А как же мы Ногайцы ни кому не покорялись, всех калмыков разгромили, Московию в страхе держали, один ногайец десяти стоит, Казань и Астрахань нам дань платили. И тому подобное. А в итоге. Ногайские блогеры оказались обычными закомплексованными хвастунишками, напредумывали себе историю. А на самом деле получается пришли калмыки и ногаи сдулись и без боя сдались, подняли лапки вверх и слились с калмыками и отдали свои земли. Вы ребята разберитесь с единой позицией. Если врать так сообща.😁😁😁
Тебе ясно там сказано, что у ногаев были свои интересы. Никто там безропотно не покорялся, когда не понравилось, то уходили, когда тянуло на родину, то возвращались. @@Паутинаистории
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ совсем другое😂наоборот 65 % калмыки. Вы уже свою википедию в павлодаре выпустили? 😂..Реалии ваши в январе мир увидел по всем каналам..42 500 таньга..Причем подавили настоящих батыров, которые на баррикады вышли, до сих пор 20.000 террористов ищут..Пока некоторые от нищеты и произвола вышли на баррикады, сен сиякты атилла под шумок в магнумы за бнсплатной техникой побежали.Вот вся и правда..
@@qoy_bagar ханум а этот Ар hun комментатор казах родом из Павлодара, он известный своими фантазиями😆разные ники берет: алилет, адиль, даулен, номад, нагыз казак и другие..а сейчас стал Ар hun😁
Отлично! Кроме самих стихов Казтувгана есть и документальное подтверждение! А то "документом" стал художественный фильм, где Казтувган уговаривал ногаев переселиться в Могулистан))) вот так вот. Теперь оппоненты обязаны привести Википедию в порядок с историческими реалиями. И изменить тысячи казахских сайтов, где утверждается, что Казтувган казах и жил в 15 веке))
@@arhun2151 бизде бирев художественной фильм йок ша. Не куьлип турсын? Коьти кыскан бай болат тий. Сизде «Алмазный меч» деген фильм, онын акында Бек айтты.
Автор, калмыцкие песни без искажений могут петь только калмыки. Для калмыков все чуждые им соседние кычакские народы всегда были нохоями, включая изгнанных и покоренных мангытов. Но никто не запретит казахам исполнять песни своих кыпчакских, аргынских, адайских, канлы, найманских и мангытских предков. И если где-то будет звучать музыка Курмангазы, Абая или Нартая это было бы гордостью для казахов. Ведь это тоже наследство Великой Степи.
@@arhun2151 Напомню тебе..."биртувганчик"что вместе с джунгарами вы тоже били нас ...только из-подтишка. Это у вас в крови шакалить. А потом.🙈🙈🤭Прям стыдно за вас,нам..НОГАЙ ☝️ миллет,что вы добивали с особой жестокостью джунгарских женщин,детей и стариков! И на этом фоне,вы сочиняете сказку о вашем "героизме" Духа нет и не было у вас и не будет! Запомните и не позорьтесь☝️🙄🙈🤭
@@arhun2151 Да,ладно! Не скули! Жалко вас,фантазёры. Позорный вы народ! Нет истории? Ну,начните писать с подарка вашего Ататюрка грузина ☝️ И.В.Сталина..с 1936 года..может какой то толк будет🙄🤭
На начало 17 века в результате двухлетней засухи и морозов и последующей эпидемии черной оспы, Ногайская Орда потеряла 80% населения. Поэтому говорить о каком то военном превосходстве над остатками Ногайской Орды говорить неправильно.
Ембойлыки и етiсаны до сих пор живут в Нефтекумском районе Ставрополья. Возможно, это небольшая часть етисан и ембойлыков, оставшихся здесь. Ногайская орда представляла ищ себя изначально объединение трёх орд: ембойлыкской, етiсанской и етi шкульской. Позже, на Причерноморье образовалась ещё и Бужакская орда.
Не, тут ситуация неоднозначная. Ногайцы сами друг с другом, делали что хотели...похлеще всех остальных. Калмыки сами было жаловались, что ногайцы у них бывают инициаторами различных военных действий, типа калмыки не виноваты а это ногайцы всех подбивают. А Российские власти, после смерти Аюки, стремились разьеденить ногайцев от правящего калмыцкого рода. Так как семья Аюки, любила ногайцев)). А власти боялись, что под ногайским влиянием, они могут против России выступить и т.д.
@@mongkejargal5614 да могут отступить но не когда в твои уши с детства влили идеи а в те времена религия была на первом месте. Казахи воевали против джунгар в первую очередь как шахиды а не националисты
Если отец из Етисан Орда, то никакого повода даже для дискуссии нет, поскольку Етисан Орда это ударная латная конница армии Ногая и соответственно армии Золотой Орды 13 века.
Ну хорошо, Казтуган жырау ногай. Но вот у нас в Казахстане в официальной историографии Казтуган - общий для ногаев и казахов жырау. Мы изучаем его произведения на уроках литературы. Бекболат Тилеухан почитатель Казтугана, знающий наизусть легенды о нем, его произведения и айтысы. Спасибо Тепкееву за интересный доклад.
Даже сам Ногай не имел право на титул Хана.т.к .являлся хоть и чингизидом был уланом потомком младших сыновей.а тем более Эдиге не имел право нс ханский титул.
Чего вреш про пыльный поход.калмыки пошли через казахов захватив много пленных и дошли до Китая в полной экипировки.но потом в составе кита цы ской армии уничтожили миллион казахов .отомстив.
Под яко бы словами ногайцы и казахи один и тот же народ казахи хотят примазаться к истории ногайцев.которая намного богаче,красивее. Посолить ногаев против калмыков .как делают сами изображая своих врагов джунгар предков калмыков калмыки хоть воевали с ногайцами но это была честная война.война за наследие свое.кто хотел возврощялся калмыкам и жил среди калмыков.поэтому у калмыков род мангыт.тоесть ногайский Р оД.а сейчас калмыки и ногайцы живут по соседству в мире и дружбе в одной стране.а отличии от казахов которые в своей.на том бы радовались что им ещё не хватает.с уважением ко всем житель калмыкии
Скажи какие ногайцы не были подданными калмыков (калмактар) ??? Может лишь кабардинские, крымские и часть кубанских ? Малоногаи в Турции. А в России бОльшинство ногайцев союзники калмыков.
Получается, да. Бывает. Калмыки разбили казахов и присоединили к себе. Затем разбили Ембойлукскую Ногайскую Орду и присоединили к себе. Часть убежать сумела. Вообще, Большая Орда в основном убежала в Крым. А потом уже в Турцию и Европу. Сейчас мы большей частью Киши Ногай
@@Beklerbek_Noghay Законы Средневековья: манчжуры присоединили к себе халха-монгол, китайцев и др. и вместе уничтожали запад.монгол - ойратов Джунгарии.
@@Beklerbek_Noghay Казахи присоединили к себе каракалпак и не знаю как часто, но каракалпак было больше в казах.войске, т.е. они несли больше тягот войны.
Вместо того что бы спорить чей он, могли бы вместе изучать его труды. Ноғай бауырлардың неліктен Кремльдің жазып берген тарихи көзқарасынан шыққысы келмейтінін түсінбеймін
Казахи победили джунгар, калмыков. А ногаи полностью легли под калмыков. Тому доказательства документально. Да и калмыки об этом говорят. Тем более калмыки забрали их земли. Калмыкия есть , а ногаистана нет, да и ногаи то изчезли. Калмыки наши братья, они войны
Где их учат так говорить. Половина ролика впустую, повторы, неинформативно. Как депутат- много слов, ясности никакой . Чей вассал был калмык в период походов в Крым? Романовский?
Предполагаю автор лицо не заинтесованное, а значит мало сведующее. Источники в виде административных донесений не могут характеризовать человека, оставившего след в самобытной литературе и поэзии казахского и ногайского, народов. Вместе с тем безпристрасная подача информационного материала, служит точкой отсчета для дискуссий.
Ногайлар мангит. 500 000 узбекстане Каракалпак 1.500 000 12 ата бай улы сарайщык Казах Таркап кеткен елсин Озбек. Республика Казах. Республика Ногай нету ностоящый времия Енди. Озбек. Каэзах
Когда я был в Элисте... Не мог найдти словарья клмыцкого языка! И калмыка говорящего на родном языке! Вот это точно проблема! Это умирающий народ! ...а он здесь про ногайцев тарабанить! Ты лучше выучий своего языка!
Казах , который пытается писать на русском🤣не владея им , взял ник " Сергей Кириллов"..😆..ты из народа, которых сделали подвластными..покорными правителями.. Самое прикольное написанное " словарЬя" 🤣..это есть такие Сергей Кирилловы? СТЫДНО ВЗЯТЬ СВОЙ НИК КАЗАКСКИЙ И ПОЭТОМУ РУССКИЙ ВЗЯЛ..
Половина КЗ не знает ана тили..в мажилисе заявления на языке Пушкина делают..А молодые министры нынешние в КЗ на казахском 2 предложения связать не могут..
@@сергейкириллов-я7э независимая 😂от кого? ..ОДКБ даже в январе позвали..полстраны без газа, дорог, нормальной медицины.."сергей кириллов " ник русский взял , а ошибки казакские 😅42 500 таньга это ужас..Недавно один знакомый ехал с жезказгана до кзылорды( дорога😔.независимости)..ужас !в Африке лучше) от Атырау до Астрахани ,вообще, звиздец...верблюжьи тропы даже лучше..В магазинах 85% российское и белорусское ..казахская соль и коньяк..Вот и независимость..такая
В водит людей в заблуждение .Не надо всех заподных монголов и калмыков называть ойратоми.Можно назвать зюнгарами(Джунгарами),так как само слово ,термин зюнгар означает левое крыло(рука)монголов.Заподные Монголы это Хошуды,Ойраты,Джунгары,Торhуды,это разные федераций,народы,орды.После 1771года ,на территории Калмыкий ,лидирующие позиции заняли Дербен Ойратские князья,ноёны,зайсанги Тундутовы .Вот они и зделали подмену понятий, начали всех заподных Монголов называть Ойратоми.
@@Beklerbek_Noghay В 1635 г. калмыцкий тайша Дайчин говорил русскому послу К. Артемьеву: «И те де нагайские и едисанские татаровя... наводят на всякое дурно и велят ему, Дайчину, с улусы кочевать меж Волги и Яика блиско Асторохани, и аманат в Астарахань давать не велят и везде бывают в вожах у калмык». -РГАДА. Ф. 119. Калмыцкие дела. 1636 г. Д. 1. Л. 73.
Қазтуған жырау 17 ғасырда өмір сүрген, Ноғайдың Едисан тайпасының басшысы Сүйініштің баласы, анасы еділ бойына көшіп келген Қалмақ ханы Хо-өрліктің қызы.
Насчет имени "калмак" от словы калу,остататься. Им название дали тюрки! У них своего имени нету. Они отступники! Потому что пошли служить русскому царю или царица (немцы,они не знали язык холопов). Сейчас нация калмыков умирает! Пример этот "историк"... С помощью немца Петра жунгари напали казахом ногаем! Нынешний средний жуз часть ногайцев. А ногайцев истребил Суворов во время намаза! Кто бы не был... Говоруны из рашы... Тем более калмык не имеет морального права обсуждать о Казтугана! ...у них единственный выбор идти в Украины... И погибать за путлера...
@@Sev.Kavkaz. они не хООчут😆им историки нужны " свои" , которые им нравятся, которые прибавляют им славы ..😁даже тут, историк сам сказал, что нет " выгоды " фальсифицировать и быть пристрастным..Чисто взгляд историка..ан нет. ..они не хооочут😁
Смотри автор Казтуган был из рода Ак мангыт а мангыты это монголоязычное племя кочевашее вместе с найманами в западной монголии и на Алтае. Мангыты это монголоязычное племя чистокровные монголы. Мангыты пришли вместе с Чингисханом и растворились среди кыпчаков смешались. Но название рода осталось. Мы найманы тюрки хотя рядом жили мангыты но они уже по крови были чистыми монголами.
@@chigurh_anton разница в том, что у ногайцев сам народ составляет кыпчаков-половцев. Есть среди нас печенеги-огузы. Монголами среди ногайцев было только правящее сословие. Все мангыты правили в Ногайской Орде. А остальные рода, обычный кара халк, были исконно тюркского происхождения. А у казахов и правители чингизиды монголы, и сам народ монголы отюреченные.
@@qoy_bagar это бред, в Ногайской Орде было много племен, пришедших с Джучи и его детьми. Например, среди карагаш ногаев были салджигут, это тоже нирунский монгольский род как и мангыт. Этот же род был в Крыму. Также кенегес, бесут и многие другие. Сейчас род кенегес присутствует у каракалпаков. Да и Шора Нарыков из Тама, это так же пришлый род
Не историк, но изучая исторические факты монгольских завоеваний и последние отвергание казахов причастности монгол к Чингисхану.... докладчик удивил терминологией "западные монголы" - это и есть калмыки. Не могу сказать верю-не верю, но калмыки окружающие или встречаемые меня генетически отличаются! И никогда не слышала, что они выходцы "Западной Монголии". В моей памяти из школьной программы остался , что калмыки двигались с нынешних земель Китая в целях завоеваний земель казахов и кыргызов, и проиграв ушли на современную территорию РФ! Спасибо за историю связанную с народом нагайи! Нагаи близкие народы к казахам, кыргызам, узбекам и туркменам! Сейчас находясь уже на территории РФ, уверена идёт тенденция ассимиляции!
@@яртоул я из рода ногай-казах с западного Казахстана мне плевать Казтуган кто был и нету в этом благо кроме как для калмыков...буддистам верить нельзя брат мой ...и вообще какая разница Казтуган чей казахский певец или ногайский певец....от этого ничего не будет же ему а могиле
@@adamturab5911 какая разница, действительно. Переименовывайте Казахстан. Будет Ногайстан. Вам же не жалко, мы же один народ. Тем более, что вы вышли из ногаев. И Абай тоже ногай. И Момышулы. Все вы ногаи) давай так.
А разве не калмак Отец нации😂ему живому по всей стране памятники стоят и даже по предложению нынешнего президента К-Ж Токаева даже столицу назвали его именем😂
@Хазыр Канглыев Абылай торе пас верблюдов Толе Би из рода Дулат уйсун велики жуз !Толе Би его выростил и спас И так далее и всему научил и поднял его и сделал ханом!толе Би был ханом Ташкента и старшего жуза и хан Шымкента и хан туркистана велики Би казахского народа такого как Толе Би у казахов некогда не было он объединил всех казахов и спас казахов и тюрков ,он автор свобода жети жаргы!он ВЕЛИКИЙ мудрец политик полководец он изгнал жонгар и калмыков и других с Казахстана и вернул казахские земли И так далее можно много о нем говорить
Аюка хан-сын Мончака,внук Эрдени Батура. Эрдени Батур сын Хара- Хулы.Хара-Хула-сын Абидай Була тайши. Абидай Була тайши- прямой потомок Есен Тайши. Есен тайши -сын Тогон-Тайши. Тогон-Тайши -сын Махаму(Батула). Махаму(Батула)-сын Угечи-Хашигу. Угечи-Хашигу-Великий Хан Северной Юани,прямой потомок Угедея. Угедей-родной брат Жоши,а Жоши казах с рода кият.
@@PUBGer-o2n В лите¬ратурно-историческом памятнике «Огуз-Каган» IV века, хра¬нящемся в Париже в национальной библиотеке (перевод К.Омиралиева), говорится, что род Кият берет свое начало от легендарного Домбауыла. «Огыз Каган» - древний эпос тюрок и является одним из главных литературно-исторических памятников. Все литера¬турные памятники древности передают достоверные сведения о исторических событиях той эпохи и исторических личностях того времени, о чем говориться во всемирной истории «Хрони¬ка человечества». То что Домбауыл был легендарным предста¬вителем рода Кият, а эпос «Огуз Каган правдиво передает исторические события IV-V веков подтверждается архитектур¬ным памятником древности величественным мавзолеем Дом¬бауыл, находящимся в Карагандинской области Казахстана, на левом бе¬регу реки Кара Кенгир, несколько севернее мавзолея Жошы-Хана. Восточные Кияты (подрод Тобыкты находившиеся в Орде Чингисхана, расположенной в районе современного г. Курча¬тов в Восточно-Казахстанской области после смерти Чингисхана не по¬желали менять место проживания и остались там же. Восточные Кияты (Тобыкты) играли значительную роль в Золотой Орде, о чем известно из исторических книг того периода, например: „Таварих-и гузи-да“ отмечает участие Киятов в важнейших политических собы¬тиях в Восточном Дешт-и-Кипчаке в XV веке».
Как-то,глупо?! По логике,,пассионарный"это,когда при ЧХ или Ногайцы при Едыге или Сельджуки или Казах-Узбек,но не Джунгары-Калмыки,они были,,гонимы" Китайцами?!? А про Казтугана,ведь он-же не говорит,что он Перс или Манголоязычные,а говорит Ногайцы-это ведь нормально! Никчемных,,уят"-спор?!?! От этого ничего не меняется !?!
Мы поделились. Одни ушли на запад на Кубань (ногайцы), а вторые ушли на восток, в степи (казахи). Казтуган выбрал путь ногаев и перекочевал на Кубань, в сторону Эльбруса. Это он сам говорит в своих йырах. Казтуган акын болмаган, ол йырав, мырза. Акын эмес.
@@Ногайцы-ъ4д болсын та. Казахи то не существовали. Где они были? У узбеков. А узбеки откуда взялись? От ногаев. В том то и прикол, что наш народ самый древний из кипчаков. Единственное - в казахи влилось слишком много монголов, и кипчаков у них осталось слишком мало.
@@яртоул вам ногайцы,возвращается нельзя, потомушто,вас будут ждать Суворовская резня и будете бежать на Альпы, и пазорная ногайская история как сейчас
