РЧВ 94 Было ли крепостное право в России рабством? 

Павел, спасибо вам за вашу работу. Очень интересно вас слушать и узнавать какие-то, пусть и не всегда лицеприятные вещи про свою страну.

Я уже значительное время изучаю эту тему: крепостное право было рабством. Наши "историки" смягчают это обстоятельство. Так что ты, Павел, опять говоришь правду, и опять мое мнение совпадает с твоим. Опять лайк!

Ну, как там у ностальгирующих по хрусту французских булок, спины готовы к порке? Павел, спасибо!

Ух, по названию думала, что наоборот будете доказывать обратное. Рабство есть рабство, как его не назови. Абсолютно согласна - не стоит питать иллюзий.

Оказанная услуга ни чего не стоит. Отучился бесплатно, полечился бесплатно. Работаешь 8 часов с выходными и отпуском. А коммунистов которые все это для тебя отбили с риском для жизни многие у нас сегодня ругают.

Защитникам того как хорошо было при царе посвящается и это только цветочки.

А я всегда и считала крепостничество рабством, это же логично, если люди продаются и покупаются, не имею свободы и достоинства, это и есть рабство. По моему яснее ясного.

Пробабушка моя, Марья Алексеевна, (Царство ей небесное), говаривала "Тяжело бывало при советской власти, по разному, но не дай вам Бог жить при царях".... а уж она знала, что говорила... а бабушка моя в няньках была с 8 лет!!!! Не представляю моего сына в подмастерьях с 8 лет... Советам подавляющее большинство должны в ножки кланяться, что их в официальных документах не газывают "подлым сословием"...

"Пошехонская старина" читал, жуткие были нравы тогда. Все же революция освободила нас от огромного зла, что бы не говорили про коммунистов, но революция была благом. Царизм изжил себя и требовалось сменить его. Мои предки были казаками, как говорится: "Из за порогов больших и с Дона выдачи не было" бежали когда то они от крепостничества. Я интересовался историей семейства, дошел до восемнадцатого века, до углежогов и солеваров. Это был адский труд. Не удивительно, что предки предпочли казачью вольницу

Очень интересно, как всегда. Благодарю за РАБОТУ С Ув.

Большое спасибо за видео. Было очень интересно!

Спасибо за правду.

Спасибо, было очень интересно.

Снимайте свои экскурсии. Очень интересно

Спасибо Павел за интересный рассказ! Я придерживаюсь близкой точки зрения на вопрос чем было крепостничество в России. Успехов, буду ждать Ваши новые выпуски!

Спасибо, как всегда интересно и познавательно.

Отличный выпуск)На свежем воздухе)

Просто шикарный ответ..Благодарен безмерно

Кратко ,четко и главное правда!По делу возразить(с фактами) никто не может.Особенно тошно смотреть "патриотические " фильмы на тему" Романовы" или"Россия которую мы потеряли" где февраль и октябрь 1917 и 1905 объясняют исключительно тем что было настолько хорошо,что народ зажрался и от этого дескать и пошел на баррикады(ведомый на западные деньги)

Павел, доберусь до СПБ обязательно посещу Вашу экскурсию.

Никогда не питал иллюзий по поводу крепостного права. Может сейчас в школах по другому преподают???

Офигенный формат. Может посоветуете еще какие нибудь книги. По чаще рекомендаций бы, эту обязательно прочту.

Огромное спасибо! Замечательная экскурсия!

Павел,доброго времени суток,а вы не могли бы рассказать про георгиевскую ленточку,заранее спасибо!!

Столько цитат из первоисточников! Потрясающе!

Интересная подача информации,притягательно очень!

А теперь мы дядю выбираем)

Тема важная для России, желательно бы Вам ее еще раз раскрыть - мало кто еще у нас говорит правду...

Как бы это не звучало, но только в 1936 году, в сталинской конституции впервые в России уровняли всех людей. Мудр был товарищ Сталин.

Потрясающая лекция.

Чаще надо вести такие беседы!

Насчёт обращения Петра к челяди как к "рабам" - не аргумент, так как чуть позже Вы сами поясняете, что при Екатерине слово "раб" стали заменять на "верноподданный", проще говоря до того момента ВСЕ верноподданные (т.е. вообще все, кроме царской семьи), обращаясь к монарху, именовали себя рабами. Так что это НЕ значит, что именно крепостные были рабами. Ну, если не уточнять, что точно такими же рабами были и все придворные, и вообще все граждане страны. Опять же, обращение матери к детям может быть лишь оборотом. Сейчас тоже нередко всякие либеральные элементы называют Россию страной рабов. Ну и что, Вы лично - раб? Не понял. Вы сами сказали, что далеко не все крестьяне угнетались. Ну так выходит крепостничество - это, по Вашим же словам, уже НЕ рабство. Потому что у раба вообще нет прав, он априори не может "выбиться в люди". А насчёт порки - в Англии телесные наказания за дерзость полностью отменены только в 1999-м году, а в Ирландии - и вовсе в 2003-м. Крепостных, по закону, убить не могли. Это, кстати, один из пунктов: по идее, полиция следила за соблюдением приличий. Насчёт "никакой управы не было" - нередко крестьяне, организовавшись, убивали слишком жестоких или распущенных дворян. Причём после разобраться, что к чему, было невозможно, и крестьян просто оставляли в покое, так и не найдя виновного. Насчёт гаремов - а то в "просвещённой Европе" не было подобного. Конечно, называлось иначе, но по сути-то, простолюдины нигде не имели никаких прав. Отличие крепостничества от рабства - право на жизнь. То, что оно попиралось - это личные особенности. Сейчас оно тоже есть как бы у всех, но активно попирается. Проще говоря, рабы доживают до старости, если повезёт. Крестьяне - как правило. Это принципиально. Да и сам факт уважения семьи также показателен. У рабов законодательно не должно было быть семьи или даже имущества.

Спасибо вам! Масонский СПб будет снят на видео?

Если бы в Российской империи не было бы рабства, то и революции никогда бы не было. Правда революция первоначально только ухудшило положение рабов раскулачивание,коллективизация, индустриализация - даже после войны элементы рабства до 1974 года отсутствие паспортов у крестьян были.

Приятно пересматривать. Вы один из немногих, кто развивает критическое мышление не скатываясь в либерду или охранительство.

рассказал бы как вводилось это крепосное право

Четко рассказал!!! Красавчик !!!!

Прекрасно в образах, отличная экскурсия-лекция

Все верно , сразу вспоминается плач либералов на тему "Россия , которую мы потеряли..."

Очень интересно, снимайте чаще такие видео. Но вот только вопрос, вы действительно думаете что рабство исчезло? Мне вот думается что Оно не исчезло, оно поменяло форму в соответствии с новыми технологиями. И даже больше того, также думается что рабство это неотъемлемая часть человеческого общества, в нем всегда будут заинтересованны (может и не осознано) обе стороны, для первых это инструмент достижения, а для вторых такой же инструмент но для выживания!

Скажем дружно спасибо дедушке Ленину)

Великолепно,хотелось бы услышать(если вы в теме) про дохристианскую эпоху,Старообрядчество. ps.Cразу оговорюсь я не религиозный человек,но очень интересно!

Смешно слушать, сейчас все тоже самое, только не графы и графини, а прокуроры и судьи и депутаты. Они с нами могут делать всё что хотят. Напомните, кто и когда из последних понес реальное наказание??

Кстати моя поликлиника старая, в районе Китай-Города в МСК, тоже бывший бордель. Номера, очень удачно подошли под кабинеты)

Павел, неужели сегодня существуют люди, кто считает что крепостное право не эквивалент рабства? :)

Посмотрел второе видео, подписался, не совсем согласен, но нравится как излагаете... По поводу крепостного права, полностью согласен

Для начала, было бы здорово определиться с терминами. Что такое рабство. И что такое крепостное право. И является ли одно другим. И не слова про "крепостной интеллигенцию", про этапы закрепощения. Хопа! И прям сразу с Петра началось рабство. Где сравнение ситуаций "у нас" и "у них"? Однобокенько как-то...

Классные экскурсии Павел....очень интересно... вот бы попасть к Вам в Питер на экскурсию!!!

Спасибо за обзор. А про "Элементарно" хотел сказать)))

крепостное право началось с междусобных войн.Крепостные это пленные ....поэтому они были бесправные.Называются они так потому что в крепостях были пленены.Люди раньше были военной добычью.У войнов - дворян было много пустой земли.Пример: в Ярославле есть район Тверицы----- образовался из пленёных Тверичан.

Станюкович "Нянька". Как раз рассказывается как Чижик ходил в экипаж с записочкой от хозяйки, где его наказывали розгами. Только он матрос был, я думала крепостных свои же лупили.

А как же "...венчается раб божий..." ? И в момент обряда венчания или отпевания, рабами называли как дворян так и слуг. Отсюда можно предположить, что "раб" в те времена было равносильно слову - слуга т.к. если бы это слово было отрицательным, то дворяне придумали как себя отделить от остальных.

Павел, прошу, записывайте пожалуйста свои встречи на видео и выкладывайте их на свой канал. То о чём вы рассказываете, вообще ваше видение и те знания которыми Вы делитесь - очень расширяют понимание прошлого и в ещё большей степени настоящего. Честно говоря я под очень большим впечатлением по поводу информации о крепостных, слышал обрывками какие-то тексты и факты, но теперь всё сложилось в единую картину. Теперь окончательно понятны причины гражданской войны. Спасибо большое!

Ну во первых Российскую Империю нельзя назвать крепостной страной по определению, во вторых автор слукавив не сказал, об указе Николая l запрещающего продажу крестьян без земли, (кстати указ соблюдался безприкословно), ну об указе о вольных хлебопашцах и об указе Александра ll 1858 года о возрастом ограничении крепостного населения с 10 до 60лет он вероятно совсем не знал. Помещик изначально был помещён НАДЗИРАТЬ за крестьянами, он обязан был их обучать, лечить, представлять их в суде, и даже оплатить за них штрафы, если крестьяне были не кредитоспособны и кормить и содержать двровую прислугу! И ещё выплачивать подушный и земельный налог. Вот такие крепостные права и обязанности!

Кто бы мог подумать, а ведь сегодня, в 21м веке, Россия уже в полушаге от крепостного права, и менталитет русских вне чиновничества всё ближе к менталитету крепостных - признают вседозволенность для господ во власти, допускают обращение с собой как со скотом, ожидания от жизни минимальны, при этом уже почти готовы Путина признать царём. Инициативные и с большими ожиданиями к жизни - валят либо в Москву/Спб, либо зарубеж, где таким самое место, искусственный отбор работает, так что скоро в России останутся лишь те, кто готовы быть крепостными, господами либо их всякими прислужниками и полицаями.

Скоро вернёмся обратно в рабство.

Я тоже раньше думал, что крепостничество - это не рабство, потому что крепостного нельзя было убить. Но позже я понял, что крепостничество - это одна из форм рабства. Про причины крепостничества хорошо написал в своей книге Ключевский, но я не читал. Главная же, истинная причина отмены крепостного права в России, как и рабства в других странах - это появление техники, технический прогресс. Не будь техники, большинство людей и сегодня были бы крепостными. Но мало кто это понимает. Сейчас у людей свободы столько, сколько вообще возможно, а люди этого не ценят. Смотрю не них и вижу крепостных. Не созданы они ни для учёбы, ни для вождения автомобиля, ни для чего другого, кроме как на поле серпом работать. Долго им ещё эволюционировать до нормального состояния.

Спасибо за интересную подачу

Образ рабов конечно же состоит из европейских и американских рабов. А Наши "рабы" такими не было. Поэтому сказав, что наше население было рабами, в наше время это на руку кое кому. Ответ должен быть иначе. Остальное население Европы (не буду утверждать об остальных частях Земли) было такое же крепостное, но ни кто их рабами не называет(опять же по моим скромным познаниям) и отделяют от рабов-привезены. Наша элита всегда (да и не только наша, там каждый сосед смотрит налево) стремились походить на европейскую элиту. У их аристократов были привезенные рабы, а у наших нет, но были крепостные. Хмм. Отметим, что рабское отношение к крестьянам не было повсеместным. Так же как не было повсеместным жестокое обращение с рабами на западе. Но по статусу у нормального помещика крепостной был крепостным и обращались с ним так же. А у "доброго" рабовладельца раб оставался рабом. Связывая это я делаю вывод, что крепостные не были рабами, но ввиду постоянного их понижения в правах и скотского отношения, довели их существование до рабского. Что подчеркивают ваши цитаты о "рабах". Было ли крепостное право в России рабством? Они не были на 100% крепостными, как не были и рабами.

Лучшее видео! сохраню себе.

Павел ты отличный , настоящий, краевед и ПАТРИОТ , и спасибо тебе большое за то что ты делаешь!!!

Купец звание покупное, вначале сроком на один год.

А про рабство в СССР чего не продолжил? Селянам и паспорт не нужен. РS Крепосных было 50%,и тат сбрехал товарищ!-15 22

Из увиденного и услышанного сделал вывод:ПРЕДКИ БОЛЬШИНСТВА РУССКИХ БЫЛИ РАБАМИ....

Проигрыш в начале видео офигенный) Единственны канал, где я не проматываю первые 10 секунд в начале каждого видео)

хорошо снято ..затягивает ..подписка )

Представляете Павел , как будет освещаться история про Цапков . Это тоже назовут рабством .

Вы очень точно и подробно расписали вполне понятную для думающих людей вещь. Отныне "крепостное право" (которое ,если разобраться" никакое не право) обязуюсь называть "крепостное рабство". Ну постараюсь, во всяком случае.

Спасибо, Павел.

Здравствуйте, Павел. Я так сказать не по теме видио, просто хочу Вас обратить внимание на один Российский мульт.. "Иван царевич и Серый волк. Три" Я (и не только я один) увидел в нём политическую подоплёку. Хотелось бы,что бы и вы взглянули на этот "шедевр". Спасибо если хотя бы обратите внимание.

Шикарно.Спасибо.

Павел Юрьевич, а можно спросить: а вот доля крепостных крестьян от числа общих она насколько большая была? И насколько лучше было положение простого крестьянина (не зажиточного) от крепостного?

Какое было чудесное время:-)

Низшие слои населения других стран, существовали в схожих условиях. То, что их не называли "рабами" или "крепостными", не отменяет не меньших ограничений их свобод. Всегда, везде и во все времена был класс "господ" и класс "все остальные на ком паразитирует первый класс".

Про слова Бенкердорфа. Что правда то правда.

Наверное, они потому и не отменяли крепостное право, что говорили и думали по-французски, воспитывались за бугром, а русский народ у них был вместо негров и индейцев. пока не стряхнула революция с насеста - едва шевелились чтоб людям жизнь облегчить.

А в "легендах завтрашнего дня" гулаги в 80ых)

И, нечего не изменилось!!! КАК И РАНЬШЕ -насилуют,убивают,зарплплату не дают, управы на произвол нет.хочу в СССР.

Павел !!!!!Вы Гений!!!!!

Возможно вам понравится фильм "Шпионский Мост" с Томом Хэнксом в главной роли, советую.

А разве за границей не такое же отношения простолюдинов и господ?

Павел, когда про Старикова будет видео??

Спасибо, Павел. Очень интересно. Кстати говоря, элементы этого рабства у нас сохранялись довольно долго. Колхозникам только в 1974 г. стали паспорта выдавать. Да и то, даже при наличии паспорта, устроиться на работу в городе человек мог только имея на руках "отпускающую" справку из правления колхоза.

За подъёмный стол показано в "Виват гардемарины", сдаётся... затарился Эйдельманом, жаль, названой книги в озвучке пока нет, но остального на месяц хватит, не знал этого автора, благодарствую. За рабство... утверждать, что это было не рабство - глупо, основные признаки эксплуатации присутствуют. Кричать, что это то самое рабство, что и везде в мире - так же глупо, везде своя специфика, отличия есть везде. И на галеры ссылали, и гаремы были, и ямы, и порки и таврование..... Другое дело, что результат был иным.

во всём мире во все времена с рабами так обходились, и так и по-доброму

О как близко подобрались к моему месту проживания :)

Да уж, вообще формально сословия были уравнены в правах в 1910 году, где-то это читал. Но и то думаю формально. Уже слишком поздно было, народ был доведен до ручки, дыма без огня не бывает. Злоба и недовольство копились у людей долгое время, вот как Гоблин говорит, удивительно, что всех "аристократов" не перебили, всех до одного. Ну а вообще русский народ на самом деле добрый, и терпеливый, но даже его могут до этого довести. Потому гражданская война вполне закономерная вещь. Хотя кстати среди своих предков я ни одного крепостного не нашел, были вроде бы государственные крестьяне, и у меня есть подозрение, что некоторые из них были из однодворцев, а так же много предков казаков. Хотя государственные крестьяне тоже были крайне ограничены в правах, по сравнению с аристократией, но хотя бы жили сами по себе, не было сумасшедших помещиков.

Чаще бы такие видео , чтоб народ хоть иногда подумывал

Наверное, я из оброчных крестьян, т.к они стали кустарями и поставщиками императорского дома, хотя до купцов не доросли. Но.... Павел, я думаю, что то ,что кто-то должен гнуть спину всю жизнь на кого-то случалось не только в крепостной России, но и в свободной Франции и в либеральной Англии, стоит только почитать западных классиков. А то что "prima nocte" существовала-да, но не только в крепостнической России но и в совсем не крепостнической Европе, может обставленно было красивее, типа "содержанки" и тд, как хотите так и назовите...

Интересно что ты подготовишь к юбилейному 100-ому выпуску

Ничего себе техника у них была столы спускаются и поднимаются

Неужели ктото у нас думал иначе и не знал что такое крепостное право?

Павел, как становились крепостными? ...если был такой спрос на рабов, то где их брали? ...мне сложно поверить в то что несмотря на такие адские условия крепостные стабильно благополучно плодились в необходимом для спроса количестве. Извини за циничный вопрос.

Если один человек может свободно купить, подарить, продать, практически безнаказанно убить....... другого человека, то это рабство, даже если оно не содержит других классических признаков рабства. Точка. Разновидность? Да! Но разновидность РАБСТВА!

Достаточно убедительные примеры. И все же я готов с вами спорить, что это рабством не является. Понятно, что это не на много менее унизительный институт чем рабство, но все же не оно. Это не рабство, это вполне стандартное отношение к крестьянам в развитом феодализме. И подобным отношением страдали дворяне во всех странах. В России этот процесс просто несколько затянулся, но зато и наступил позже(как собственно и развитый феодализм). У нас этот процесс растянулся с 1581(указ о заповедных летах(то есть летах, в которых был запрещен переход от одного помещика к другому) до 1861 года). У крепостного крестьянина, не смотря на всю его бесправность в конце 18 века, все же были права, которые раб конечно же иметь не мог. 1. Раб не имеет никакой собственности, вот он родившись голым как сокол, таким и остается, все что на нем принадлежит господину. А крестьянин имеет права на частную собственность(дом, сельхоз инвентарь, скот, домашняя утварь и тд). 2. На ведение частной деятельности(торговля, ремесленничество, да наконец тоже батрачество или найм в город на работу). Стоит ли вам рассказывать об богатейших крепостных крестьянах(которые в 18 веке скапливали десятитысячные состояния), которые не особо то и тяготились крепостничеством, потому что статус крепостного какого-нибудь графа, давал очень хорошею защиту от всех желающих покусится на богатство оного крестьянина и от чернильной братии. Возможно это при рабстве? Более, доходило до того, что купцы жаловались на подобных товарищей, потому что находясь под защитой видных аристократов, не каких налогов в купеческие гильдии не платили. 3. Помимо ведения частной деятельности, крестьянин отдает только часть своего времени помещику, остальным распоряжается сам. Он может сам решить, на что он потратит это время, может пойти в поле, может попытаться заработать денег, ну к примеру сшить сапоги(если умеет), а может пойти в церковь богу молится, али уделит время детям, внукам. 4. Крестьянин имеет право на соблюдение своих прав в органах исполнительной и судебной власти. Это конечно кажется смешным, но если скажем крестьянин заключил торговый договор с купцом(крестьянином, мещанином) и тот его нарушил, то он может обратится в соответствующие органы(конечно не просто так, у нас за даром вообще ничего не делается). Раб же даже право на заключение подобных договоров не имеет. 5. Наконец, право носить оружие, что для мужчины очень важно, имеет ли мужчина право себя защищать, у нас крестьянин имел, а чернокожий раб в на плантациях в Америке нет. Поэтому на несомненно дичайшею ситуацию, что сложилась у нас в конце 18 века, начале 19 века, наших крепостных крестьян рабами назвать нельзя.

"Рабством" это можно назвать относительно, т.к рабами были захваченые люди в ходе войн, таким же образом рабами можно назвать всех тех кто работает за минималку, нелегально, и прав тот кто богаче.

+Павел Перец "если поставить себя на место крепостного, то..." -- ну, с этим спорить невозможно. Разумеется, в этом пункте никаких разногласий быть не может. Также точно соглашусь, что "поставить себя на место" следует 98--99% населения России, ибо никогда дворянство не превышало 2% населения, а к 1917 году составляло менее 2%.

как всегда респект

В России было рабство ! Как напоминание к вышесказанному, в мире были колонии Новая Испания, т.е. Мексика и другие владения в Америке, Новая Англия в Америке, Новая Франция в Америке, Новые Нидерланды в Америке и возможно Россия тоже была колонией, т.е. Новая Рассия, учитывая язык, религию и общее название звучащее как РАССИЯ(Сербия) как звали Сербию немцы до 20 века, а большая часть аристократии в России была немецкой и императорская династия была немецкого происхождения Гольштейн-Готторп-Романовской, кстати только в России несмотря на особую "духовность" рабство белых людей было отменено наравне с неграми в других частях света и их было десятки миллионов ! Причем негров освобождали как правило сразу, а в России - матушке взаймы, т.е. вгоняли в КРЕДИТНУЮ КАБАЛУ и ещё почти полвека белые люди платили за т.н. освобождение до 1907 г., т.е. фактически у светлокожих российских рабов рабство продлилось значительно дольше, чем у негров в остальном мире и их было в несколько раз больше ! Получается, что Россия была возможно самым крупным рабовладельческим государством в мире за всю историю, с самым большим количеством рабов и рабство в разных формах здесь продержалось чуть ли не дольше всех, нужно называть вещи своими именами, а не завуалированным "крепостным правом"! Такого бесчеловечного отношения к своим соотечественникам не было до этого ни в одной стране мира, а через 20 лет в 1927 г., после бойни в первой мировой и гражданской войны, было принято решение о коллективизации и т.к. больше 80% населения было сельским, то многие попали в советское колхозное рабство, где паспорта старались не выдавать вплоть до 70-х годов 20 века, с попутными "прелестями"как раскулачевание, бесправие, ссылки, голод, репрессии и трудодни без зарплаты !

Блин, случайно поставил скорость на 0.5 вместо 1.5. Такое ощущение, что алкаш говорить начал ))) Интонация очень смешная, в замедлении )