bit.ly/3u1kBMn - покупай игры для своего Steam через Kupikod. Промокод: MAXEFFECT vk.com/kupikod_com - Паблик KupiKod с розыгрышами t.me/steamkupikod - Новостной KupiKod канал с еженедельными розыгрышами Что же движет историю? Объективные причины и процессы, или же действия исторических личностей? Что первично? Сознание или бытие? Делается ли история людьми или ее определяют объективные причины? Свободны ли люди в принятии своих решений или все их действия заранее предопределены некими объективными причинами? Всякие ссылки: Мой Boosty с эксклюзивным контентом: boosty.to/max_effect Мой ВК: vk.com/kimati1999 Мой Steam: steamcommunity.com/profiles/76561198840956535/ Дискорд-сервер: discord.gg/cDzndNR2pr Таймкоды: 00:00 Вступление 2:13 Crusader Kings 3: Влияние личностей на ход истории 2:53 купикод 4:28 Crusader Kings 3: Совокупность взаимодействий личностей, как части исторической картины 9:29 Europa Universalis 4: Личность подчинена духу времени 13:14 Victoria 3: Политика - продолжение экономики. Исторические личности - лишь выразители воли народа. 18:57 Hearts of Iron 4: Война - горнило цивилизации 21:38 Игрок - это сила, что движет цивилизацию вперед. 22:47 Нет Наполеона - нет наполеоновских войн. Нет Гитлера - нет Холокоста. 24:48 Итоги
Я НЕ БУДУ ПИСАТЬ ИТОГОВОЕ СОЧИНЕНИЕ ПО ИГРАМ ПАРАДОКС! Я НЕ БУДУ ПИСАТЬ ИТОГОВОЕ СОЧИНЕНИЕ ПО ИГРАМ ПАРАДОКС! П.с. "Роль личности в истории" - одна из тем на ЕГЭ
Очень символично, что выход ролика совпал с годовщиной смерти Наполеона Бонапарта (05 мая 1821 года), как раз ключевого представителя "феномена роли личности в истории"😮
Замкнутый круг - история творится личностями, чьи личности определены объективными причинами (решения принимаются на основании жизненного опыта, полученного на момент принятия решения)
да... тяжёлые времена рождают сильных людей, сильные люди создают лёгкие времена. Лёгкие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают тяжёлые времена
Доступно, хорошо, как есть . Единственная проблема в том что автор рассуждает на тему основываясь на играх сделанных параходами, которые в свою очередь физически не могли сделать игру про историю, с симуляцией течения этой истории, не используя современную методологию исторического процесса. То есть в играх прослеживается позиция авторов насчёт роли личности в истории именно таким образом, что она на 100% отсылается к современному консенсусу историков насчёт роли личности в истории, ведь они консультировались насчёт этих игр именно с этими самыми историками. И при этом сама механика компьютерных игр в лице того что мир игры создан, существует и меняется только для, во имя и благодаря действиям игрока противоречит мнению исторического сообщества о роли личности в истории, что и подметил автор. Игры параходов это к сожалению не симулятор истории, потому и приходится вводить механики-костыли типа борьбы в ck3 дабы всё шло согласно историческому процессу. В симуляторе по моему мнению, совокупность механик должна работать на движение истории а не конкретные механики по отдельности толкают истор. процессы то тут то там. А насчёт того "кабы не было бы гитлера..." то история бы шла практически так же как и есть, ну может быть умерло бы меньше евреев и советского населения, но в целом на ход истории это никак бы не повлияло, ведь евреев шпыняли в Германии не за то что конкретно Гитлер их ненавидел, просто так сложилось что для подготовке в войне Германии нужны были деньги, для этого использовались векселя МЕФО что по сути массовая продажа облигаций госдолга населению и крупным банкам, промышленность Германии была построена в кредит, а на выплаты этих кредитов деньги брались откуда могли, будь то аннексия чехословакии и последующее использование её золотых и серебрянных рудников или же преследование национального меньшинства ( евреев) ведь их было мало а собственности у еврейских общин было много. И даже война началась тогда когда началась потому что если бы не были захвачены в пользу германской экономики промышленность чехии польши франции дании , то случился бы дефолт , это к вопросу о том почему Гитлер не мог заместо тотальной войны просто отстроить Германию образца Августа 39 года и ни с кем не воевать чтобы была такая крутая поднятая с колен Германия. Так что евреев всё равно бы претесняли, но может быть не было бы лагерей смерти , но я думаю что если изучить историю ещё глубже то и для геноцида нашёлся бы экономический повод в конце концов Ленинград в блокаде был не потому что фашисты - людоеды , хотя и по этому тоже, а потому что Германская экономика не могла позволить себе воевать по человечески и содержать кучу пленных и кормить их ограниченным в своём количестве продовольствием .
про гитлера тут другой вопрос вот нет гитлера но нацисты у власти или нет если да то течение истории пошло бы протечки точно так если нет то сохранилась веймарская республика илив 30 годах в ней коммунисты пришли к власти что кардинально меняет баланс в мире так как в мире две крайне сильных ком страны второй вариант в германии сохранилась веймарская республика то в этом случае германия оставалась не стабильным котлом проблем про войну ели нет нацистов то может быть продолжилась бы холодная война или под давление великой депрессии одна из стран начала бы мировую войну
Парадоксы поменяли концепцию истории начиная с ЕУ 4. До этого у них был по умолчанию как "исторический фокус" в ХоИ 4 для всех их игр. А теперь по умолчанию альтернатива. Самая их успешная игра, после ЕУ 4, это ЕУ 2. И к ней фанаты сделали моды (топовый AGCEEP), расширяющий карту и усиливающий исторический фокус игры. Игрок практически попадает в реальную историю, настолько мододелы постарались. Конечно, все это сделано костылями, но это работает и играется достаточно интересно. Этот мод адаптировали и для ЕУ 3.
Ну как сказать "индивидуальные" странности. По сути не он их выдумал, он их подчеркнул из работ других авторов писавших до него, но он стал их воплощением.
но по сути во всех играх советники важны, потому что как и в реальной жизни правитель без советников ничего не может просто многие советники исчезли без следа а какие то врезались в памяти человечества
и в принципе я все свои мегакомпании отыгрываю всё равно от лица правителя вне зависимости от игры, ведь ни 1 конфликт в этих играх начинают люди а не их страны
Макс привет! Если следующий ролик тоже будет по ck3, не хочешь попробовать отыгрыш за высокий Корнуолл (с созданием королевства Корнуолл через решение, которое будет включать в себя также герцогства Хвикке, и Уэссекс). Либо высокий Крит(там тоже можно создать королевство которое будет включать в себя всего один остров, тобишь Крит). Разумеется если у тебя будет время, желание и силы, так как я понимаю что это будет немалый труд(причём скорее всего не очень увлекательный). А так желаю удачи тебе в жизни и в развитии канала!
Как развлекательный контент послушать интересно. Но исследование во первых очень поверхностное, а во вторых ограничено играми, которые сами ограничены игровыми условностями
Роль личности в истории минимальна, не важно кто будет на месте правителей, ученых, генералов, все все равно подчиняется логике той или иной системы, за рамки которой невозможно выйти. Не будь в истории Гитлера, он бы все равно появился, поменялись бы имя и фамилия, может некоторые незначительные в рамках истории моменты, но объективные причины, которые привели его к власти, никуда бы не делись, а значит это случится в любом случае. А что касается игр, исследовать эту тему на их примере, глупость. Ведь игра в первую очередь создана для развлечения игрока и крутится исключительно вокруг него. Эти игры игрокоцентричны. А модель этих игр невероятно упрощена. Достаточно глянуть таймлапсы без игроков, что бы понять, что игра всегда идет по одному и тому же сценарию заложенному разработчиком, и не имеет с реальностью ничего общего.
Еще чего. Не люблю это левачество с принижением роли личности в истории. Объективные процессы создают почву для личностей, но управленим и направлением масс все равно занимаются небольшие группировки людей. Не был бы Гитлер , возможно пришёл бы кто то помягче, с программой Муссолини, а возможно и нет. Мы это не узнаем. Мой любимый пример - роль Ильича в Октябрьском восстание и роль Сталинского кабинета, переломившевшего троцкисткий заговор в партии. Это все сделали личности, а не обстоятельства за них.
@@RbGulliman левачество? Ага, да, а в небе 2 солнца, обманывай себя дальше, ведь тебя скорее всего волнуют не имена рандомных шишек при власти, а то что это задевает твоё самолюбие. И чем оно "интересно"? Не будь Ленина, большевики возможно бы не взяли власть, но революция бы всё равно случилась, ведь кризис никуда не делся, да, возможно СССР или его аналога не случилось бы, а что бы поменялось?) Вместо РИ была бы Россия/её аналог и куча мелких стран... Оооой что-то напоминает, а что?) Не будь Сталина, ничего бы не изменилось, Троцкий не смог бы победить в любом случае, а укрепление власти и чистки были бы и без него, потому что конкуренция после революции широкой левой и потому что всё прекрасно знали о 2 войне, и то что она рано или поздно случится. Может примеры поубедительнее придумаешь?
@@tim5664 не выдавай свои шизо теории за то, как я действительно думаю. Если бы Ленин не поднял восстание, Петроград бы сдали немцам и революцию была бы задавлена. Я без понятия что тебе это там напоминает. Поэтому и терпеть не могу леваков. Ты не читал Сталина, который справедливо утверждал что при социализме классовая борьба только усиливается. Не вычистили бы заговор без Сталина, потому что не было бы кому чистить. Они прекрасно знали о 2 мировой и сознательно помогали врагу - Тухачевский был именно немецким агентом. Ты посмотри сначала правильных людей, а потом лезь в роль личности.
Если бы Ленина не купила разведка англосаксов за 33 серебренника, а Николай второй расстреливал бы либеральную мразь, то и не расстреляли его в грязном подвале.
Не было бы эксцентричного Гитлера с тупой нацистской политикой, а был бы кто-нибудь порасчётливие, холоднее и Германия не иронично выиграла бы во второй мировой
Я приведу цитату Ленина из "Империализм как высшая стадия капитализма", которая по моему мнению объясняет почему в Виктории 3 это экономическая игра, а Хойка 4 уже чисто военная. "...чертой рассматриваемого периода является окончательный раздел земли, окончательный не в том смысле, чтобы не возможен был передел, - напротив, переделы возможны и неизбежны, - а в том смысле, что колониальная политика капиталистических стран закончила захват незанятых земель на нашей планете. Мир впервые оказался уже поделенным, так что дальше предстоят лишь переделы, т. е. переход от одного «владельца» к другому, а не от бесхозяйности к «хозяину». "
Ну и наверно дополню кому интересно: "...финансовый капитал и соответствующая ему международная политика, которая сводится к борьбе великих держав за экономический и политический раздел мира, создают целый ряд переходных форм государственной зависимости. Типичны для этой эпохи не только две основные группы стран: владеющие колониями и колонии, но и разнообразные формы зависимых стран, политически, формально самостоятельных, на деле же опутанных сетями финансовой и дипломатической зависимости. Одну из форм - полуколонии - мы уже указали раньше. Империализм как особая стадия капитализма. Если бы необходимо было дать как можно более короткое определение империализма, то следовало бы сказать, что империализм есть монополистическая стадия капитализма. Такое определение включало бы самое главное, ибо, с одной стороны, финансовый капитал есть банковый капитал монополистически немногих крупнейших банков, слившийся с капиталом монополистических союзов промышленников; а с другой стороны, раздел мира есть переход от колониальной политики, беспрепятственно расширяемой на незахваченные ни одной капиталистической державой области, к колониальной политике монопольного обладания территорией земли, поделённой до конца. Пять основных его признаков: 1) концентрация производства и капитала, дошедшая до такой высокой ступени развития, что она создала монополии, играющие решающую роль в хозяйственной жизни; 2) слияние банкового капитала с промышленным и создание, на базе этого «финансового капитала», финансовой олигархии; 3) вывоз капитала, в отличие от вывоза товаров, приобретает особо важное значение; 4) образуются международные монополистические союзы капиталистов, делящие мир, и 5) закончен территориальный раздел земли крупнейшими капиталистическими державами. "
@@РикСмака как быть с тем что монополии без поддержки государства не могут долго существовать, а для государств капиталистических более характерно уменьшение влияния государства на экономику?
@@Кемир по марксизму-ленинизму государство это аппарат насилия правящего класса. И т. к. Монополия в Империализме это прежде всего капиталисты у руля то и государство обслуживает эти монополии
Я считаю это большая ошибка что в играх Парадокс начиная с EU4 роль личности преуменшаеться . Типо в 1453 году вдруг мир не поменялся и не появились новые механики , на тот исторический момент всё так же действовали феодальные правила и династические союзы . Роль личности в 1453 году резко не уменьшилась , та и на самом деле она не уменьшалась на протяжении всей истории . Этого игры парадокс к сожелению не в силах продемонстрировать
У Плеханова замечательная работа о роли личности в истории. Он приходит к синтезу объективных и субъективных факторов, со взаимным влиянием, но и некоторым приматом объективного. Выдающаяся личность по нему - это как у древних греков говорилось «зачинатель». Авангард общественных процессов, выраженный в одном лице. Как по мне, лучшей точки зрения по этому вопросу нет - рад, что у автора схожий вектор мыслей)
Ну в целом я согласен со временем роль отдельного человека становится все меньше. Только ты не объяснил почему так происходит, а происходит так в общем потому что мир становится все больше и больше. Если мир 2000 назад это допустим 100М человек с экономикой условно в 100 тонн золота (по грамму на человека) то современный мир это 8В человек с экономикой условно в 640000 тонн золота (80 грамм не человека, цифры взял с потолка конечно, по расчету раз рост населения в 80 раз, то и его эффективность увеличилась в те же 80 раз) По итогу конечно влияние одного отдельного человека на ситуацию в целом уменьшается, потому что эта "ситуация" со временем все растет, а человек остается таким же, то есть относительно растущей ситуации он становится меньше. Поэтому исторический процесс становится все более определен какими-то глобальными процессами, а не конкретными людьми.
Личности, товарищ, определяют форму, а объективные экономические и политические процессы - содержание. И ещё, экономика и политика - не главенствуют друг над другом, а дополняют. В целом, итоги справедливы, но ещё одна упущенная деталь - исторический контекст и уровень развития производительных сил. Общество последовательно проходило этапы от рабовладения к феодализму, от феодализма к капитализму и от капитализма к социализму в связи с тем, что продукции на круг стало выдаваться больше и её можно было перераспределять лучше, благодаря, например, новым путям сообщения. А так, получился достойный ролик, посмотреть его невредно и подискутировать над отдельными моментами, молодец
Вот начало анализа очень хорошее, но никакого перехода к социализму, а тем более к коммунизму не будет, бредни Маркса не являются законом социально-экономических структур, какая основная цель социализма/коммунизма? равенство, социальное равенство, а это к счастью не реализуемо и вообще было ли реализовано равенство в Советском Союзе? Ответ - нет и этому есть множества доказательств! Прежде всего конечно подразумевалось равенство власти, что-бы люди имели равное количество власти, но очевидно это будет бичом общества, так устроен как животный мир, так и наш - сильные, богатые и умные стоят над слабыми, бедными и глупыми, очень справедливая система на самом деле. Все упирается в человека и даже изменив окружение человека, воспитание, то ничего не поменяется, эта модель вшита в человека.
@@alien_mind Соглсен в том, что в этом ряду не заслуживает находится социализм/коммунизм, ибо он не был реализован, в отличии от других вышеперечисленных моделей. А все остальные твои измышления... сомнительны
@@alien_mind Потому что они не нужны. Социализм/Коммунизм пока не было реализованы, все остальные из перечисленного - были реализованы. Вместо того, чтобы сказать это, ты начал нести какую то муть про животный мир и прочее дерьмо. "Модель вшита в человека" - это вообще бред. Ты в курсе, как был устроен первобытный племенной лад? Погугли.
@@petrk31239 ты похоже не понял, что я говорю, модель подразумевается иерархия власти, а убрав иерархию власти ты достигнешь условного равенства всех, но это невозможно, даже у животных есть глава стаи, даже у обезьян есть отбросы, в том числе и у людей очевидно, только на основании этого идеи коммунизма и социализма бред, реализовать никогда не будет возможным, пример про животный мир и сравнение с человеком это доказывает. Про утопию я не помню писал или нет, но коммунизм как раз таки что-то из этого рода, утопия которая очень опасна для человека, тоже самое и с капитализмом - он не реализован полностью НИГДЕ, а лишь частично, с феодализмом тоже самое, как понятно утопии и крайности (крайность в этом случае полностью реализованная экономическо-социальная модель) опасны) Все системы связывает неравенство, четкая иерархия и капитализм на данный момент лучшая система, в том числе мимикрирующий олигархат под демократию, но разъяснять почему демократий на земле нет я не стану, спать хочу, а завтра на работу.
24:20 Маленькие странности это ты про расовую теорию 🤔 которая появилась за сто лет до него и была очень популярна в ультра империалистических кругах Британии, Германии, Франции задолго до Адольфа? Этой идеей( идеей превосходства) болели многие до Адольфа и после, это факт и оправдывать преступления нацизма одной фигурой Адольфа это как-то глупо😢Германия не могла быть другой в тот период и концентрационные лагеря были бы при любом правительстве и правителе. А вообще очень понравилось видео❤
Историю двигают массы, массы двигают личности, а личности меняют историю, а реакция на историю двигает другие массы, и другие личности. Не будь французской революции, не будь долгой истории Франции и становления ея, Наполеон бы не смог под действием и реакцией масс придти ко власти, и не смог бы реализовать личные амбиции, которые пораждают реакцию масс. Короче, детерминизм (тезис) и персоналификация (антитезис), не являются истинной, одно параждает другое, формируя иной тезис деяния истории и ея видения, развития и реакции.
Класс или партия выдвигает на место своего лидера того, кто идеально своими взглядами, повадками, моралью соответсвует с интересами и взглядами партии или класса. Так что не будь Наполеона - пришла бы другая наполеонаподобная личность.
и да, в играх параходов ты по сути Бог, который лишь тыкает туда куда нужно идти странам, а всё остальное будут делать боты ( если случайно самого себя не анексировать)))
Ну, слушай, не было бы той лекции, мне бы не пришла идея примерить ее к своим любимым играм. Давно уже была идея снять такое видео, а та лекция стала прямо топливом для этой идеи. Плюс к тому я некоторые тезисы и словесные обороты взял на канале Луцая и xdLate, статей в интернете и вообще я много где по этой теме смотрел, слышал и читал. Да, и вряд ли я мог бы все это выдумать сам. Тема глубокая и сложная, да и вообще научная. За то, что кое-где прям слово в слово пересказываю, конечно стыдно, но вряд ли бы кто-то кроме меня сделал видео на такую тему по этим играм)
Хороший видос, глянул где-то половину, интересные размышления, НО.. Я думаю, что вообще историю движет и непосредственно личность/личности и какие-то обстоятельства, ситуации которые могли быть созданы действиями личностей, так и какие-то объективные причины по типу извержения вулкана, затопление города и ещё черт знает что.. Но это не значит, что люди как масса влияют на историю, я так не считаю, только обличенная властью личность может влиять на историю, в случае когда форчановцы обрушали/поднимали акции - у них были деньги, а деньги = власть и у группы лиц, что это делала был лидер очевидно, тогда как в случае со стихийными митингами в Армении (Тавушская область, передача стратегических высот азербайджану) нет ни лидера, ни координации и нет достаточного духа не отступать при виде противодействия (полицейские, бронетехника, жесткий разгон) Даже вот в Аргентине на митинги вышло практические МИЛЛИОН человек, но результата это не дало, митинг рассосался и ничего не вышло, думайте, а за видос как всегда спасибо.
А как же личные унии в ЕУ4? Они могут повернуть партию с ног на голову и они также зависят от определённых личностей, которые решили заключить дин. брак. Ещё у правителей могут быть отдельные личности: дипломат, милитарист, колонизатор, администратор и т.д. Если у Османов долгое время будут у власти дипламаты (чисто теоретически), то никакой экспансии не будет, страна будет оставаться в тех же границах, что и на старте, но со множествами союзников, которые не дадут им исчезнуть с карты. Если милитаристы, то страна будет активно расширяться, но союзников будет мало, а коалиция - огромной, но страна будет по-настоящему большой и сильной
Каким образом игры парадоксов симулируют хоть что то??? Кроме симуляции "оргазма", как будто он есть, но его нету? Какое то движение в сторону попытки "симулировать" экономические процессы есть в виктории, но по факту попытка такая же вялая как на пол шестого. Что и каким образом симулирую любые другие игры парадоксов? КАК?! Там нету не одной механики которые отражают реальные экономические процессы, религиозные процессы, политические взаимодействия. Все держится на костылях ивентах и условных значениях с условными множителями вот тебе +5% к качеству жизни за новую технологию.
@@КруилЛучшийЛукПорей Так и есть, большая часть игр парадоксов заслуживает хейта. Особенно ХоИ 3 и 4. Серия в полной стагнации, становление фашизма? Развитие идей коммунизма? Игра полностью ничего об этом не говорит кроме дебильных ивентов. Симуляция экономики? Пятилетки? Финансы? Капитал? Ничего этого нет в период когда без этого и войны не могло быть. Игра со второй серии не предлагает ничего нового, абсолютно. Все теже дивизии, их суть. Взаимодействие цифр. Условные значения. С момента выхода второй части прошло лет 20. Игра обросла графоном, но не получила никакой глубины процесса. Если серия КК предлагает не повторимый жанр управление династией, но в максимально аркадных условиях, а европа передает атмосферу эпохи исследования фронтира и его завоевания, но без сопутствующих идей расизма, эксплуатации и истребления туземцев. Игры парадоксов стагнируют. И я готов их хейтить за эту стагнацию хоть до усрачки. 20 лет доения игроков. Ради того что бы ничего принципиально не изменилось.
