Релоканты. Илья Колмановский о биологии и психологии эмиграции. 

Илье Колмановскому респект и уважение за позицию и мудрость

Всегда кликаю на ролик, содержащий в названии "Илья Колмановский" и всегда сморю с удовольствием.

Илью Колмановского можно слушать вечно , бесконечно! Эвелина , зовите Илью почаще в Прагу! Были у него на лекции -супер!!!

Илья Колмановский - умница, прекрасный рассказчик!

С огромным удовольствием и сожалением вспоминаю Илью у безвременно ушедшего Алексея Бегака. Каждое участие Ильи в программе "Правила жизни" было познавательно и наполнено той интеллигентностью, которой больше нет не только на телевидении.

Такая хорошая тема выпуска, думала вот оно будет видео, которое можно будет скинуть друзьям про то что переезд это, в первую очередь, психологически очень сложно, но все решаемо. На мой взгляд тема не раскрыта совсем, а может мои ожидания были ошибочными. Выглядит будто 2, а то и 3 выпуска просто слепили в 1. Столько хороших мыслей начинали высказывать и ни одну не завершили. Начали говорить про психологию и кризисы, перескочили на детей, потом поговорим про детей в эмиграции, но так и не поговорили. А закончилось тем, что Илья человек мира и у него везде дом, где есть чай. Вот только прицеп есть и он где-то должен быть припаркован, но это мелочи. Рада за Илью, а что остальные должны были вынести из этого? Я сама прошла через 2 эмиграции и я ещё никогда не видела человека, который бы приехал, бросил рюкзак на кровать и все супер, жизнь устроена. Может у релокантов так, что они даже не думают где-то задержится и живут как туристы. У меня и у всех моих знакомых первые дни в новой стране ты бегаешь как угорелый оформляет документы, открываешь счета в банке, ищешь постоянное жилье, меняешь права, детей в школу, в садик, а там прививки надо, идите ко врачу получайте справку о прививках, а карточка страховки ещё не приехала, будет завтра, а на завтра уже запись куда-то ещё, а приходишь домой, а у тебя нет ничего, все начиная от кружки, заканчивая бытовой техникой нужно где-то взять или найти сервис, а сервисы сложно пока счета в банке нет, а тут ещё родители звонят они волнуются и их нужно успокаивать, а ребенок игрушку потерял или оставил на прошлом месте и так без конца и хорошо если пару недель, а то и пару месяцев. Это тяжело, а если добавляем деньги, роботу, легализацию, то вообще сложно становится. И вроде трудности первого периода упоминалось, но вскользь будто мелочи. Это мелочи, но важные

Очень было интересно про опыт Ильи послушать!❤

Илья, спасибо вам огромное!

Какой великолепный эфир, спасибо!!

Огромное спасибо за программу!!! Пожалуйста, продолжайте! Бесценные интервью!

дуже дякую за цікаве інтерв'ю! завжди з задоволенням слухаю Іллю

Планета Земля - дом человечества. Всем Peace! ❤

Спасибо за важный разговор!

О, за Илью лайк авансом 👍

Илье спасибо за интервью, Чудо - как всегда.

Давно живу за границей. У меня было ощущение, что я не имею права жаловаться на сложности, на дискриминацию, потому что в ответ получу осуждение и советы вернуться на родину. Но вот сейчас слушая Илью Колмановского я почувствовала себя как будто понятой, что я имею право чувствовать даже страдания (тоски по родине, обиды на дискриминацию). Я живу за границей, потому что чувствую здесь себя в безопасности, а это база, самое первое, что необходимо человеку для счастья. Получив безопасность, мне теперь хочется иметь свой социум, где меня будут любить, хочется всего остального, что нужно человеку для счастья помимо первичной безопасности.

Очень интересно, спасибо. Главная просьба к Эвелине- пожалуйста, перестаньте перебивать гостя. Он же большую часть своих мыслей и идей не мог довести до логического завершения.

Я так поняла, главное, что волнует Эвелину, - как тяжело переезжать, если у тебя всё есть. Вот если ничего нет, то тогда супер и намного легче, чего уж и обсуждать.

Спасибо большое за эфир! Приглашайте ещё Илью, пожалуйста!

С удовольствием посмотрела вас и послушала Илью Колмановского, спасибо! Показалось, что для вас россия это Москва, ну еще Питер 🤷‍♀️ А мы вот на Дальнем Востоке живём, Сахалин например. Эмпатия к сожалению не отсутствует, поэтому каждый день каждая бомбежка это удар за ударом в сердце. Только уехать у нас уже не получится, запасного паспорта нет, языками другими в совершенстве не владеем, а значит работать не сможем, нас нигде не ждут (мы даже не евреи), славабогу дети уехали 😢😢😢

Очень интересная беседа

Вы такого интересного спикера зовёте,но не даёте ему закончить мысль!

საქართველოს გაუმარჯოს!

очень жаль видеть и слышать как госпожа загубила передачу. При том словесном поносе, который напал на ведущую, ей надо было проводить стрим а не перебивать постоянно блестящего собеседника. . жирный дислайк и аьсолютное нежелание видеть и слышать эту даму.

Илья, конечно прекрасный собеседник, но не понятно какая цель? Эвелина собственно никаких вопросов сущностных, про релокацию не задала. Просто поговорили, что война это плохо и дальше то что? Но никакой проблематики, не обсудили по сути.

Примеры о грузинах просто чудр! Спасибо!

На этот раз Эвелина говорит всего лишь немного больше, чем её гость. Обычно гостю Эвелины с трудом удаётся вставить реплику 🤭😄😁

Большое спасибо за интересную беседу! Удачи Вашему каналу!

Двое чудесных, красивых, умных людей в одном видео. Что может быть лучше?!

Удивительно, что Эвелина считает, что наличие профессии, квартиры, машины и социальный ресурс мешают отъезду. Ну то есть когда нет денег, нормальной работы, жилья, ничего нет, тупо денег поехать за границу, тогда уехать очень легко, да?

В какой-то момент просто внимательно слушала Колмановского , чтобы не смотреть на ужимки ведущей. Понятно, что психолог не психолог. И знания её распространяются только на её собственный социальный круг, с "якорями".

Ведущая невыносимая! Ни по настроению не может подстроиться, ни ответы дослушать. Кошмарное интервью.

Все мы оттягиваем неприятные и пугающие изменения своей жизни, которые должны сделать сами, надеясь до последнего на лучший исход

Очень мудрый, умный и интересный собеседник, как ему удаётся поддерживать свое состояние в умиротворении? Думаю то дело, которым он занимается, даёт ему определенное успокоение через познание мира

Спасибо за хорошее интервью и Илью Колмановского!

Ах, Илья, напомнили интересное. Когда-то давно мы с сыном отдыхали на Синевирском озере - сказочном месте в Карпатах. И вот идем вдоль небольшого ручейка и вдруг видим, как небольшая птица, покрупнее и потемнее воробья вскакивает в этот ручей и начинает что-то выискивать среди камешков на дне. А поскольку я в детстве зачитывалась книгами Виталия Бианки, сразу поняла, что это оляпка. И была рада, что сын увидел это чудо. Мы постояли, пока она не улетела и пошли дальше. Но, хотя мы гуляли там каждый день, больше нам не повезло её увидеть снова.

«Успех - это значит успеть». Не обязательно ждать железного занавеса, и просачиваться потом через леса Адыгеи - не поверите, можно сейчас улететь по старинке на самолете. Чтобы не сваливать впопыхах через Ларс на велосипеде завтра, планировать отъезд надо уже сегодня.

Доброй охоты, Илья!

Расплакалась от этого ощущения беспомощности и злости Пусть навечно будут прокляты , негодяи, которые убивают и сажают, и сгоняют с мест талантливых и гениальных людей. Спасибо за такие беседы, они дают глоток свежего воздуха

Было очень интересно Спасибо и Эвелине и Илье

Комментарий в поддержку канала. Ну и респект Илье)

Спасибо гостю особенно за пример терпения и такта

Задавая вопрос не мешайте на него отвечать. Почему стало нормой говорить монологами?

Я обожаю И. Колмановского он хороший ученый!

Очень рад, что просмотрел целиком эту серию видео. По воле случая увидел это видео последним из списка. Но оно было отличным подарком для слуха и сознания.... Приятно, что выходит продолжение серии на ЖГ. Но и здесь масса полезных видео. Всем стоит посмотреть. Также с Машей Слоним и с Анастасией Бураковой... И др.

Эвелина часто перебивает, много говорит, и Илье было скучно, на мой взгляд.

Поток от ведущей вообще не интересен, хотелось бы услышать Колмановского, а не только холерический темперамент интервьюера

А папочка Ильи вернулся в Москву! И слава Богу!

Пригласить Колмановского и не дать ему толком закончить ни одну мысль - удивительное отсутствие эмпатии и интереса к такому потрясающему гостю.

Специально поинтересовалась сколько стоит обучение в международных школах. Образование в моем вузе стоило примерно столько же. А я сэкономила, к слову, училась бесплатно. Только проблема в том, что многие люди, даже будучи успешными по рейтингу вуза - далеко не всегда готовы потянуть такой ценник на детское школьное образование, не говоря уже о людях в условиях вынужденной эмиграции. Давайте не сравнивать вариант человека, решившего завести 2 жены и 6 детей, видимо, обладая определенными материальными рессурсами к этому, и человека, который уехал с 1-м рюкзаком вникуда, коих сейчас значительно больше.

С Эвелиной познакомилась только недавно в проекте "Релоканты", очень жаль, что раньше не знала её. Спасибо.

Как же отличается речь и изложение мыслей у ведущей и гостя..

Чтобы иметь возможность ротироваться каждые 4 года в какой-либо транскорпорации, надо сначала в нее попасть, потом лет 15 посидеть на исполнительских ролях, быть лояльным и лизать ж... у начальству, вот потом можешь путешествовать по миру, устраивая своих детей в международные школы. Это к стати стоит денег, немалых. Давайте будем реалистами!

Эвелина all over the place. заполошные ремарки и хаотичные вопросы, интервью без логики и структуры, гости вывозят все на себе

Интереснее послушать, как люди уезжают ни с чем и из ничего. Как раз, уехать с другим гражданством, с хоть каким-то запасом, и не в одиночку и без языка/ов.

Странная девица. Значит, все десятки миллионов не уехавших - психопаты, которые в восторге от происходящего.

Уважаемый Александр Плющев, поменяли бы вы психолога... Не могу поверить, что это профессионал. Она как будто все время старается привлечь внимание к себе ужимками и гримасами. Не даёт собеседнику довести ни одну мысль до конца...

Илья -- прекрасный гость, которого с удовольствием слушаешь. К сожалению, отсутствие такта со стороны Эвелины очень мешало при просмотре. Страшно раздражает, когда перебивают и не дают выразить мысль до конца.

Что за музыка вначале?

Честно говоря, мне кажется, передача не удалась. Возможно, ведущая плохо подготовила участника насчёт темы беседы, а может Илье просто было неинтересно отвечать на её вопросы и хотелось говорить о своём. Но беседа явно прошла в стиле "в огороде бузина, а в Киеве дядька". По ходу дела ведущая пыталась как-то направлять спикера и притягивать его ответы к вопросу. Но получалось не очень. Жаль, мне кажется, Илья мог бы много интересного рассказать

Эвелина, вам не нужно всё время стараться вставить какой-либо комментарий, не говоря о том, чтобы всё время перебивать гостя. Напротив, пауза внутренняя поможет вам сделать беседу интересной, так как вы дадите возможность гостю выразить себя полностью. Просто выключите в себе психолога, он вам мешает! Он уместен на психологической консультации!

В Израиле наоборот,пытаются вернуть демократию. Сейчас диктатура олигархии и верховного суда.

"Ослу образованиье дали" (Черный)

Разочарование интервью. У Ильи было несколько моментов, когда я прям потерла руки в ожидании - вот сейчас будет интересно. Например, когда была упомянута тема детей-иммигрантов с кавказа в России. Как они справляются, какие есть проблемы. Или в самом начале - я думала, поговорите про психологические барьеры для эмиграции и как с ними справиться. Про ожидание-реальность. А в итоге - разговор ни о чем, потому что интересные вопросы не были заданы. Плюс Илье не давали договорить, перебивали по нескольку раз на одной фразе. Илья, поговорите про это же самое с Ирой Шихман, пожалуйста :)

Эвелина - такая красивая женщина... это что-то...

Ми називаємо редоканткми тих, хто переїхав в межах України. Це ще називають внутрішньо переміщені особи. А в інші країни - то все ж біженці або емігранти. В випадку росіян - біженці можуть бути хіба що політичні. Але таких небагато. Хто всі решта? Релоканти? Ну можливо…

Ведущая всё время в противофазе с гостем и ни одну мысль не дала закончить, нервно скачет по темам. Тяжело слушать.

Все нормально и с ведущей и гостем, просто это люди разного темперамента и каждый вещает о том что важнее для него. Ведущая говорит о боли людей,которым пришлось расстаться со всем и всеми и уехать туда, куда не планировал, а гость говорит о том, что ему норм,у него есть деньги и хороший заработок, к вещам и месту он не привязан. Поэтому они на разных волнах

У каждого своя манера разговора. У Эвелины в данном случае ее приподнятые интонации и скорость разговора не очень совпадает с темой и собеседником. Надо отделить то что она говорит и как она говорит. Не каждому дано подстраиваться под тему и собеседника.

Велущая говорит по большей части банальности. Неинтересны ее болтливые включения

Если честно, Илью всегда куда-то носило, при чем прям с самого начала интервью, ведущая спрашивает, как он себя воспринимает в качестве переселенца, а Илья: "Я сапиенс..." 🙈 Тяжеловато было слушать, и тоже ведущая переживала, что получается несодержательно, пыталась что-то сделать

Я не хочу терять своих друзей даже зиганутых... Они для меня просто заблудившиеся... Иногда, только иногда ,меня накрывает ненависть... Они хорошие люди ,они заплатят за свои заблуждения... Все мы заплатим

Эмиграционной психолог - ору!

Илья супер!! Эвелина -ну явно не Дудь, и не Шихман: не понимает собеседника, не дослушивает и перебивает. Печально, конечно. Но спасибо за выпуск

Интересно... Успел ли он добраться до эсраэла.. и успел ли оттуда сбежать...

Почему она все время улыбается?

Эвелина: "Человек с маломальской эмпатией не мог поступить иначе." то есть мы такие эмпатичные, а остальные моральные уроды?

Для лучшего понимания будущего общественного мироустройства изучите Манифест человеческого общества В. Пантелеева

Умничка, красавица ведущая и чудесный Гость ! Спасибо!!

Ведущая много перебивает гостя, это нормально для психолога?

Вообще не про людей..

Илья нудел, а Эвелина хоть как-то помогала поддерживать дискуссию интересной. Спасибо, что добавили энергии в этот эфир!

"Кандидат биологических ПО-МОЕМУ наук"???? Адище какое а не ведущая...

Да, с голой 🍑 переезжать проще. В Восточной Европе таких большинство. В Западной народ побогаче и пообразованее.

Уехали из России? Илья, слава Богу, что уехали. Не стоит жить там, где не хочется. Но везде надо начинать сначала, а это - долгое отсутствие комфорта и спокойствия. О Начальном не думайте - его никто не травил. Сидит он за нечистоту души.

Интересно, как Илья реагировал на сожженых людей в Одессе в мае 2014г. Столько лицемерия и противоречия в его словах. Быть хорошим биологом совсем не равно быть хорошим аналитиком.

Эмпатия, в перевёрнутой системе ценностей, когда от голода тихо гибнут 45 млн детей, условна. И порядка достичь во дворе дома проще, чем во всём мире. И Россия, как страна на 10, из 24 имеющихся, часовых поясах, вынуждена реагировать на глобальный беспорядок и стихийно пытаться моделировать порядок на себе. Предпочитать миру войну, как крайний беспорядок, в XXI веке, когда можно договариваться и платить по телефону, ненормально. А значит Путин, Госдума и поддерживающая войну часть населения - хронически ненормальные или рабы, лишённые разума и свободы. И тогда встаёт вопрос, как именно эти люди оказались во власти? И есть логика, объясняющая, что в глобальной, северной, неосвоенной стране человек так потерян, зависим от такого же потерянного большинства и от государства плохих начальников, что некоторые люди, не воспитанные занимать себя чем либо полезным, могут мечтать захватить «трон», печатать себе зарплату и устранять конкурентов, ценой развития страны свободным предпринимательством - самым нормальным и эффективным способом, без которого люди и становятся бесполезными, аморальными и опасными, без развития, но в барских традициях Российской империи. И в мире, ценой будущего, агонизирует эта дремучая, имперская рабовладельческая государственность, некогда основанная на владении золотом, поделенным на монеты, которых, с развитием услуг, стало не хватать, и продолжилась заменой золотого эквивалента на бумажный, подтолкнувший прогресс ценой мировых войн и глобального опустошения, остановит которое только гибель цивилизации, или, наконец-то, действительный эквивалент услуг, когда сначала бы производились не деньги, привлекая услуги вымогательством, а, наоборот, производились бы услуги там, где нужны, и зарабатывали обоснованно создаваемые, таким образом, ими деньги, сразу регистрируемые в сети. Чтобы мирно развивались страны, а не вели войны, смысл разумной политики: добиваться, а государственной финансовой системы: обеспечивать - эмиссию денег услугами: врачей, учителей, спасателей, СМИ, строителей, IT, фермеров… выявленных свободным рынком, для регистрации денег сразу, по сети, чтобы так каждый и везде мог создавать деньги услугами, определёнными законом и профессиональной состоятельностью, по ценам и условиям, полученным и разработанным лидерами свободного рынка этих услуг, мотивированными численностью популяции, в таких общедоступных, образовательных IT программах. Полноценный источник денег - не государство, а определённые услуги, которые должны не только спасать людей от смерти, нищеты и бесправия, но быть основой экономики, и не вопреки всему, как оно уже есть, а институционально мотивированным свободным предпринимательством, когда «рабочее место» есть всегда. И тогда политику будут формировать не самые бесполезные или даже вредные, ни в чём другом неспособные себя найти, а наоборот - самые проверенные и надёжные люди. И это не утопия, а достижимая практика, потому что основана не на идеализме, а на дизайне идеальной мотивации лучшего, что в нас есть, нами такими, какие мы есть, но обоснованно стремящимися не делать никому, чего себе не желаем. И везде масштабирована эта ошибка, определяющая ущербность мировой политики, когда люди «не нужны» государствам оттого, что источник денег не в людях, а в государстве и, как результат - глобальное опустошение недобросовестной конкуренции с 45 млн гибнущих с голоду детей, для которой планета «войны» Марс ничего, кроме мифологии, не сообщает. Но Марс покрыт ржавым слоем сгоревшего кислорода когда-то живой биосферы, подобной земной. И Создатель мира разместил Марс перед нами, чтобы мы избежали такой судьбы: Марс стихийно сгорел без цивилизации на нём. Но на Марсе некому было слушать геофизиков, по статистике роста землетрясений и катастроф математически прогнозирующих подобное на Земле, в 2036(!) году - встречу океана с магмой, в Марианской впадине земной коры, с вероятностью 99,9%. Биосферу сдует, и Земля превратится в Марс, где это показано нам в назидание и предупреждение, как и всё наше зло, допущенное Свыше, чтобы не стало "ещё хуже". Какой смысл спасать цивилизацию, с 45 млн умирающих с голоду детей? Наоборот, следует прекратить их страдания, не дождавшись участия взрослых. Эмоции - самая совершенная и сложная реальность, для которой сделана и осуществляет которую та, что традиционно привыкли считать реальностью мы. И нет сравнений тому, что испытывает Создатель наших эмоций, вместе с каждым из этих 45 млн детей. Сейчас мы живём в перевёрнутом нами, негативном мире, где война, голод детей, гибель биосферы - состав глобального преступления. И как бы ни казалось невероятным IT преобразование, будучи осуществлённым, оно экспансивно(!) распространится, взаимными услугами отменяя власть глупости и войну. В рациональной финансово-правовой системе, когда безусловно каждый в центре внимания системы измерения ценностей, границы государств - не причина конфликтов, войны невозможны, а люди и культуры свободны обогащать жизнь друг друга, и армии профессионально заняты не уничтожением жизни, а защитой, требующей предельных усилий и совершенного оборудования, чтобы "возделывать и хранить"(Бытие, 2:15) своё же развитие, жизнь планеты, регенерацией пластика из океана, превращая отходы и СО2 в cады и запуская естественную циркуляцию воды инфраструктурой подачи влажного воздуха океана, от линии прибоя в центры пустынь, магистралями в виде «парников», формируя климат, сохраняя природу и сглаживая климатические потрясения

Очень странное интервью. Абсурдная жертвенность привилегированных ‘западников’, наработавших ‘ресурс’ в путинскую эру. Живой памятник 90-м.

Сколько десятков миллионов сбежало с России с 1917 года?

Для психолога Эвелина потрясающе плохо умеет слушать.

Больше всего поражает вера Ильи в чистоте Навального. Видимо, человек не может бать идеальным.

даже не представляю как можно получить "кризис эмигранта", если эмиграция произошла с территории ада. ее принято называть россией. но для меня это территория ада, непригодная для жизни свободного европейского человека. для меня эмиграция = это бесценный подарок судьбы, решение о котором я приняла самостоятельно и ни секунды не жалела об этом. решение это было принято в новогоднюю ночь 2000 года. в этом же году я свалила навсегда из этой чудовищной локации.

релокант в данном случае это абсолютно русский термин, и как и всё исконно русское - начисто лишен логики и смысла. релокант вырвался из фашистской диктатуры, где его могут посадить на бутылку или послать гнить за Царя в окоп, но он очень переживает из-за отсутствия в Европе надлежащего уровня сервиса и тыквенного латте. релокант никак не пытается интегрироваться в новую страну, учить язык, искать работу. больше всего на свете релокант скучает по Великой России, куда обязательно вернется, как только Путин сдохнет и она, как известно, тут же превратится в Прекрасную Роиссю Будущего. релокант это тупой ленивый инфантильный русский Ванька, у которого во всем и всегда виноваты все остальные. и лучше бы он вернулся в свой любимый Мордор прямо сейчас.

Как раздражает ведущая!! Постоянно перебивает!! 😡

Сто лайков гостю, огромный диз девушке

Слабая ведущая. Есть над чем работать- перестать трещать.

Смотрю вторую передачу Эвелины Геворкян, очень нервозный психолог, прямо заражает этим, даже Илья поддался - речь ускорилась. Не стоит, однако, психологу и биологу браться рассуждать всерьёз об истории. СССР не весь период своего существования был тоталитарным государством, а большевиков - именно идейных большевиков - сталинский режим уничтожил в первую очередь. И, конечно, Путин далеко не к восстановлению СССР стремится. Очень примитивные сравнения и выводы. А девица та сама, скорее всего, так относилась к мигрантам в России, потому и на себя перенесла это отношение. У нормальных людей в России никакого бытового шовинизма нет, я ни на кого не кошусь и на меня никто нигде не косится. По поводу оккупации Грузии Россией вопрос тоже спорный - спросите об оккупации абхазов и осетин.

А на Английском, Вы не выдержите конкуренции, Колмановский. Попробуйте доказать обратное.

Колмановский замечательный рассказчик (а его отец, кажется и вовсе на редкость человечный). В этом-же интервью, демонстрирует узость. Жаль что уехал и жаль что считает, будто основная угроза цивилизации исходит от Росс. власти. Я удивлен. И это наводит на мысль что такие люди вовсе не космополиты. Если быть честным это просто западники. Которым привыкли к эксклюзивному комфорту из-за принадлежности к чему-то западному. Немудрено, ведь именно представители западной цивилизации составляют элиту золотого миллиарда. Но эти люди, не привыкли за это платить. Интересно будет понаблюдать как пребывание в другой культуре, улучшит мнение этих людей о вкладе РФ в реальное развитие мира и цивилизации). В той же Грузии, не с проста любят Русских... Так почему же многие Россияне, так не ценят свою страну? Возможно чтобы ценить, им стоит пожить в других странах. Особенно в тех где влияние России минимально! Не на особых условиях а на обычных. Развиваясь не за счет злого государства а за свой.

Бесят люди, лицемерно, выдающие выгодную ролевую модель за эмпатию. По сути они лишь научились презирать кого-то с красивой и массово одобряемой маской на лице! Абсолютное число зетников, проПутинцев и т.п. делают свой выбор, как-раз из-за высокой чувствительности к ситуации в которой выигрывает лишь ограниченное число западно-ориентированных людей. Психопатами ( _с садистским уклоном и склонностью к мести_ ) выглядят, скорее, желающие люстрации, желающие военного проигрыша, большинству населения - удобно устроившиеся западники. Которым вся трагедия от этого, лишь релокация! В целом-же, в данном интервью, даже Колмановского от типового Зетника, отличает лишь степень эрудиции. Увы. Гуманизм превратился в отдушку прикрывающую естественное зловоние. И всё!