Спасибо за опыт! Получается, что если система пчеловождения полностью на 145 рамках , то вполне можно пользоваться безпроволочно - безвощинной технологией .))))
видео у меня пока нет, тоже пробовала с деревянной планкой посередине, что мне очень понравилось. Чтобы не было дырок вокруг неё, есть очень простое решение - повернуть её на 45* вокруг продольной оси. Минус будет только в срезании, если нужно срезать чисто.
Не застраивают средний брусок, потому, что он квадратньій с острими углами. Сделай его кругльім и они застроят... И также нижнюю планку надо делать кругляшок ...
Чтоб среднюю планку застроили, поверни её на 45 градусов по оси (если она квадратного сечения) . А чтоб скобы не вылетали, бери их длиннее толщины боковой планки, с наружной стороны планка должна плотно прилегать к металлу или к др. твёрдой поверхности, тогда кончики скобы загнутся. Спаси Бог за ваши труды.
Сергей, добрый день. Не знаю насколько моё предложение экономически и технологически может быть эффективно, но я бы попробовал вместо реек использовать бамбуковые "шпажки". Спасибо за ваши видео, - очень полезно
Сергей,эти проблемы легко решаемы.нижний брусок тонкий вертикально крепится,верхний боковой гранью по центру и средний тоже тонкий 2-3 мм вертикально.лист вощины феном прикатывается ко всем трём брускам.отлично держится,средний брусок застраиваются и нижний полностью.
У меня ни одной рамки с проволокой на пасеке нет. Использую рутовскую рамку, на одинаковом расстоянии две вертикальные палочки, которые используют для фаршмела. Все застраивается без каких-либо проблем. Если вы поставите в качестве опорной планки тонкую палочку, пчелы все застроят. А плюсов от такой рамки много. Это всегда чистый воск, без хим. добавок и при желании можно брать сотовый мед. Толщина брусков у моей рамки - 9.5 мм, тем не менее за счет двух вертикальный палочек, диаметром 5мм, конструкция получилась очень прочной, Рамку я собираю исключительно на клею...
А крепить вощину в рамке с реками очень просто - рейка нужно размещать не симметрично, относительно центра боковой планки. Чтобы крайняя плоскость штапика лежала в одной плоскости с центром боковой планки.
Абсолютно согласен. Тоже давно подумывал о строительных рамках, особенно хорошо думается, когда начинаешь перетапливать и вырезать воск)). опять же хоть и незначительная, но потеря перги по проволоке - выкрашивается на мелкие кусочки. В этом сезоне попробовал несколько строительных рамок, отстраивают и заливают. Меня устраивает. Потому со следующего сезона также буду постепенно переводить всю пасеку на строительные рамки. Но основная цель у меня - уход прежде всего от вощины. А проволока сейчас пошла такая, что и руки от нее не отмываются((. И в местах, где проходит проволока, матка не засевает зачастую, т.е. тоже самое место теряется, что и в строительной рамке.
Здравствуйте Сергей... попробуйте рыболовную плетенку ... 0.16 или 0.20... натяните её как натягиваете проволочку... обработайте жидким воском... думаю что так будет лучше... плетенка не гниет... не боится сырости тем более её трудно порвать...думаю 4 по вертикали и 4 по горизонтали будет нормально... ( Александр )
Я вставляю в рамку две поперечные лучинки. То есть рамка делится на 3 вертикальные части. В желобок на верхнем бруске заливаю растопленный воск шприцем 20 кубовым. Но технология ещё не отработана. рано о результатах говорить.
Полурамки все уже давно так делаю,приказывая феном к верхнему инижнему брускам вощину.недостаток,что застраивают полностью бруски,рукой берешь рамку и вляпываешься в мед
у меня несколько семей. 3 год с переменным успехом. рамка высокая на 500мм х 430 вертикально дополнительная планка посередине. а горизонтально деревянные или бамбуковые шампуры для шашлыков. пробую разные варианты и без вощины и с полосками и пустые.лучший результат в прошлом году 1 семья отстроила почти 10 рамок. в этом году тормозят. добывал мёд самотеком, подвешивал в бане снимал крышечки и он стекал в тару. потом на досушку пчелам. думаю делать медогонку из дерева или фанеры.твердо уверен что при соприкосновение с металлом мёд окисляеться. ну на производственной пасеке цели другие.
Мед из языков ловушек я пожимаю на деревянном прессе без медогонку, а можно и вообще хранить в языках. Мед из медогонку, конечно, окисляется. Для себя употребляю только сотовый из языков. Могу такой и продать, но он будет стоить дороже, покупают только богатые люди знакомые.
Сергей, здравствуйте! Читала как-то книгу Содержание пчел на армированном соте. Там рамка на 75% сделана из 5мм стальной проволоки. Пчеловод не пишет о вредном влиянии железа на мед. Апочему бы не попробовать, вместо поперечной перекладины из деревянного бруска, как на Вашей рамке, сделать эту же среднюю перекладину, из металлического прута, нет не прута, прутика 5мм. Возможно даже, чтобы он был вставляемый, через отверстия, и возможно подвижный...проволочный прут тоньше брусочка, его возможно, не будут обходить при застройке сот. Хочу так попробовать. Надо только найти проволоку нужного сечения и просверлить несколько рамок. Спасибо за идею с перегородками. Искусственную вощину для своих пчел не рассматриваю. yandex.ru/images/touch/search?text=%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0&source=tabbar&p=6&pos=104&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fwww.pchelhom.ru%2F_fr%2F0%2F7979645.jpg Вот на фото видно, что пчелы перешли железную перекладину и настроили на нее язык
Попробуй так: в цыганскую иголку- концы от 3-4 мотков ниток вдеваешь на 10-15 см и пошел шить рамку. В конце завязал, в начале- натянул. Крепление: воском методом удара или расплав с прижатием. А за изыскания и живой ум- всенародное уважение!
Сергей а то что пчелы не застраивают полностью по периметру так это пчелы оставляют проходы для матки Она должна ходить с одной стороны рамки на другую Ещё может знаете матка через прямой угол бруска никогда не идёт по сравнению с пчелой У неё ноги другой конструкции Есть пасечники специально делают бруски на рамке круглые или бьют дырки в соте А так ваш эксперимент с центральным бруском мне понравился Главное проволоки нет и рамка жесче делается Желаю удачи
Среднюю планку можно сильно изменить например делать размер по ширине боковых (~20 мм) планок а по толщине 3 мм и изготовить из березы или другого прочного дерева главное чтобы скоба не ломала эту планку, а прочно держала, скоба от степлера.
Приветствую Сергей. Я вижу главное преимущество беспроволочной технологии в том что там нет вощины, которая во первых стоит денег а во вторых в ее составе может быть всё что угодно, да, брусок я планирую делать вертикальною
александр пасечник 86 да не нужно их тревожить:) просто нужно приподнять холстик от задней стенки и проконтролировать наличие корма) а кто боится это делать по весне лекции кусают 🙂
В даданах надо натягивать ПРОВОЛОКУ. На 145 и альпийских рамках вощину прикатываю к верхнему бруску. Сначала пробовал каточком, потом просто планочкой притерал, сейчас наващиваю , как Владимир Хомич. Просто и эффективно!
вертиальная перекладина мне ближе, Сергей. Еще в высоких рамках 430х460 при добавлении 15см снизу также нижнюю часть хуже оттягивают - также как и в Вашем случае перекладину иногда не застраивают.
Я даже делал без средней планки, но сверху полоску вощины припаивал . Отстраивают трутнёвые соты! Тут видимо влияет сила медосбора! Да и откачивать хуже, чем с проволокой. Хотя, если соты продавать, то это оно, но на магазинных рамках лучше! Вырезал сколько, и порядок!!! В гнездо пустые рамки ставить отказался. Только, если трутень нужен...
Сергей,спасибо за ролик! Очень иньересно! По ходу влзникла мысль: Если гнезовые рамки со средним бруском,пчелы ее дуут воспринимать как 2х145.Может они тогда будут охотней переходить в верхние магазины на 145 рамку? Так как это постоянная проблема когда гнеэдо на 300,а магазины на 145.Как думаете на этот счет или может сталкивались с этим?
Интересное предположение, но ничего не могу сказать в поддержку, скорее в опровержение. Все же освоение надставок, даже не важно корпусных ли (как у нас) или магазинных, прежде всего зависит не от их объема, размера, а от силы семьи, породной принадлежности пчел и наличия продуктивного взятка.
@@SRP-kokafenix и эти палочки (можно шашлычные деревянные шампура) окунать в растопленный воск пару раз... При чем, в боковых рамках можно отверстия просверлить чуть меньшего диаметра и вставлять для жесткости...Еще мысль такая. Поперечную планку делать в 2 раза тоньше и в 1.5 - 2 шире , и так же окуть в растопленй воск. а эти тонкие планки тоже желательно в боковые вставлять(в боковых, под них, сделать пропил) Зато будет и доп жесткость и при откачке ломать не будет. И отстраивать будут на ура без пропусков. Как то так) Здравия всем!!! Такие планки можо заготовить с деревянных фруктовых ящиков за дарма. только надо под размер напилить...
Пневмостеплер особенно хорошь тем кто пчел продает и рамки с пчелами уезжают к покупателям. Так же сушь с помощью электронаващивателя можно выжать и в топку. Но некоторые же топят прям с рамками, которые правда потом становятся чернющие. Так что вариант не 100%, но вполне вариант.
Да, сейчас рамки без проволоки не пользуем совершенно, так как для рамки дадан это практически не возможно, но знаю в рамках рут без проволоки и при использовании радиальной медогонке, проблем нет. Бруси вертикально даже не стали пробовать ставить, рамка все равно своим размером не позволит нормально эксплуатировать себя без проволоки + у нас хордиальная медогонка и соты ввсе равно выломает без проволоки, да и бруски "подъедят" полезную площать в рамке, особенно для работы матки.
Использую штапик тругольной формы. Можно шкантик 8 мм (круглый) или 6 мм. Его и крепить легче - только просверлить в боковой планке отверстие нужного диаметра. Цены только на штапик и на шкант сильно отличаются - шкант очень дорого.
Серггей, спасибо за видио, но подскажите не будут ли тянуть в основном трутневые соты. Ваша рамка похоже на мою строительную, которую я ставлю для сбора трутней. на ней почему то всегда только трутневые соты. Возможно я что-то нетак делаю с рамкой. хотелось бы попробовать, чтобы оттягивали пчелиные. Я думаю тогда проще было бы использовать хороший сотовый мед.
Я не могу ответить здесь развернуто, если кратко, то если использовать в гнезде лишь строительные рамки отказавшись совершенно от вощины, то первое время пчелки действительно будут строить немало трутневых ячеек, но удовлетворив свою потребность в них перестанут это делать и лишь процентов 10-15 сот будут отстраиваться трутневыми ячейками. В дальнейшем, при постоянном отказе от вощины, порог в 10-15 процентов так и не будет превышен.
Можно, все остальное домыслы тех, кому делать нечего, а сгнить рамки из березы не сгниют, они же в ульях и на хранении в помещении, а не в воде будут находиться. Кстати, вбитый в березовую планку рамки гвоздь или скоба, уже никогда не вылезут даже под усилием.
Эти рамки пригодны только на стационарных точках. В 2016 году у нас тоже были такие рамки, при перевозке ульев с одного точка на другой оторвались в трех семьях полномедные гнездовые рамки, как результат все три семьи запарились хотя и дно было сетчатое. В данный момент все рамки оснащены пятью проволочками.
Здравствуйте. Лучше ставить между рамками суши, будут гарантировано строить ровно и вообще будут строить. ПС: помните, при полном безвзятке строительные рамки отстраивают крайне медленно.
Здравствуйте! Разбить-то можно, но вот думаю, что нижнюю узкую половину матка точно будет не замечать, а это потеря полезной для ее работы площади в гнезде.
Сергей, приветствую, большая к тебе просьба, пожалуйста замерь ширину 10-ти или 20-ти отстроенных пчелинных ячеек, чтобы высчитать среднюю ширину ячейки которую среднерусские пчёлы строют сами, без вощины. Очень надо!!! Заранее спасибо.
Олег, подзадержался я с ответом. Промерил, все ячейки как под копирку в 5,4мм. Не в оправдание своих пчел скажу, но татарская популяция самая южная из средне-русских популяций и возможно более северные популяции строят ячеи большего диаметра.
Здравствуйте, Владимир. Разницы нет, но если при безвзятке вощину хоть как-то тянут, то подобные рамки практически не строят, но в моей местности такого периода не бывает, если только нет какой-то природной аномалии сказывающейся на поддерживающем взятке и да, подобные рамки должны ставиться в ульи и соотв. должны быть отстроены до ГВ, так как они отнимают больше живых ресурсов семьи на отстройку нежели рамки с вощиной, но это и огромный плюс в вопросе роения.
Сергей привет ......Скажи как ты думаеш...За место вошины отлитые пластины воска как пчёлы ....будут ли нормально тянуть ячейки....Скажи ты пробовол....
Здравствуйте. Будут и все будет нормально, но есть моментик, пчелки будут отстраивать столько трутневых ячеек сколько им нужно, НО все по большим ячейкам не критично и переживать не стоит.
Здравствуйте! Конечно любая толщина доски свыше 25мм дает больше сохранения тепла, но все дело в силе семьи и наличии кормов, а не в толщине доски + не забываем про теплый верх. ПС: не заметил преимущества в развитии семей весной в ульях с толщиной доски в 40 и 50 мм.
Здравствуйте. К сожалению не могу ответить на ваш вопрос, так как не покрывал своим составом фанеры. Если будете все же покрывать, то покройте минимум два раза.
Приветствую. Вопрос такой, что тогда если эту перекладину не паралельно а перпендикулярно закрепить внутри рамки? Сам в этом году хочу уйти от проволоки и думаю над тем же)
Здравствуйте. Некоторое время мы пользовались рамками без проволоки и сотни две тестовых так и стоит на складе (из оборота изъяли), но проблема не в расположении планки в нашем случае, а в медогонке. На хордиальной медогонке соты просто вырывает из таких рамок без проволоки, что затрудняет их вынимание из кассет медогонки, дальнейшее их хранение. Нужна радиальная медогонка для таких рамок, но это теория.
Про безвощинные рамки с уголком на мерхней планке вместо вощины , с 30:50ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-X0avuPLKSTw.htmlsi=1-eD1KPfUizpk2iq
Здравствуйте, господин пчеловод. Не знаю, как вам, а мне такое обращение режет слух. Господа... Мне 65 и я привык к "товарищам" и "друзьям". Ну какой я господин? Чей господин?
День добрый. Отводками на 2 расплодных рамки. Если маток выводить не умеете, то позвольте отводкам вывести свищевых маток. Посмотрите запись по адресу - kokafenix.blogspot.com/2012/05/blog-post_25.html
@@user-fc8bk5gq6t вообще да, в каменном веке большие деньги только у тех кто оброк собирает. А вот в нормальном миру, пчеловодство это хороший БИЗНЕС приносящий ПРИБЫЛЬ.
Pavel Ivanov Привет Pavel! Я в США и уже 6 лет покупаю пластиковую вощину! Тянут её не очень охотно но выбора нет. Я приспособился! Просто лишнего времени нету на натуральную!!
