Разговоры о важном: День украденной Победы 

Помню ,когда я училась в 2-или 3-ем классе, учитель попросила нас пригласить дедушек ,что бы они рассказали что то о своем героическом прошлом. Пришли трое, среди них -мой дед. И вот они начали рассказывать. Один, второй, дошла очередь моего деда и вдруг, я вижу, что лицо его исказилось , он встал и вышел, но все успели заметить, что он заплакал. Мне, ребенку, было стыдно и не ловко. Спустя годы я поняла что такое на самом деле война. Спасибо деду, что он помог мне увидеть это истинное лицо войны, а не бравые парады со словами "можем повторить".

Я родилась после войны. Помню в нашем дворе пару ( муж и жена). ОН - полностью без одной руки и полностью без одной ноги. Один пустой рукав белой рубашки всегда был заправлен в карман брюк, а вместо одной ноги из штанины торчала тонкая длинная деревянная палка с резиновым наконечником ( это был протез). А ОНА ходила с помощью двух большущих и грубых костылей, потому что ноги у неё были безжизненные и болтались как плети. ОНА , опираясь на костыли, своей сильной спиной выбрасывала вперёд мёртвые ноги, на миг ставила их на землю, и дальше вперёд костыли. Ходили всегда вместе, получалось медленно и больно. А рядом с ними шёл подпрыгивая маленький их сыночек с двумя ручками и с двумя ножками. Он никогда от них не убегал, видимо понимал, что родители его никогда не догонят. Вот, что сотворила СУКА война ! И как такое смогли повторить ??? 🤦🏼

Может напишу страшную вещь, но я искренне рад что мой дедушка недожил до времени когда даже то советское "Нет войне!" - незаконно.

Моя бабушка прошла войну. Никогда ничего не рассказывала, как бы ее не просили. 9 мая шла в церковь на службу и подавала пометки, ставила свечки за своих погибших братьев и сестер, друзей и подруг. И плакала. И повторяла только одно - это не должно повториться…

В 2000г я зашёл поздравить с днём победы Теодора Вульфовича, режиссера замечательного фильма "Последний дюйм", который во время войны был командиром развед.роты. На мои поздравления, Теодор мне сказал: "Алеша, вы шутите. Об этом уже нужно забыть. Про войну можно помнить не более 50 лет. После этого срока, о войне говорят только те, кто использует эту память в своих корыстных целях" . В том далёком, 2000, я не мог представить, насколько он был прав

«Тот, кто врет о войне прошлой, приближает войну...» В.Астафьев

Хочу рассказать тогда и историю со стороны моего дедушки. Он еще жив, в полном здравии (на сколько это возможно под 90 лет). Моя семья была репрессирована, мы этнические поляки, отца дедушки куда-то сослали под начало войны (может даже раньше, я не спрашиваю чтобы не расстраивать его) и больше о нем ничего не известно. Мама дедушки же ушла на фронт и была медсестрой. А дедушке на момент - 6-7 лет, у него на руках младший брат который только научился ходить и говорить. Они жили где-то в Украине, поэтому там они в двоем и остались в детском дому. Все что я знаю - дедушка часто прятал свои остатки черного хлеба и отдавал брату что бы тот не плакал ночью от голода, а то его бы тогда забили. А еще что один раз они вместе схватили в пруду чью-то утку, владелец утки это видел но ничего никому не сказал. После этого они смогли ее приготовить и поделить на всех детей (не знаю сколько их там точно было и сколько взрослых людей с ними жило). Думаю эта история скорее из начала войны.... Потом, когда война закончилась, мать дедушки награждали за заслуги где-то недалеко от детдома, поэтому дедушка сразу ее нашел и смог воссоединить семью. Говорит что ей в награду дали шубу и медаль. После этого они переехали в Латвию (брат дедушки там досихпор живет), там получали образование. Когда старшая школа стала платной - брат дедушки голодал, чтобы денег хватило на учебу (дедушка смог закончить школу и поступил в Москву, где до сих пор и живёт). Теперь он рассказывает только самые веселые (по его мнению) истории из того периода, но я все равно иногда вспоминаю их и думаю: "а ведь у меня с сестрой похожая оазница в возрасте, я тоже старшая... Поменяйся мы местами - я бы не выжила и такого счастливого конца не было бы..." Горжусь его силой воли в таком раннем возрасте. Спасибо что прочитали эту историю, почти никто кроме меня и моих родственников ее не знает, ведь это не подвиг в сражении или что-то такое. Но надеюсь теперь хоть кто-то еще будет иногда думать о дедушке Вячеславе с улыбкой!

Я закончила школу в 84 . на 9 мая вся школа маршем ходила на воинское кладбище возложить цветы и венки на могилы солдат. Но никому не приходило в голову это можем повторить. Это же полный швах в головах сегодняшних граждан. Где мозг?????? Где?!

Я не знаю, были ли в России такие акции, но в Беларуси, когда я училась в школе (1997-2008), мы перед 9 мая обязательно должны были навещать ветеранов, а в каком-то классе даже брали интервью. Я до сих пор помню, как ветеран вспоминал как его конфузило, как погибли его товарищи - и плакал. И поэтому мысль, что такого больше не должно повториться, навсегда засела в душе

1 мая исполнилось 100 лет со дня рождения Виктора Астафьева. В конце 90-х он писал об „одичании, которым охвачен наш народ“. Но солдат ВОВ не мог себе представить степени нынешнего одичания. Астафьев говорил: „... вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощение за бездарно «выигранную» войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови...."“. Этого не произошло. Люди, не осознавшие ужаса своей истории, предавшие своих мертвых, обречены на сегодняшние злодеяния, на нынешний фашизм.

я помню женщину ветерана которая говорила, никогда не смотрит фильмы про войну. И что она не хочет поснить войну. И всегда говорила Не дай Бог вам пережить эту войну

Мой дедушка дошел до Берлина, имел множество наград, но никогда их не вытаскивал и не ходил на встречу с ветеранами. Это была его боль.

" Что вам нужно в стране где никто вас не ждёт...? Послушай солдат не ходи убивать.. Будешь кровью богат , будешь локти кусать...!" В. Высоцкий.

Оба мои деда воевали. И оба , даже в подпитии, никогда о Войне ничего не рассказывали, а на мои расспросы угрюмо молчали... А про то, как сидели после Войны на Колыме изредка рассказывали... Я по детскости как-то не особенно верил, а потом обо всём этом прочитал и у Солженицына, и у Шаламова, и у Волков.... и у многих-многих других.

Посмотрев на историю стран-участниц Второй Мировой войны, страшно представить, что над нашей страной и другими странами ставят чудовищный, растянутый во времени эксперимент, в ходе которого мы показываем: насколько плохо наши страны усвоили урок истории. Как легко из победителя фашизма превратиться в его представителя. Ведь именно немцы до прихода Гитлера это была посвященная и мощная часть европейцев, целеустремлённые, правильные... Ницше, Гегель, Гёте... И потом - фашизм, лагеря смерти, уничтожение народов... И всё это с осознанием собственной правильности "мы лучшие". Что же мы слышим в оправдание себя сейчас " Мы лучшие". Но что делаем сами с собой, со своими друзьями и семьями и соседями. Мы хорошие? Наши тюрьмы пустуют? Кого мы называем героями и академиками: Кадырова? Позорище

До начала война я не задумывплась, что праздник со слезами на глазах превращение в маскарад. Лозунг той войны: Что бы не было войны, что бы это никогда не повторилось. Ведь именно за это воевали наши деды.

Мой прадед и его родная сестра - фронтовики. На 9 мая они встречались, хоть и жили в разных городах. Закрывались на кухне. Выпивали и разговаривали. Ни один из них не отвечал на расспросы о войне. Кроме одного раза, когда на семейном празднике под общий гогот "ну хоть что-то расскажите о войне!" бабуля выдала историю о том, как при наступлении на территории Польши местные ночью перевешали пятерых санитарок из её батальона. И повесили на трупы табличку "смерть русским на нашей земле". Больше никто из нас никогда ни о чём не спрашивал. Война - это ад. Спасибо, Тамара Натановна, за ваш труд.

Нет ничего отвратительнее войны,какие бы "идеи" за этим не стояли. Мне 64,я воевал,и теперь я в этом убежде"н до конца своей жизни. Миру -- мир ! Нет войне !

Мама моя была подростком в 1945-ом. Она рассказывала, что никто не веселился 9-го мая 45-го, стоял стон и плач о погибших. Это Оренбургская область.

Одни оплевали память о ветеранах , другие превратили Победу в свой политический капитал... Какая мерзость!

Променяли "Солнечному миру - Да,Да,Да, ядерному взрыву - Нет,Нет,Нет!" на "Можем повторить!" 🤦‍♀️ Как, да и кто, будет выводить этих можемповтористов из их милитаристкого транса тоже непонятно. 😕

В первый раз с начала подтопления великий лидер федерации обратился к своему скрепоносному народу. С присущей только ему теплотой в голосе он проникновенно сказал: -Дорогие мои, я знaю как вам нелегко. Но нужно еще немного потерпеть. Скоро все подсохнет и вы сможете опять встать на колени и меня о чем-то попросить

Помню как с бабушкой ходили на парад. В руках сирень и тюльпаны. Бабушка молча стоит и плачет. У нее война отняла детство и родных. Сейчас война отнимает детство у наших детей. Каждый вечер дожишься и не уверен, что к тебе не прилетит привет от "соседей". Слава Богу, что моя бабушка не дожила до сегодняшнего дня и не видит всех тех ужасов, что творят росияне с нашей страной.

Никогда в моей семье, где оба деда прошли войну, а бабушки трудовой фронт, не устраивали праздник. Был всегда поминальный обед. И бабушка всегда удивлялась, когда ее поздравляли с праздником.

" В тёмные времена хорошо видно светлых людей" Спасибо вам, Тамара Натановна, за вашу работу и гражданскую позицию.

Война- это кошмар и ужас! С детства не понимал и сейчас не могу принять, как это вообще можно праздновать?? Телевидение, кино, музыка- романтизировали войну. Поэтому, в том числе, сейчас люди, поддерживающие войну плохо знают историю своего государства: кто-то идиот, кому-то страшно знать правду, но любое убийство- это не победа и я не нахожу ни единой причины это праздновать, потому что после победы начинается ещё больший ужас и кошмар. Берегите своих родных и близких. Мира и любви всем, кто хочет жить

Спасибо вам! И спасибо учителю истории дочери в 11 классе , что он не стал проходить с ними последние главы их «нового» учебника - о нашей «современной» стране с большими возможностями! Сохрани вселенная адекватных людей и учителей!🙏🏻

Может быть я что-то не понимаю, может, я хочу слышать и видеть только разумное и слышать здравомыслие, но позволю себе не согласиться с Вами. У меня 2 детей, один учится в лицее, другой ходит в сад. У обоих вчера прошли мероприятии, посвященные 79 годовщине победы. Так вот ни школе, ни в саду НЕ ЗВУЧАЛИ фразы «можем повторить»! Напротив, мероприятия были посвящены Памяти павших, участников и благодарности им за нашу жизнь. «Мы обязаны помнить, чтобы не повторить», так говорили на школьной линейке. Никакой бравады, лицемерия я лично не услышала. Но повторюсь, телевидение мы не смотрим, пропаганду не слышим! Ps. В прошлом году пришлось сменить школу из-за взглядов директора школы, единороса, который за счет учеников строит свою политическую карьеру. Может поэтому мне не слышно пропаганды.

Хотя я в школе не просто проходила книги о войне, а реально читала, и Василя Быкова, и Симонова... но страшным откровением для меня стал роман Ремарка "На западном фронте без перемен", и потом его продолжение "Возвращение". Хотя это о другой войне, но это страшная правда о любой войне, как она калечит души и опустошает навсегда. Сейчас эта книга у нас вышла в топ, и это очень нужно, чтобы понимать, какая это трагедия, что будет с теми, кто вернется с войны к нам... Родители и честные учителя! Дайте эту книгу нашим детям! Дайте им этот антидот!

Никогда не забуду как в начальных классах приходили настоящие ветераны великой отечественной, они мало говорили, это были глубочайшие старики и бабули. Буквально минут 20, потом они начинали тихо плакать и их выводили. Так с детства у меня возник образ исключительно скорбный, это не праздник, а день памяти и скорби. Но с класса 5-6 шестого стало странно, приводить стали дядек которые скорее мне в отцы годились, они говорили о величии, о злых немцах, ничего общего с рассказами настоящих ветеранов которые дольше 20 минут не могли сидеть без слёз. Помню вроде класс 5 и 6, очередное 9 мая. После бравадной речи о величии России, нас стали спрашивать, что для каждого из нас 12летнего ребёнка великая отечественная? Дошла очередь до меня и я сказала честно, что для меня это день скорби. Меня остыдили, сказали что я не правильно воспринимаю этот святой день. Я промолчала, вспомнила тех бабулечек из начальных классов и рассказы мамы о прабабушке блокаднице, которая прятала мою бабушку и 2 её братиков чтобы их не увезли эвакуацией. Для меня это день скорби. Это не праздник. А сейчас изучая историю, для меня 9 мая стал днём стыда.

Мой папа 1907 года рождения "прошёл" всю войну. Никогда не говорил о войне и на мои вопросы в старших классах говорил, что это очень много грязи, а сейчас очень много лжи о войне. Никогда не праздновал, а в обед только выпивал три рюмки водки.

На меня сильнейшее впечатление произвели " Прокляты и убиты" В .Астафьева и " Жизнь и судьба" В. Гроссмана . Кто любит читать , всем советую.

Когда нечего рассказать о настоящем, вспоминают прошлое

Тамара Натановна, полностью с вами согласен. Это должен быть день скорби по погибшим, а не праздник победобесия.

Слава Советскому🚩 народу Победителю ! Всех с Великим Праздником Днем Победы!

Тамара Натановна, благодарю за ваш труд, пусть мир, честность и гуманность восторжествуют🕊️

Апофеоз войны Верещагина - вот "лицо" войны.

Дорогая Тамара Эйдельман! Я сейчас учусь последние года в школе, и очень искренне хочу вам сказать, что вы самый восхитительный учитель и истории и обществознания и впринципе. Как же я с вами согласна. Последнии лет пять все время в предверии 9го мая думаю об этом с такой же позиции, как вы в этом видео говорите. Так приятно вас смотреть и слушать, понимать что вы доносите это до многих и моих в том числе ровесников, просто блаженство.

У меня воевали дедушка Боря и бабушка Фрося по папиной стороне. А по маминой дедушка Саша и бабушка Клава дети войны. У всех были свои истории. У Маминых родных много воспоминаний когда немцы заходили в посёлок, как жителей выселяли из их домов в сараи и отбирали еду.. Как грузили людей и хотели увезти людей, но не успели красная армия успела и мою прабабушку с детьми не увезли в лагерь. Благодаря нашим солдатам мой род не оборвался. Дедушке Саше маминому папе было тогда 7 лет и он рассказывал как они детьми под пулями ничего не боясь бежали по стерне босиком когда увидели наши танки! Бабушка Фрося много рассказывала о войне мне, она была зенитчицей. На фрот попала в 44м году ей было 17 лет. Рассказывала много смешных и серьезных моментов. Как на переправе разбомбили мост и все коробки с снарядами упали в реку и никто кроме нее не умел плавать или "не хотел" и она в октябре месяце ныряла и доставала снаряды, после чего ее наградили орденом и её маме пришло благодарственное письмо подписанное Сталиным ( о том , что спасибо за то, что она воспитала такую дочь) письмо лежит у нас дома в ридикюле бабушкином. Рассказывала как им выдавали на отряд зеркальце и губнушку, они должны были прихорошиться перед тем как заходить в Польшу. Рассказывала как первый раз убила человека, стояла на карауле, уже светало, кто-то шел, молча и аккуратно. Она окликнула несколько раз и потом стрельнула и попала.. это был немец. Дедушка Боря не рассказывал мне ничего , он один раз рассказал папе. А папа спустя годы нам.. Мой дедушка Боря был танкистом, командир отряда. На войну попал в 41м в возрасте 22х лет и прошел почти всю войну, за единственным .. он очень переживал о совей маме она жила на Украине в маленьком поселке. И дедушка Боря очень ждал когда их распределят на украинский фронт. Вот когда все "совпало" и освобождали Украину, и попали в ту местность где жила его мама и откуда он был родом... Они заехали в поселок , немцы бежали спешно и не успели зажечь сарай в который они сложили изуродованных людей и детей этого поселка. Когда наши солдаты это увидели ..Вообщем мой дедушка напился пьяный и расстрелял почти всех немцев военнопленных , которых они вели ..За что был лишен всех наград, званий и звезды героя! С него сняли погоны и посадили в тюрьму. Спустя годы , я была маленькая ему вернули какие то медали, но он не пошел их получать, а послал всех на 3 или 4е веселый буквы. И сказал -" не вы мне их давали и не вам их мне возвращать! Когда наступало 9е мая , моя бабушка Фрося красиво одевалась и бежала на поздравления в клуб, а дедушка Боря напивался пьяный и закрывался с собакой по клички Верный в сарае и пьянствовал там неделю . Мне 45 лет и я , слава Богу, застала всех своих родных и даже 2 прабабушки ) Хочу сказать сказать Огромное Спасибо всем людям того времени без исключений, которые трудились и защищали мой Род! Без Вас бы меня не было на этом свете!

Мой дед прошел всю войну. Он молодым офицером ушел. Так вот когда я задавала вопросы в детстве , он долго думал , а потом говорил-к этому привыкнуть невозможно. Всегда было страшно. Этого нельзя повторять! Хотя 2 ордена Красной Звезды. И полковую кассу со знаменем выносил из окружения, и орудие артелеристское из подо льда вытаскивать пришлось и ротой командовал. Контузии две! Трусом совсем не назовёшь!

я родился в 1963м. мой дед умер в военном госпитале в 1952м он попал под налёт немецкой авиации в 1944м под Кёнингсбергом остался калекой без обеих ног и правой руки . я его никогда не видел, но я всё ж думаю что он вряд ли хотел ,,повторить,, весь ужас войны как это льют с помойки рашистких тв.

Ужас моя бабушка воевала и 9 мая её любимый праздник. Он нас объединяет и позволяет помнить те ужасы, которые перенесли наши близкие. Это уважение и этот праздник для нас и будущего поколения

Не дай Бог возвращению, надо проговаривать правду, я честно живу и работаю, мне не надо Сталина. Война, это грязь и боль, это потери и страдания

С детства не понимала, что «праздновать» в этот день, как можно веселиться. Повсюду окружают какие-то бравадные речи и реки гордости и бахвальства, когда всем стоит закрыть рот и плакать. Спасибо, что поднимаете такую важную тему.

Полагаю, Никонов- внук не только Молотова, но и Риббентропа. И кого (чего) в нем больше- большой вопрос.

Моя мама в эвакуации жила с тремя своими детьми и с тремя детьми своей сестры и с моей старенькой бабушкой. Отец в это время был на фронте. Она описала свою жизнь. Был день, когда дома не было ни крошки хлеба, но ей помог бог (так она написала в своих воспоминаниях). Она нашла пень с огромным количеством опят, который позволил дожить без хлеба до получения пайка. У моей жены отец погиб, оставив сиротами троих детей. Она помнит свои полуголодные послевоенные годы. В нашей семье не могут понять, почему не вспоминают этих замечательных женщин, которые вырастили девятерых детей. А как выживали те, кто оказался в зоне оккупации? И о них ничего не пишут. А брат моего отца вернулся с фронта, где была его жена и дочь на территорию, которая была под оккупацией. В семью добавились ещё двое сирот. Опять про их жизнь у нас не принято говорить. Страдания людей в годы войны превратили в праздник. Такое могли придумать только те, кто не прочувствовал трагизм простых людей в годы войны.

Жду видео про несчастную Германию, как ее хотели захватить жестокие русские, как русские насиловали всех женщин Европы. Про идеологию и оправданные методы Гитлера. Про Германию после войны, которой не давал Советский Союз спокойно жить.

Помню, брал интервью у одного ветерана в Астане, так вот он ненавидел фильм "В бой идут одни старики". Он говорил: никаких песен после боя петь не хотелось! Это жутко, ужасно! Не дай бог никому попасть в бой

Даже в детских садах ведётся пропаганда, приходят военные и обьесняют детям что такое война.

До 1965 года никто праздник Победы не отмечал,пока еще были живы большинство ветеранов,действительно прошедших фронт.

Николай Никулин написал книгу Воспоминания о войне. очень жесткую и жестокую. Сам участвовал в войне. Пишет, что где-то в 1975 на 30 летие победы решил сходить на встречу ветеранов своей дивизии. Пришел, там большинство "ветеранов"- обозники, штабные, прачки, повара, телефонистки и пр. Все радуются, празднуют. А председатель совета ветеранов- сержант из стрелкового взвода при Особом отделе (расстреливали приговоренных). Никулин и еще несколько реальных фронтовиков чувствовали себя чужими на этом празднике жизни. Больше на эти встречи не ходил. А эти "ветераны" получали льготы, ходили по школам, охотно рассказывали, как они ""воевали".

Люди! Я устала лайкать ваши комменты! Их чтение - настоящий праздник. Из дома 9ого не выйду, не хочу победобесие видеть.

Тамара Платоновна, спасибо огромное за то, что своим Разговорами о важном стараетесь вставить на место наши мозги. ЗА УСПЕХ В ЭТОМ БЕЗНАДЕЖНОМ ДЕЛЕ !

Расскажу историю из жизни.Моя мама родилась в 1945.А вот ее подруга в 1940.Когда ее семью забрали немцы для отправки в концлагерь с территории Украины.ее мама отдала полицаю все золото и он тихо ночью их вывез.Так они спаслись.День Аобеды она справляет ежегодно ,как свой второй день рождения.

С Днём Победы Великая РОССИЯ!!! Мы должны помнить прошлое...Без прошлого нет будущего....Слава Великой стране!

Каким должен был быть парад на 9 мая после войны без всяких наряженных в военную форму детей и увеселительных мероприятий … Самый сильный момент в книге я его периодически перечитываю «На обратном пути» Ремарка «…Потом вдруг все стихает… Медленно приближается колонна людей, выстроенных по четыре. Они в выцветшей полевой форме. Впереди большие плакаты: «Где благодарность отечества?», «Инвалиды войны голодают».Плакаты несут однорукие. Они часто оборачиваются, проверяя, не отстает ли колонна, потому что сами идут быстрее. За ними люди с овчарками на коротком кожаном поводке. Собаки с Красным Крестом слепых на шлейке внимательно идут рядом с хозяевами. Если колонна тормозит, они тут же садятся, и слепые останавливаются. Иногда собаки с улицы, тявкая и махая хвостом, бросаются в колонну поиграть с ними. Но поводыри только отворачиваются,не реагируя на лай и желание познакомиться, хотя у них настороженно заостренные, напряженные уши и внимательные глаза. Идут они так, как будто вообще не собираются больше бегать и прыгать, как будто понимают, для чего они здесь. Поводыри отличаются от сотоварищей, как сестры милосердия от бойких продавщиц. И другие собаки скоро оставляют свои попытки, уже через несколько минут отстают и с такой скоростью чешут обратно, как будто от чего-то бегут. Только один огромный пес, широко расставив передние лапы, стоит и лает, медленно, низко, протяжно, пока колонна не проходит мимо…Странно, люди, потерявшие зрение в результате ранения, ведут себя иначе, чем слепые от рождения. Их движения порывистее и вместе с тем осторожнее, они не имеют еще уверенности множества лет в темноте. В этих людях еще живы воспоминания о красках, небе, земле, сумерках. Они еще двигаются так, как будто у них есть глаза, невольно вертят головой, чтобы увидеть, кто к ним обращается. У некоторых черные наглазники или повязки, но большинство без них, как будто тем самым они чуть ближе к краскам и свету. Над их опущенными головами бледнеет закат. В витринах загораются первые огни. Но они вряд ли чувствуют нежный вечерний воздух, овевающий лица; «в грубых сапогах эти люди медленно бредут по вечной тьме, окутывающей их как облако, и в упорных, мрачных мыслях перебирают мелкие числа, которые необходимы для хлеба и жизни и которых нет. В погасших участках мозга вяло ворочаются голод и нужда. Беспомощные, исполненные гулких страхов, они чувствуют их близость, но видеть не могут и ничего не в силах с этим поделать, кроме как медленно идти по улицам, вынеся мертвые лица из мрака на свет с немой просьбой к тем, кто еще может видеть, увидеть.За слепыми идут одноглазые. Искромсанные лица тех, кто получил ранение в голову; кривые, вывороченные губы, без носа, без челюсти; все лицо - огромный красный шрам с парой дырок там, где раньше были нос и рот. А увенчивают жуткое зрелище смиренные, вопрошающие, печальные человеческие глаза.За ними множество людей с ампутированными ногами. У большинства уже искусственные, постукивающие по брусчатке конечности, которые они резко выворачивают в шагу, как будто весь человек искусственный, из железа и на шарнирах.Потом идут контуженные. У них трясутся руки, голова, одежда, тело, как будто они все еще дрожат от страха. Эти люди уже не владеют своими членами, воля погашена, мышцы и нервы восстали против мозга, взгляд притупился, обессилел.Одноглазые и однорукие толкают перед собой маленькие тачки с укрытыми клеенкой калеками, которые теперь могут жить только в инвалидных колясках. А один везет плоскую тележку, какие столяры используют для перевозки кроватей и гробов. На ней сидит обрубок. Ног нет вообще. Торс крепкого мужчины, и все. Массивный затылок и широкое, хорошее лицо с огромными усами. Он мог бы работать грузчиком. У него плакат с кривыми буквами, который он, вероятно, смастерил сам. «Я бы тоже хотел ходить, браток». У человека серьезное лицо. Изредка он при помощи рук меняет положение, елозя по тележке, чтобы было удобнее.Колонна медленно идет по улицам. Встречные при виде ее умолкают. На углу Хакенштрассе шествие тормозится надолго. Там строят новую танцплощадку, и тротуар загроможден кучами песка, телегами с цементом, лесами. За лесами над входом уже горит красная вывеска: «Астория, танцплощадка и распивочная». Тележка с обрубком в ожидании, пока уберут какие-то шесты, останавливается как раз под этой вывеской. Темный жар ламп заливает и окрашивает неподвижное мрачно-красное лицо, которое будто налилось ужасающей страстью и, изойдя чудовищным воплем, сейчас лопнет.» «Но колонна трогается, и это снова лицо грузчика, бледное после лазарета, в бледном вечере, оно благодарно улыбается, когда товарищ сует в зубы сигарету. Митингующие спокойно идут по улицам, без криков, без возмущения, выдержанно, только жалоба, не обвинение, они знают: тому, кто больше не может стрелять, не приходится ждать помощи. Они добредут до ратуши, постоят там немного, к ним обратится какой-нибудь секретарь, затем они разойдутся и поодиночке вернутся в тесные квартирки, к бледным детям и серой нужде, без особой надежды - пленные судьбы, которую им уготовили другие.»

Как же хочется мира, спокойного планомерного развития, демократии для нашей страны наконец-то... после стольких веков войн, репрессий, вечной борьбы с режимами, убийств, насилия - возможно ли это? Увидим ли мы это? P.S. наше государство предало память погибших в ВОВ, начав войну с Украиной. Наши предки в гробу бы перевернулись, узнай они, что Россия пришла в Украину с войной - никогда такого даже представить было нельзя, настолько это абсурдно и ужасно.

Спасибо. Папа никогда не рассказывал о войне. На 9 мая всегда прошу у него прощения. Если бы он мог, он бы плюнул мне в лицо со словами, что вы натворили. Всем МИРА

Для Тамары это должен быть главный праздник !!!можно сказать День рождения ,благодаря ему ,она смогла родится ,мы все ,но она, члены ее семьи ,особенно!!!

Позорно, что Эйдельман не в курсе того, что "Бессмертный полк" - это акция памяти не только погибших в ВОВ родственников, но и всех ветеранов, в том числе и выживших. Поэтому претензии к Никонову абсолютно необоснованны - Молотов, безусловно, был участником войны (на своём посту, естественно), и одним из самых известных. Причём, возможно, Эйдельман это всё понимала, просто ей захотелось лишний раз лягнуть (пусть и несправедливо) Никонова - известного провластного политолога. Остальное и разбирать ни к чему: обычно евролиберальные нарративы об "ужасах войны" и необходимости побыстрее её забыть. Понятно, почему европейцы хотят эту войну забыть - они-то её проиграли. А для нас 9 мая всегда будет праздником по одной, главной причине: это была не банальная войнушка, которую можно проиграть, а битва за жизнь, которую наши предки просто не имели права проиграть. Да, мы заплатили высокую цену за победу, но проиграв войну, мы потеряли бы всё. Пусть всякие голландцы, французы, датчане и прочие, которым без разницы было, кто в итоге победит, относятся к этой войне индифферентно, но не мы: для нас это была битва насмерть и, победив в ней, мы выжили.

30 лет живу в Нидерландах. 4 мая- день поминовения и скорби, 5 мая - день Освобождения, праздник и веселье. Вот так все переплелось...так что для меня это и день скорби о 4х погибших братьях бабушки, но это и день ее радости, что весь тот ужас кончился и ей больше не придется ползти под снарядами, вытаскивать раненых с поля боя... никогда мои родственники не ходили на " Бессмертный полк" с такими чувствами, о которых говорит Тамара. Кстати,ветераны- голландцы, которые учавствовали в войне с Индонезией, тоже до сих пор не считают себя оккупантами. Только последние годы эта война отражается в другом свете. Также как и участие, например, Национал-социалистической( по сути фашисткой) партии в Нидерландах. Все очень многогранно... были ли оправданными действия Еврейского совета в Амстердаме, члены которого собственными руками отправили всех евреев на погибель? Были ли оправданы действия европейских стран, сдававшихся без сопротивления? А потом сотни жертв участников Движений сопротивления? А побег королевской семьи в Англию? Почему бы Тамаре Натановне не рассказать об этом? Мы все знаем историю Анны Франк, а знаете о десятках других историй о том, как голлпндцы прятали евреев исключительно , чтобы получить от них не малую плату и еще и деньги от движения Сопротивления? И большинство выживших евреев никогда не хотят вспоминать людей, у которых прятались? Если так разбирать,т то никто не вышел из этой войны победителем, все делали страшные ошибки. Но, представьте, что бы было , если бы наши дедушки и бабушки отказались все эти подвиги совершить???

Когда я учился в школе , к нам приходили расказать о войне наши родители они были фронтовиками , директор школы был фронтовик - командир роты . У меня отец комбатареи , у Тани отец комбатареи Катюш , к Толика отец комбатареи 75мм противотанковых орудий , у Юры летчик штурмовик .... И они говорили о реалиях войны , конечно с осторожностью оберегая детскую психику.

В день ввода советских войск в Афганистан мой свекр, 1922 г.рождения, который начал войну под Москвой в 1941 г, а закончил в Болгарии в 1945 г. сказал то, что запомнилось навсегда :"Вы не знаете, что такое война, это будут гибнуть наши мальчишки". К сожалению, мы, украинцы,, теперь это опять переживаем.Даже не могу представить, что бы ощущал отец мужа, дожив он до сеоодняшнего дня. Он очень мало рассказывал о войне, много читал о войне, думал и часто говорил: как врут, все врут, не так было...

Всегда помню, рассказ дедушки , который переживал войну будучи 14 летним подростком, работая в тылу на заводе, он точил снаряды. Дак вот, давали там паек кусочек хлеба,он часто не ел сам а приносил младшим братикам и сестричкам. При этом, за кражу и опоздание хоть на минуту- тюрьма. Поэтому цена этой победы очень очень большая и тяжелая, нечем было бравировать,никогда ни бабушка ни дедушка не бравировали этим и не рассказывали взахлеб, тихо, иногда и очень скупые подробности. Вспоминать это никому не хотелось.

Действительно, из победы (не из войны!) старательно лепили языческий истукан при совке, а сейчас цинично оправдывают репрессии и убийства

У меня был сосед, он прошёл всю войну, в заградотряде, из всех односельчан ветеранов только он ходил по собраниям и рассказывал о своем героическом прошлом

Я помню как в купэ поезда вошёл инвалид с культяпками вместо рук, с медалями, просить... Мне было три года. Я помню ужас. Я помню как один старый дебил мне (и всем детям) в троллейбусе всегда говорил : вот вам бы война... Моя мама ничего не помнила из того, что было до войны... Ей было 8 лет в 41-м........ Травмированные поколения.

Александр Галич Ошибка Мы похоронены где-то под Нарвой, Под Нарвой, под Нарвой, Мы похоронены где-то под Нарвой, Мы были - и нет. Так и лежим, как шагали, попарно, Попарно, попарно, Так и лежим, как шагали, попарно, И общий привет! И не тревожит ни враг, ни побудка, Побудка, побудка, И не тревожит ни враг, ни побудка Померзших ребят. Только однажды мы слышим, как будто, Как будто, как будто, Только однажды мы слышим, как будто Вновь трубы трубят. Что ж, подымайтесь, такие-сякие, Такие-сякие, Что ж, подымайтесь, такие-сякие, Ведь кровь - не вода! Если зовет своих мертвых Россия, Россия, Россия, Если зовет своих мертвых Россия, Так значит - беда! Вот мы и встали в крестах да в нашивках, В нашивках, в нашивках, Вот мы и встали в крестах да в нашивках, В снежном дыму. Смотрит и видим, что вышла ошибка, Ошибка, ошибка, Смотрит и видим, что вышла ошибка И мы - ни к чему! Где полегла в сорок третьем пехота, Пехота, пехота, Где полегла в сорок третьем пехота Без толку, зазря, Там по пороше гуляет охота, Охота, охота, Там по пороше гуляет охота, Трубят егеря! 1962

кто-то это все назвал победобесием.очень точно.вместо фанфар и бесконечных маршей мы должны просто вспомнить в этот день погибших, выпить рюмку и помянуть их.это должен быть день скорби, а не пропаганды и идеологии.

Как школьница могу сказать, что смотреть ваши выпуски гораздо приятнее! Спасибо, что делаете это для нас❤

Этот день - день памяти и скорби. Его нужно отмечать в семье с детьми, и рассказывать детям про подвиги дедов, чтобы они потом рассказывали своим детям. Этот день нельзя проводить абы с кем на улице. Это очень закрытый и семейный день.

Да ГОРЖУСЬ!!!!! ПОБЕДОЙ, СССР, ПОДВИГАМИ!!!!! ГОРЖУСЬ, ГОРЖУСЬ, ГОРЖУСЬ!!!

Я в Украине, сестра заканчивает школу в России. Страшно от того что им там говорят. Спасибо Тамара ❤

Я поддерживаю все слова сказанные в этом видео. Мои дедушки все прошли войну и один из них плакал и говорил что было очень страшно! Какое повторить ?! У моего покойного мужа дедушка умер в Польше и в последнем его письме были такие слова что река окрашена в красный от крови !!! Сколько всего умалчивают! Я сама интересуюсь и лагерями и историями как немецких так и русских солдат... Это все одна большая боль. Как и сейчас 😢 Спасибо вам за интереснейшие лекции 🙏

У Жени Беркович ( по- моему у неё) есть замечательное стихотворение об этом дне. Настоящее!

Это День Победы и одновременно День Памяти и Скорби миллионов и миллионов людей..

А моя бабушка до Берлина дошла! И Украину освобождала! И про войну не рассказывала, потому что это ужас! И мы бесконечно ее чтим, а во всей нашей семье только я и мои дети против войны!!!! Как такое могло случиться 😢

Правду во все времена замалчивали, то что нужно власти, то и рассказывали.

Недавно была на старом кладбище и обратила внимание на то, что как много могил.с датами рождения 20-е годы, а смерти 50-60. То есть , эти солдаты прошли войну, вернулись после победы и умерли ещё молодыми мужчинами, не дожив и до 50 лет. Интересно, есть ли сведения о смертности в послевоенные годы?

Надо знать, надо помнить! И не дать использовать для пропаганды. Наша победа - общая, не только русских или россиян.

"ручных ветеранов" Как можно позволить себе говорить такое?

Если мы на уроках физической культуры с детьми учим как маршировать, то не говорите что у нас вся страна не военно прикладная

8 мая, и 9 тоже.. Я так считаю, надо молчать.. И на могилу к своим дедушкам и бабушкам сходить или родственникам, кто воевал в то время. Просто посидеть и вспомнить их (а еще лучше - помнить всегда, не только по праздникам). Тех, кто никогда ничего больше не расскажет, тех.. Кто никогда уже не придет.. Мои прабабушка и ее брат не любили рассказывать о их жизни и работе во время войны. Я не понимаю, почему из «Лишь бы не было войны» и «Никогда снова» мы получили «Можем повторить»… А прапрадед мой - штрафбатник.. Обычный мужчина - работяга, ставший «врагом народа».. Светлая память погибшим в то страшное время за нас, за людей.. Тем кто прошел страшные испытания.. Вечная память..

Наш день Победы омрачён постыдным Zетом, Мой дед Василий Кузьмичёв пал не за это. Когда в атаку поднимал бойцов под пули, Тогда он чётко понимал, за что воюет. И защищая от врага мой смех ребячий, Он эстафету передал в век настоящий. Мы обещали сохранить тот мир хрустальный, В котором места нет слезам, словам прощальным, Где воздух чист и не разбит разрывом бомбы, Не льётся кровь и не грозит смерть в катакомбах… Но, потеряв истоков нить в года лихие, Смогли мы вирус подцепить Z-истерии…

Как же вы правы. Вы высказали всё то что я чувствовала, и что не знала как высказать. Весь этот фарс в который превратился день попеды

Меня очень смущает люди, которые категорично и безапелляционно обличают и гвоздят других. То есть не выражают свое мнение, а именно обличают. Имеют ли они право на это? Да, они умные и образованные, но другие тоже не дураки. Мне нравится многое в лекциях Эдельман, но я не люблю категоричность. Надо уметь показать, что это не истина в последней инстанции, а всего лишь мнение.

«Воевал, но никогда не рассказывал…» Как не вспомнить стихи Жени Беркович.

Ну вы американцам тогда тоже лекцию снимите, что пора уже заканчивать 4 июля отмечать.

Читаю военный дневник Ольги Берггольц, столько боли. Наши дедушка и бабушка почти ничего не рассказывали о войне, дедушка всегда говорил: "главное, чтобы не было войны"

Очень много комментариев "под копирку", мой дед, прадед, дед подруги и т.д. и все они молчали и плакали, молчали и плакали. И вообще на этом канале много нытиков. " Никто не забыт, ничто не забыто." И нас много А вас адептов сей блогерши слава Богу кучка ничегонепомнящих, без Родины и Веры

Спасибо, Тамара Натановна. Очень нужная тема, образ войны и правда сильно искажен, и что хуже всего, используется для оправдания войны сегодняшней.

Я так рад Вам, Тамара Натановна! Рад, как уставший моряк, увидевший свет маяка... Маяка на острове мира, любви и добра! Спасибо, что даете нам сил отыскать путь к нему.. Верю, что будем там...

Тамара Натановна, спасибо вам. Я помню дни победы в 60 х годах, когда были относительно молоды участники той войны. Помню их рассказы о войне, это не идёт в сравнение с нынешним, действительно, победобесием!

У нас в посёлке жил ветеран, дедушка моей одноклассницы. Одноклассница предупредила нас, чтоб на 9 мая мы к ним не приходили и не поздравляли, потому что дедушка не мог рассказывать, он только молчал и плакал. Тогда мы дети, жалели конечно его, но не понимали, почему он не хочет, нам пионерам об этом рассказать, заинтерисовать этим. Только сейчас после 2022 года, поняла

Это просто какой-то кошмар, попытка сокрыть цену жертв советского народа в этой войне, под одеялом как плохо на самом деле было во время войны и после в советском союзе. Праздник Победы, будут праздновать покуда жив последний ветеран, и даже более, так как это праздник памяти и дани уважения героям учавствовавшим в этой кровавой войне.

Я учились в школе еще до войны, но у нас было очень честолюбивое руководство школы. Они собрали с учителей и родителей деньги, установили на территории обычной общеобразовательной школы памятник соладатам и рядом пушку с заваренным дулом. Группа преподавателей и директор, получавшие дополнительное финансирование из-за своего "патриотического рвения", мучили нас участием во всех мероприятиях, возили на могилы и рубежи, заставляли участвовать в концертах и митингах. У меня об этом до сих пор неприятные воспоминания. Страшно подумать даже, чем они там заняты сейчас. Нас заставляли ходить на бессмертный полк с портретами неизвестных нам погибших людей, и я не сразу поняла, что оказывается там СВОИХ родственников надо вспоминать, а не чужих.

Здравствуйте, Тамара! В детстве меня учили, что насилие может породить только насилие. Вроде бы казалось, что после войны мы должны были извлечь урок и больше такого не повторять, однако нынешние реалии очень больно бьют по сердцу, а наклей с надписями "может повторим?" приводят в ужас снова и снова. Спасибо Вам большое за ролик! Очень хочется верить, что скоро ситуация в мире станет лучше, чем сейчас...

Не в одной армии мира не было Брестской крепости, не в одной армии мира не было Сталинграда и только русским языком было написано… «Умираю, но не сдаюсь»!

У меня из-за победобесия сложилось негативное отношение к памяти ВОВ и обелискам. Раньше говорили какая страшная было война, какой трудной была победа, с теперь можем повторить😢

Для того, чтобы понять истинные причины прихода нацизма в Германии следует перестать ,хотя бы на время, воспроизводить в сознании клише типа “уродливое порождение Версальского мира”, а попробовать внимательнее почитать воспоминания свидителей тех событий именно с немецкой стороны. В высшей степении знаковым текстом стоит считать мемуары Альберта Шпеера. Персонаж в высшей степени образованный и талантливый, он вошел в ближнее окружение фюрера и был осужден Нюрнбергским трибуналом. Свои мемуары он писал, типа, втайне от администрации, отбывая срок в tюрьме Шпандау, где у него было просто огромное количество времени для произведения переоценки ценностей. Интересно читать его анализ того гипнотического влияния, которое оказывали речи Гитлера на слушателей. Сам Шпеер особенно вдохновлялся обeщаниями фюрера нанести фатальный удар мировому коммунизму. Так что причиной успеха нацистов было не чувство Версальской несправедливости, а именно героизация образа фюрера как спасителя от ужаса от российского коммунизма