км? Да он развалится весь через 100 км! )))) Покрасить и поставить на пьедестал, он своё уже отъездил.
Если руки из штанов растут - тогда да, развалится. А так , после нормального ремонта 10-15т.км выхаживают, до следующего кр. С учётом качества нынешних запчастей , и общего "советского какчества" изготовления - вполне нормальный пробег, для тех кто в кругосветки на Ижах не ездит. Причем это речь о Юпитере, у Иж Планеты ресурс до КР поболе будет, тысяч на 10-15 😉 Так что все относительно. Для большинства людей совкокорч - это в основном мотоцикл выходного дня. Не для повседнева, и уж тем более не для ежедневных грузоперевозок. Хотя находятся и такие ...🤷
Да нет проблем,сам пользую. Только с СООСНОСТЬЮ ЧТО ДЕЛАТЬ ?? Локтайд подшипник ровно не поставит, относительно ответного ,во второй половине картера ...
@@ReD-FoX9791 есть допуски на несоосность валов. При прямозубой передаче с модулем 1,5-2, как на кпп мото, несоосность может достигать очень приличных значений. На ресурс особо не повлияет, ибо шестерни нарезаны через одно место, зуб как правило не шлифован. Обороты не большие.
У пса это проблема с завода . Знакомые ремонтники даже с разными половниками собирали , хотя это нельзя . Тот же Немцов и Придонки тоже так делали и все ходило .
Разумеется ходило... Вопрос в том СКОЛЬКО ??? Не задумывались, почему советская техника имеет ресурс в 15-30 К до капремонта (за очень редким исключением больше ) , а на импортной на 30К даже поршневую не всегда меняют... И вопрос совсем не в материалах, из которых сделаны и те и другие...
Доброго вечора Дмитро ,мене цікавить питання скільки буде коштувати ремонт мотора Иж 49(мотор із заводу нерозбирався все в середині стоїть заводське що тільки робилося то це років 20 назад був скліпаний вал переключення передач і замінений поршень циліндер неточився ,на даний час мотоцикол 15 років неексплуатуєця проблема в тому що незапускаєця компресія добра але нехоче брати бензину з карбіратора думаю негодні спальники робота проводилася тільки з карбіратором).
Нету баз. Не факт, что разъем картера перпендикулярен оси отверстий. А когда речь идет о юпитере, где коленвал считай на четырех опорах с непонятной соосностью, другого выхода как растачивать и втулить за один установ все четыре посадки не вижу. Это чтоб по правильному.
А там уже выплывают особенности конструкции, в виде канавок под стопорные кольца и смазочные каналы... Верно ? ))) Поэтому проще и дешевле всего купить другие картера. Увы... （（
У меня зид сова 200 я один владелец покупал с магазина сову в 1994году и через многовато лет шатун коленвала за простукивал решил я перепресовать шатун двигатель снял разобрал расколол а там все подшибники в посадочных местах все от руки входит и выходит у нас в поселке есть токарь на организации работает ЗОЛОТЫЕ РУКИ И ГОЛОВА я к нему с картерами и новыми подшибниками и он зафтулил все посадочные места под подшибники из бронзы сделал втулки я посадочные места потом газовой гарелкой нагревал очень хорошо что бы подшибники на свои места поставить НУ ДАК ВОТ СУТЬ ТО В ЧЕМ ЗАВОДСКОЙ БРАК ПОХОДУ ПОТОМУ ЧТО ДВИГАТЕЛЬ ПЕРВЫЙ РАЗ КОЛОЛСЯ НАПОМНЮ Я ОДИН ВЛАДЕЛЕЦ И КРОМЕ МЕНЯ ТУДА НЕКТО НЕЛЕЗ НУ НЕЧЕГО ТЕПЕРЬ ВСЕ ЕЗДИТ ЗАВОДИЦА И ТИХО РАБОТАЕТ БЕЗ ПОСТОРОННИХ ШУМОВ КАЛЕНВАЛ Я САМ В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ ПРЕСОВАЛ ПРЕСОМ ПЕРЕД ТЕМ КАК РАСПРЕСОВЫВАТЬ МЕТОК МНОГО НАДЕЛАЛ НА ЩЕКАХ КОЛЕНВАЛА ПОМЕНЯЛ ШАТУН СОБРАЛ А БАЛАНСИРОВАТЬ НЕСТАЛ И РАБОТАЕТ МЯГКО ВИБРАЦИЙ ПРОКТИЧЕСКИ НЕТ КАК С МАГАЗИНА БРАЛ ПЕРВЫЙ БЫЛ ЗАПУСК ТАК И СЕЙЧАС ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ УДАЧИ ТЕБЕ СОБРАТ ТЫ МОЛОДЕЦ 👍👍👍👍👍👍🤘🤘🤘🤘
Макс, спасибо за активную поддержку комментами, но на самом деле фрезернуть плоскость картеров , без смещения осей подшипников ,намного проще, чем расточить отверстия под эти же подшипники
добрый вечер! имеется картер с посадочным местом под латунную втулку. Это место чуть обломано (40% по периметру посадочного места под латунную втулку). Первый вариант : Можно наварить алюминий , а потом расточить. Второй вариант: А если не заваривать. А вначале расточить на вертикальном фрезере под алюминиевое кольцо, потом обварить это алюминиевое кольцо, а потом уже запрессовать латунную втулку. Будет ли более надежным, чем первый вариант?
Здравствуйте. У меня на Минск кросс 125 разбило посадочные места где коленвал. Есть возможность все это дело правильно расточить. Подскажите пожалуйста размер (диаметр ) до которого можно расточить место под подшипник. Что бы не истончился картер и чтобы бронзовая втулка была достаточно имела тело чтобы держать подшипник . заранее спасибо.
Когда мотор начинает выдавать хотя бы то что озвучили на заводе посадочные разбивает на раване с подшипником ремонт производится медной фольгой подшипник остудить жидким озотом и не чего забивать не надо так делается десятки раз а потом растачивать под другой номер подшипника на Карпатах это 303й главное знать что делать как мастер ты это должен знать в коробке нет смысла что то точить только если разбито на пару миллиметров тогда согласен.
Я-то так и знал, что коцанье током наружной обоймы подшипника приводит к тому, что... подшипник будет покоцанный)) И ещё он будет драть посадочное, как рашпилем при забивании. После чего последнее можно смело отдавать под втулку. Ну, уже чтобы не жалко было) Это, как в пословице: "выкрасить и выбросить". А я ещё, как ни странно, восстанавливал в ненагруженых местах эпоксидкой (втулка заводного вала КПП "Днепр-12". Она в алюминие до 1 мм отверстие разбила, а усилие -- только нога при запуске, и то не часто. Намазал "втулку -- пробку" эпоксидкой, и сразу же собрал КПП, чтобы застывая она стала соосно. Но, там такова конструкция, что отверстие глушится этой втулкой, и ничего с него не выпадет никогда. Просто, зазор нужно поддерживать. Да, и нагрузки небольшие. Хотя, раньше многие подшипники эпоксидкой вклеивали)
Не гони на цинкование, это самый оптимальный метод, при ремонте ижей не обойтись, центр будет по сравнению с фиксатором, наружная обойма подшипника форму эллипса не примет с натягом до 2 соток, дичь с электроискровыми методами отметаем сразу Где цена на расточку адекватна, расточник не будет заморачиваться с выставлением, а где нет, там за ваши деньги любой каприз
Самый адекватный метод - наплавить/напылить и заново расточить. Восстанавливаем соосность, выводим нужный натяг при одной операции. Способ дорогой и хер, кто возьмется, зато можно сделать один раз и ездить спокойно.
Очень печальную картину ты нарисовал.Кто там этим будет заниматься.Я сейчас этим занимаюсь.Вот вклею роликовый вторичного вала и попрёт Михей бригадиром.А если Михей не попрёт,то пункт металлоприёмки есть.
Может кому нужно. Есть такой Old fox. Занимается восстановлением картеров. Он есть на Ютубе и в олх. Завтулил у него посадочные под подшипники коленвала иж 49.
Слышал. Только он посредник, насколько я в курсе. Сам не делает , принял - отдал на завод... А там, не дай бог что , потом крайнего можно и не найти...
Буду благодарен за подсказку на счет БСЗ, купил "Совек" для ИЖ Ю 5. Так вот, написанно в инструкции, что надо на 0,1мм от Вмт выставлять зажигание, верно ли? Буду благожарен за ответ. А главное -
- Главное, как определиться с режимом и что это... В общем написано, что без подключеня двух проводов, зеленого и желтого - это "переключения на график с большим нарастанием угла опережения от оборотов" а второй, так же цитирую " переключения на график с меньшим нарастанием угла опережения от оборотов" все верно я понял, что их 3? И буду очень благодарен за разъяснени по поводу этих двух графиков, что каждый из них будет давать в езде и какой от каждого вред?
@@АндрейКоннов-ъ6ф он не умеет воспринимать критику и извлекать из неё пользу. Наверное ему просто мама когда-то сказала что он самый лучший и он так и живёт)
Привет Дмитрий. Как обычно ведь колено молотком в картер загонят и оно там хромая пару тыс. км покрутится при этом раздолбив посадки не только в картере но и не редко что на цапфах. Конечно дешевле скорее всего даже другой двигатель будет купить чем втулковать посадки но опять же если мот с доками проблема в номере двигателя. У вас в Украине кстати как с этим дела? Смотрят менты номер двигателя?
@@ReD-FoX9791 да я знаю что поведёт! На Яве 638 хочу центральные подшипники поставить с 634ки ! Опора литая , вод под эту кухню в картерах обновить посадку и фрезернуть плоскостях
Да я плохого слова не сказал. Я его уважаю, просто сам метод у него ОЧЕНЬ ИСКРОМЕТНЫЙ получился.Вот и вставил в ролик. Со ссылкой на его канал, реклама как никак
*САМЫЙ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ ПО НАШЕМУ МНЕНИЮ, ЭТО НАВАРИТЬ И ПРОТОЧИТЬ* самое блин сложное это правильно НАВАРИТЬ!!! Расточить, 30% от всего дела))) Как вы считаете коллега?😀
Зависит от картеров. При наварке , картера 100% поведет, а вот в какую сторону и как сильно - это уже как повезет. Иногда, таким методом ,их намного проще “запороть”, чем отремонтировать... Так что тут я Х.З., что правильней или лучше. Лучше всего найти другие （новые или б/у хорошие）... ))
Купил планету 5 .все подшипники коробки входили от руки.20 тысяч пробега после покупки и без ремонта посадочных гнезд и все нормально. все это хрень его рассказы.
Координатчик не на скрученном картере это делает. А по отдельности каждая деталь. Для этого на картере есть отверстия для направляющих и, например, для других подшипников. На станке выставляется сначала одна половинка картера, снимаются необходимые координаты, т.е. обкатываются отверстия по индикатору. Координаты сохраняются. И потом по этим координатам обрабатывается другая половинка.
Вы правы, но найти координатчика, с хорошим станком , намного труднее,чем найти расточной с хорошим владельцем. Поэтому и рассказывал о процессе,ориентируясь на человека к которому планирую обратиться. С обычным расточным станком...
@@Artem.Galchenko nu eto 4top otcentrovat polovinki a ot 4ego ottalkivatca v razbirom otverstii, ili ot baldi ? kak najti centr 4egoto 4to razbito neravnomerno :D
@@Moonrakerd Для этого есть специальная литература. Вот только что заглянул в "Советские мотоциклы" Иваницкий 54 год - например, по ИЖ-350 все данные есть.
Такое бывает. У самого стул пригорал, когда полстраницы текста набрал, и в пустоту уходило ... А копирнуть перед загрузкой не догадался ))) Теперь всегда сначала копирую, потом уже "играю с судьбой" выкладывая ...
Ну это уже немного баян лично для меня с посадками, это уже известно, посадку сейчас вылечить втулкой стоит +-20$ и оно того стоит, один раз сделал и на всю жизнь хватит, стоит еще вам записать видос о том что не льзя менять крышки кпп того же минска, или планеты от других двигателей, потому как это и есть причиной разбитых посадок, в следствии несоосности валов кпп, потому как это все идет с картером парой, еще можно поднять тему о роликах нгш и вгш, а именно о том что допуск на их разность 0.002 мкм, а по факту они отличаються на 0.005мкм и больше, вследствии чего ресурс меньший, поэтому ява ездит 60 тыс, а юпитер 20 и все, там все развалилось, есть еще много тем для роликов, удачи)))
Я уже не беру заказы на ремонт. Достаточно давно. Тем более на ремонт с соблюдением всех технологических особенностей ,допусков и посадок. Это просто невозможно сейчас сделать. Так что увы ...
что то мало верится что в совке так точно делали ети детали под подшибники я просто когда то ездил на всех етих ,,ведрах,,и честно говоря ресурс у них никакой наверное изза того что тогда масло лили какое найдеш
