Ремонт портативной колонки Marshall Kilburn II. Редчайшая неисправность. 

Я пару раз встречал такую неисправность, но не задумывался о проблеме. Спасибо Алексей за познавательный урок.

сразу подумал на детект подключения. но на керамикон не подумал-бы. не знал о таких его функциях. спасибо, что не бросаешь свой канал.

Спасибо, интересное видео. Сам эффект конечно известен. Здесь очень хитро подобрались два фактора, пьезоеффект и "гениальная" задумка инженеров. Вот задействовать в этой колонке доп контакт наличия джека и проблемма никогда не встретилась бы. Шикарный случай!

Никогда бы не догадался 👍

Тема известная, все КМ и 4 и 5 и 6 все пьезуют. Молодец, что нашел.

Век живи, век учись. Прекрассная работа. Я б болт положил точно, случись такая проблема.

Очень полезная информация, большое спасибо за видео 👍

Это просто чересчур высокоомный вход, достаточно было бы запаять параллельно входу и земле сопротивление 300ком и норм. А пленочные конденсаторы также имеют подобный эффект , но частоты резонанса ниже. Ударом их не возбудить. Тем более в прочном корпусе. Но есть пленочные в залитые в компаунде, они также генерируют.

спасибо за освещение такой не стандартной неисправности

Хе, сразу подумал, что в керамике дело. Где-то в схеме стоит конденсатор, который своим импульсом ломает работу какого-то узла связанного с блютусником. Откуда мысль? А от осциллографа. У него, если слегка стукнуть по разъему входа, то на экране "вылетит" нихреновый такой импульс. На входе обязательно стоит керамический конденсатор, который и генерит импульс в усилитель входа. А вот понять и разобраться, где и как, это уже мозги нужны. И таки они справились. ))

! вот не знаю что сказать, найти такое это ... талант!

Красава, сделал и не сдался, уважение к таким людям.

Приятно снова видеть видосы от человека, который меня многому научил

Отличная работа. 👍👍👍

Вход микрофонный - значит высокоимпедансный. Вот и чувствительность к помехам.Схемы согласования как таковой нет. А по сути он в воздухе висит через конденсатор. На мой взгляд сразу надо было идти по замене типа конденсатора. Любой другой, хоть электролитический полярный, можно было ставить.Поражаюсь вашей настойчивости в решении ) Я б забил

В журнале "Радио" этот эффект был описан так: Керамические конденсаторы микрофонят"

Спасибо за ролик! Молодец! Только всегда удивляет когда производитель далеко не дешевой техники экономит на спичках, поставить пленку или тантал было бы не намного дороже, мы тупо сэкономили.

Из за какой то мелочи столько головняка🤓🤦Производители не перестают удивлять😳

Спасибо за полезный опыт. Ждём продолжения.

Статью научную читал профинансированую самсунгом про керамику поверхностного монтажа, там под микроскопом изучили структуру материала этого композитного и вычислили что они покрываются микротрещинами от ударного воздействия, вибраций и перегибов печатных плат. Рекомендовано было заменять на полимерные поверхностного типа из полипропилена и полиэтилена. Особенно это касается дешевых емкостей с алиекспреса закупаемых для подобных ремонтов неизвестных фирм и непонятно из каких дешевых материалов и технологии сделаных конденсаторов.

Алексей Николаевич здравствуйте! Спасибо за познавательный урок. Учусь электронике на ваших видео. Было ново и очень интересно. Ждём новых ваших видео уроков. Спасибо большое!

Спасибо за данное видео. было познавательно и очень полезно. Встречал и не раз подобный эффект. но не задумывался на тем из за чего такое может быть кроме как плохой контакт.

Огонь колонка. И наушники у них огонь! Оф реселлер apple вроде!

Спасибо за информацию теперь буду знать.

Спасибо за полезное видео. В начале просмотра, при демонстрации пьезоэлемента, я подумал, что речь пойдёт об электролитах, но не мог предположить, что проблема будет в SMD конденсаторах. Удачи!

Интересный просчёт производителя. Алексей, Вам за такую находку прям респектище!

Спасибо было очень познавательное видео.

Ну и дела, а я думал микросхема бракованная попалась, или микротрещина на одной из дорожек. Алексей, спасибо за видео! Было очень интересно 🙂

Спасибо за видео, Алексей!

Маршал молодцы. Реализовали теплый ламповый микрофонный эффект в современной технике. )

Проблема в индусах, которые одной строчкой кода сделали определение наличия входного сигнала, т.е. проверяют один сэмпл сигнала, вместо проверки хотя бы десятка сэмплов, понятно что любая иголка по входу будет определена как наличие сигнала.

Отлично красавец. Спасибо за видео

хорошее видео по доработки схемотехники,продолжай

Всё верно, любой конденсатор может работать как микрофон) даже сеществуют с не запямятных времён конденсаторные микрофоны👍 и это проблема всех аудиофильских устройств!

Я по началу подумал, что где то обрыв дорожки и от удара она размыкается

Плавающие дефекты искать сложнее всего. Я как то тему микрофонного эффекта в керамических конденсаторах вообще не предполагал. Я бы заменил на SMD тантал или электролит.

Вас всегда очень интересно смотреть

такая проблема микрофонного эффекта всегда возникает в высокоомных цепях с большим усилением. Я все чаще вижу как в местах где должны стоять пленочные кондеры ставят керамику абы удешевить и ускорить монтаж

Когда-то в радиокружке собирал св приёмник-сверхрегенератор, так там в красные флажки прям говорить можно было, как в микрофон

🤝🤝🤝🤝🤝🤝 благодарю вас за труд

Снимаю шляпу Дружище!!!

Круто, спасибо!

Подписка за такой ремонт 👍

Так я и думал, раньше было много проблем из за звонка конденсатор в, который тоже был проявлением керамокинетики или пьезоэффекта. Чипы тоже звенят, и некоторые очень сильно. Ошибка разработчика. Необходимо менять на другие типы конденсатооров.

Интересный ролик и поучительный.

Браво, Маэстро👏

Лайк за настойчивость!

Мне один раз приносили колонку харман-кардон, тоже не дешёвая была. Там, как я понял, от вибрации на модуле блютус отвалился один из дросселей, через который этот модуль и был запитан. Он просто отвалился от обоймы в которую был запрессован и припаян к плате. Не выдержал качественного звука ))) PS Нашёл его совершенно случайно, при осмотре платы под микроскопом.

Китайская ОЕМ "схемотехника". На этом кодеке есть аух вход специально для подключения линейного разъема. Но у кого то кукуха поехала и он подключил на микрофоны. Где помимо излишней чувствительности на два порядка ещё и шумов/искажений вагон. Да и кондерчики там явно не Мурата стоит, а какая то хрень от дяди Ляо. Кодек кстати тоже поддельный, у фирменного маркировка другая, я их использовал. Это такой же "маршал" как тв приставка "телефункен" за 500р.

Очень круто. Поздравляю с победой. Я б никогда не догадался)

супер Леша. спасибо как всегда

Как вариант решения без перепайки (если нет опыта пайки) - сделать разъем - внешнюю перемычку 3.5, внутри которого замкнуть все выводы. Тогда конденсаторы будут подтянуты на землю и микрофонного эффекта не будет. А при подключении внешнего источника, само собой, убирать «перемычку».

можна було ще спробувати на заміну кераміки танталові конденсатори. Скільки часу пішло на виявлення винуватців несправності?

Спасибо, очень познавательно

очень интересный случай.👍

А нафига разрабы повесили аукс на вход микрофона, если у микры есть входы именно под аукс???

сталкивался с такой бедой ещё помню с миниатюрными стерео радио приёмниками в 2000-м там где у радио большая крутушка громкости и две кнопки скан и ресет вроде. как микрофон работал,всё в наушники передавал ещё тогда неумный был разобрал его а там спираль медная,ух как реагировала она на механическое воздействие))

5+ В жизни я бы не догодался. Анекдот из СССР: В Болгарии ребята купили новую Газель для перевозки помидоров. Пока гнали и дальше в течение месяца эксплуатации в салоне сзади раздавался некий металлический стук, причину которого найти не удавалось - и выкидывали все из салона, в т.ч. запаску, домкраты и т.д., откручивали седушки, ХЗ где стучит. В итоге поступили грамотно - один качает машину, второй стетоскопом прослушивает кузов. Обнаружили, что стучит внутри вертикального короба жесткости, который изнутри салона приварен к листу обшивки. Не поленились, вырезали болгаркой дырку. Внутри короба на толстой леске висит гайка М24 и записка по- русски: «МОЛОДЕЦ, НАШЕЛ».

Статья по-моему в журнале Радио,что то вроде "Микрофонный эффект в керамических конденсаторах".Заметка еще 20ого века,читал,но честно говоря думал,что проявляется только на ВЧ.Будем знать,спасибо.

Я вот почитал комменты и не угадал ни разу ) Думал - непропай. А за пьезоэффект даже не задумался. А вот решение угадал сразу...

Я бы еще попробывал оранжевые дисковые

Спасибо за видео у мня колонка TELEFUNKEN TF-PS2205 при добавляю громкость начинает запирать (заикаться ) и с третьего заикания выключается ? аккумулятор заменил поставил около 100 А/Ч места много заполнил все? что можно и все равно эффект остался пробовал добавлять напряжение до 9 вольт поднимал (от внешнего бл. пит. мощный 10А ) то же самое подскажите куда дальше смотреть ? на самой плате 2 разъема питания стоят рядом (раньше стояли 2шт. 18650 элемента ) и от каждого отдельно шли провода на эти два разъема но на плате они параллельно запаяны для чего то же не ясно можно же было запараллелить элементы и плюс и минус на плату на один разъем подать, но нет от каждого отдельно, итого получилось 4 провода в плату . Я конечно один разъем убрал . В общем прошу совет, всем спасибо.

Инверсный вывод ОУ подключается к земле через RC-цепочку, резистор в параллель. Чем выше ёмкость - тем больше усиление НЧ. Скорее проблема не в генерации положительного импульса на плюсе, а на минусе, так как стекать току некуда, а вход у ОУ высокоомный.

Леша, ты Гений!

Была когда то у меня колонка, которая с отключенными динамиками умела играть. Конденсаторами! Можно было даже слова песен разобрать.

В JBL колонках и многих других - нет такой проблемы - постарались инженеры :)

Это Вы Marshall- у рацуху на всю партию сделали. Думаю, возможно, проблема в слишком высокой чувствительности входа. там на схеме есть вход её регулировки. возможно что-то с этой цепью. Линейный вход это ж 250-500мВ

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, и у моей колонки marshall Kilburn 2 точно такая проблема. Если через aux вход подключить ресивер Bluetooth и подключится, проблема уйдет?

ОГРОМНОЕ СПОСИБО ЗА ПОДСКАЗКУ. Я. ТАКОВА НЕ ВСТРЕЧАЛ.

О, вспомнил - на днях в колонке анкер соундмоушн+ твиттер один то играет, то нет, но чаще нет. Отпаиваю, звонится и работает, потом барахлить начинал, вплоть до обрыва, пока отпаиваешь, восстанавливался, а потом остыв, от вибрации пропадал, пришлось расклеить его, там в месте припайки катушки на гибкий отвод под лаком плохой контакт был, пропаял и склеил назад. А так при отпайке он прогревался, цепь восстанавливолась, но временно, тоже скрытый дефект. На алике за похожие твиттеры по 5 баксов хотят, но не понадобилось😅

Адексей, спсибо за поучительно видео, раскрытие темы и решение. А вы не пробовали конденсаторы поднять от платы, подвесить на каких-то не очень жёстких проводах? Интересно, проявился ли бы тогда такой эффект? Так сказать, механическое решение))

Поздравляю вы открыли конденсаторы с микрофонном эффектом

А как решили первую проблему?сгорела микросхема или что было?у меня просто эта колонка тоже умерла-не заряжается и не включается)хочу понять куда смотреть

Можно было бы попробовать зашунтировать конденсаторы высокоомными резисторами, или обе обкладки конденсаторов подтянуть к земле, чтобы снизить добротность паразитной генерации.

познавательно

Мне кажется, что всё дело в программном обеспечении (прошивке) колонки, либо в дефектном кодеке ADAU, так как с завода изначально настроено таким образом, что бы нивелировать этот микрофонный эффект.

может помочь замена на конденсатор с диэлектриком x7r. эффект известный, в том числе из за него в серьезных аудио устройствах керамику не применяют в принципе (за исключением шунтирования питаний в цифровой части (если таковая присуствует).

М-да... Время идет.. радиодетали в разы уменьшились.. А проблемы с керамическими кондерами так и остались.. Пленочные кондеры наше все!))

Не знал , запишем в память 😄

marshall kilburn 2 при смене трека, блютуз отключается и тут же подключается. Что это может быть?

Век живи век учись

Как называется шлейф который вы не отсоединяли от платы с синими концами?????

Спасибо за видео. Подскажите из личного опыта, часто ли ломается данная колонка? В отзывах часто встречаю что через несколько месяцев/пол года колонка перестает включаться.

Вот это да! Век живи - век учись! А если подвесить керамику над платой на выводах? Типа виброразвязка?

А какой входной делитель там, я б попробовал кондеры впаять до делителя, таким образом помеха тоже бы делилась, но и такой вариант тоже норм 😀 Помню такие дефекты часто в магнитолах были, когда через корпус акустической связью мешало записи или просто прослушиванию радио на определенном пороге громкости, но там виной были электролиты, реже переключатели режимов

Да. Затейливо..

SMD танталовые конденсаторы туда не влезут?

Надо же...

Пленку какого номинала поставили?

ИнтЯресно!

А если взять джек 3.5, посадить сигнальные линии на землю и использовать его как заглушку для входа AUX? Или это не помогло бы?

Жаль, чтл вы завязали с ремонтами. Всегда интересно смотреть.

Первая мысль (если не БГА пайка) - дохлый кварц в модуле блютуса.

Очень познавательно для начинающих ремонтников и обывателей . Но тема до конца не раскрыта . Вместо 10 мкФ керамики вы поставили максимум 1 мкФ полипропилена . И возможно басы на выходе упадут на половину . Так что полноценным ремонтом это назвать нельзя . Адекватной заменой керамики будут неполярные электролиты .

И вот как догадаться до этого? И ведь прекрасно знаю, что кондёры микрофонят. Но увязать это вместе, в жизни-бы не догадался.

👍👍👍👍👍👍

Впаяй плёночный или электролит.

Если у конденсаторов возникает микрофонный эффект, тогда почему удары по плате не слышны в динамиках??? -Они обязательно должны были слышны.

Можно было еще керамику напаять на проволочки к плате и залить каплей герметика

Поставить твердотельные конденсаторы и проблема уйдёт.