Друзья❗ Чтобы не потеряться при замедлении/отключении ютуба, подпишитесь на резервный паблик в ВК Кто знает, может он станет основным очень скоро 😂 Сообщество vk.com/max_iun_group Ссылка на VK-video - vk.com/video/@max_iun_group
Мало кто занает, но Максим нанимает такого огромного оператора для создания психологического давления на оппонента. Что бы оппонент понимал, что в случае его победы, его просто задушат сзади
Я одного не понял, почему он так близко подходил? Это психологически мешает фехтовать, боец подсознательно ограничивает свои действия, чтобы не поранить незащищенного человека. Да и с фокусом у операторов проблемы. Стены резкие - бойцы в "мыле". Скажите им, что можно на мануал переключится, а не доверять камере фокус ловить.
Мы пробовали недавно - рапира даже соло обычно вывозит против арминга-баклера, с дагой получается еще надежнее. При равном весе размер имеет значение )) Ну и да, судить довольно муторно.
@@ЕвгенийПетров-ы9и у нас народ разносторонний - кто-то выходил с "болонкой" вместо арминга - клинок практически тот же, но хоть какая-то защита кисти уже есть. Ну, такое: лишних двадцать сантиметров у рапиры все равно рулят. При том, что предполагалось, что у мечника латная перча и уколы в кисть не считали - иначе вообще бы все в одни ворота шло. Очень показательные сходы получились: хорошо иллюстрировали, почему и как двигалась эволюция клинков.
Удивительно как много этот ролик дарит уюта, тепла, веселья и фана, ну и конечно много много эстетического наслаждения поединком. Браво ребята и спасибо вам!
Больше всего меня поражают судьи во всех этих схватках. Как они то успевают увидеть!? А как идея рассказать о судьях, об особенностях судейства и о том, какие они используют приёмы в своей деятельности? А то о саблистах рассказали, о рапиристах рассказали, о шпажистах и доппельщольдерах - тоже, а вот о судья пока ни слова(((
Я не фехтовальщик, но судя по детству тонкая палка с короткой палкой имеет меньше шансов против в длительной перспективе в плане очков против толстой палки с крышкой от бочки) Но они оба одинаково отлично аннигилируют крапиву)) Спасибо за ролик очень интересно было посмотреть и про кендо тоже)
Вауваувау, вы это сделали! Я пока не досмотрел видео, но мне уже очень интересно! А потом я вернусь в мой зал и попробую повторить ваш эксперимент с моими товарищами. Хотя, конечно, я далеко не так хорош как вы двое :)
По мне как дилетанта, 3 бой, первая его треть, Макс показал как нужно противостоять рапире. Раздергиваешь, сбиваешь в сторону, прешь на противника и рубишь в голову, ключицу. Мне понравилось😁👍 Ждем рапира+дага vs меч+баклер😊
Парни великолепны, особенно для такого не разбирающегося зрителя, как я - хоть что-то видно и понятно. Но, не в обиду, если сравнивать с олимпийской чемпионкой, то разница заметна даже мне - какие у неë были яростные уколы и длинные выпады!
А сайд + дага не лучше будет против меч + баклер ? Так же интересно посмотреть на коллективные бои на HEMA оружии, 1х2, 3х3 , 5х5 и т.д. Из оружия на вскидку меч + баклер, рапира, рапира + дага, Лонг, сайд, протазан.
Товарищи, так получается тогда по итогам, как Максим Юн (хотя, почему Юн? Он стар, он просто супер-стар) понял как действовать против рапиры, то 200 лет разницы в технологиях, дали победу сабле. Хотя, тут от фехтовальщиков большей частью всё зависит.
И тем не менее Макс всегда сначала либо убивал либо калечил противника после чего бой все равно был бы не возможен, а потом уже проигрывал в итоге потому что получал проколы. Ну грубо говоря, Макс бы Андрея все равно бы зарезал :-) ну потом может тоже умер бы.. но в 1 из трех раундов, в первом, зарезал сразу, в 3 тоже зарезал сразу, а во втором там было непоятно. 🙂
Рапира - это специализированное дуэльное оружие, предназначенное для городских дуэлей, намеренно ослабленное, чтобы наносить сопернику не очень сильные травмы, она тонкая, поэтому раны от рапиры менее опасные, через них теряется меньше крови, можно было закрыть место укола и остановить кровотечение. Обычно была дуэль до первой крови, а не пока один другого укокошит. Кроме того, рапирой можно только колоть, лезвие не затачивали для рубящих ударов. А сабля это все-таки военное оружие, рассчитанное, чтобы наносить максимальные травмы, она не тонкая, ей можно и колоть и рубить. Даже если саблю называть дуэльной, она все равно останется смертоносной. Поединок красивый, смотреть приятно. Но в реальной жизни, думаю человек с саблей имел бы преимущество.
Закрыть место укола и остановить кровотечение... Угу так примерно и выйдет с внутренним кровотечением, например в лёгкое. Когда через несколько минут ты захлебнешься собственной кровью. Хосподи пейсатель прекрати
скажу свое мнение- во первых молодцы прикольно но наброшу все таки 1 если оценивать то что я вижу-я не вижу саблю против рапиры я вижу 2 немного разные рапиры одна прямая другая с небольшим изгибом одной в ролике рубят и колят другой только колят думаю навскидку они примерно одинаковые по весу и балансу разные по длине поэтому оценивать результаты боев это такое себе -не правомочно 2 в таком формате невозможно оценивать кто круче слон или кит то есть историческая сабля или историческая рапира- невозможно экстраполировать результаты боев в ролике на возможные поединки на историческом холодняке в настоящей истории было по разному когда то француз напырял шляхту и португальцы пыряли японцев с их катанами а когда то прусские черные гусары с их условными венгеро- польско -турецкими саблями шороху по европе наводили сабля в ролике это не рубящее оружие от слова совсем подозреваю что у нее баланс 3-4 сантиметра от эфеса поэтому и скорость не реальная и переносов и всякого рода дриблинга таких в реале не будет и вообще удар на касание это не удар рубящей сабли
Видос бомбический, рапира лидирует. Сабля против шашки- что покажэт? В свое время горцы имели преимущество против сабли, в скорости и маневренности.?..
Даже против дымовой шашки будет сложно, если сразу не получится провести успешную атаку, а уж против динамитной... А вообще шашка это же вроде та же сабля только без гарды?
Лечить человека после укола в жизненно важные органы и рублено-резаную рану конечностей, это совершенно разный уровень медицины...и как следствие разная степень выживаемости.
Мужики - Это БОМБА💥 Красота неописуемая , что у поединка, что у исполнителей.) На определенном моменте размечтался и задумался знаете о чём?... Как было бы здорово, если бы наши любимые фехтовальщики вместе с нашими любимыми опереторами сняли короткометражный фильм состоящий из добротной фехтовальнлй сцены... Два сеньора и их благородные секунданты (Александр, Елена)) встречаются на берегу реки, скидывают плащи , отдают салют и бьются пока (смерть не разлучит их😂) парусящие на ветру белоснежные рубахи не окрапятся кровью🩸(ну или какой-нибудь скучный хэпиэнд😒)... Думаю многие захотят такое увидеть.Тем более зная о планах в рядах ИСБшников снять свою короткометражку, будет от чего оттолкнуться). Спасибо за ролик, ждём Даго🆚 Баклер💪
Нет, мужики, это вообще не то же видео) Нормальный короткий метр, примерно как вы описали, это неделя съемом и бюджет не меньше 300, если вся съемочная группа будет работать бесплатно
@@pavel.pchelkin Ну не знаю ...🤔 Да, костюмы денег стоят, но не 300к. В кадр максимум 6 человек, парочка ракурсов (операторов) и локация...По съёмке всё. По монтажу там уже есть много вариантов... Мне нравится и как в видео... Ну и говоря про короткометражку я подразумеваю объём 5-7 минут включающих небольшую предысторию и саму сцену дуэли. Не более.
Пробовали у себя несколько раз, и со спортивной саблей, и в реконструкции , рапира побеждала почти всегда. Для меня странна сама тактика Андрея, для бойца с более маневренным и длинным оружием , он слишком пассивен , работал почти всегда , вторым номером. В то время, как атаки первым номером, почти всегда достигали цели. Я сам саблист, и мой соперник с рапирой вёл себя совсем по другому, это был жутко назойливый комар, работал в основном в вооруженную руку, пользуясь длинной клинка. Причём он в той же манере , разделал и мастера спорта по спортивной сабле.
А рапире кто мешал "присоединиться к огнестрелу"? Добавляя лишние сущности ближе к ответу не становишься. Сабля, три молотка и тысяча слонов против рапиры, тысячи слонов и трёх молотков - это всё та же сабля против рапиры. Можно добавить огнестрел, лазерное оружие, нейтронную бомбу - это ничего не меняет.
@@udp сабля ушла в кавалерию потому что могла рубить, рапира для кавалерийских стычек не подходит никак. Поэтому сабля прожила до 2 мировой а рапира сдулась.
"Он приблизился так плавно и быстро, что, казалось, делал аппорт, и наши клинки зазвенели, когда я отразил его атаку в шестой позиции и нанес ответный удар, который был отбит, - ремиз, реприза, удар и атака. Фраза текла так плавно, так долго и с таким разнообразием, что зрителю могло бы показаться, что мы отдаем друг другу высшую честь. Но я-то знал! Тот первый рывок был нацелен на то, чтобы убить меня, как и каждое его движение на протяжении всей схватки. В то же время он прощупывал меня, проверял крепость руки, искал слабинку; боюсь ли я низкого боя и всегда возвращаюсь к высокому или, может, у меня легко выбить оружие. Я не атаковал ни разу, не было ни единой возможности; каждая деталь схватки была мне навязана, я только отбивался, стараясь сохранить жизнь. Трех секунд не прошло, как я понял, что столкнулся с фехтовальщиком лучше себя, с запястьем, равным по крепости стали и в то же время гибким, как жалящая змея. Он оказался единственным из всех встречавшихся мне фехтовальщиков, который применял приму и октаву - то есть пользовался ими так же мягко, как сикстэ и картэ. Изучает-то их всякий, и мой собственный учитель заставлял меня отрабатывать их так же тщательно, как и остальные шесть - только большинство шпажистов ими не пользуется. Фехтовальщиков можно вынудить к их применению, они это делают с неловкостью и только из боязни потерять очко. Я явно проигрывал, и не очко, а жизнь... ... Он рассмеялся мне в лицо и отскочил назад, как и я, мы возвратились en gavde. Но я кое-что добавил. До этого мы сражались только в расчете на острия. Острие сильнее лезвия, но у моего-то оружия было и то и другое, а человек, привыкший сражаться острием, иногда легко уступает в рубке. Когда мы разделились, я круговым движением направил клинок ему в голову. Намеревался-то я раскроить ему череп. Времени не хватило, да и силы в ударе не было, однако лоб ему справа рассекло почти до брови".
Чисто 5 копеек про повреждения и останавливающее. Лучший источник в этом плане - Hugues Ravaton, врач наполеоновских времен. И у него есть описание последствия дуэли когда порубали просто страшно (а летальным оказалось ранение у второго еле раненного - от воспаления). В общем если нет "крита" - как в другой дуэли - когда спадроном руку по сути обрубили - то у легкого оружия эффект слабый. В то время как укол более летален - останавливающее может и ниже, но летальность - выше. Кстати, если не путаю - именно по этой причине произошла эволюция кавалерийской сабли - стала прямее, превратившись в мини-копье.
Ребята, вы - молодцы! Саня всех засудил! Вот я бы точно подрался лучше! Особенно если насмерть! Посерьезней: молодцы, классно, все супер. Был бы очень признателен, если бы вкратце анонсировались параметры оружия (кроме эпохи), в первую очередь длина и вес. Обязательно продолжайте!
@@pavel.pchelkin Если это не подкол, то буду действительно благодарен. Находясь там, где доступа к реальным экземплярам дуэльного оружия не особо много, потратил прилично времени в поисках в интернете точек баланса некоторых оружий, что-то даже сам пытался высчитать. Интересно будет сравнить.
Будет вполне интересно противопоставить сабле колишемард. Они очень похожи по длине и по времени распространения куда ближе чем военная сабля и длинная итальянская рапира
Идея отличная, смотреть очень интересно! Как тут уже не раз заметили, колющее и более длинное удобнее в дуэли но точно не в формате срадения на поле боя, к тому же рапира в базе требовательнее к навыку по точность, у рубящего выше шансы статистической выживаемости уставшего/слабее обученного война. С дагой очевидно шансы на поле возрастают кратно, но все же укол более требователен к удержанию твердой рукой, рубящее отчасти компенсирует потерю энергии инерцией. P.S. Уговорил на бусти, пойду гляну что Лена противопоставила по тактике Андрею)
Я, как спортивный саблист, со своего дивана авторитетно заявляю, что рубящее оружие имба, сабля круче всего на свете, а саблисты самые лучшие фехтовальщики в принципе)
Ещё кажется, может ошибаюсь, что сабля эффективнее в круговом бою, против нескольких противников, в пылу сражения. А рапира прям заточена на дуэльный тип боя
Макс у меня вот какое предложение может быть многим было бы интересно увидеть двух олимпийских фехтовальщиков или двух хемоистов но обязательно высокого уровня в противостоянии на пластиковых или на не заточенных металлических тренировочных ножах -то есть в фехтовании на коротких клинках мы видим море роликов спортножбоя в исполнении рукопашников хотелось бы увидеть в исполнении топовых фехтовальщиков с уважением
Макс! Огромное спасибо за твою работу! Канал очень классный, хотя не все темы мне лично близки. У нас в клубе сходились в поединке кветуньская сабля M1796LC в руках Алексея Трекина и принадлежащий мне кветуньский же шотландский палаш (один из первых, тяжёлый, 1600 гр), правда, не в моих руках. Бой с Лёшей я бы не потянул ))) однако, если какие-либо варианты с шотландцем интересны, готов предоставить своего. Ну, или попробовать самому не посрамить
Учитывая, что заколоть насмерть даже эстоком, а не рапирой, являющейся декоративной частью туалета, с одного укола вряд ли получится. А зарубить боевой саблей с одного удара - запросто. Исход, в общем-то, предрешён. При условии, конечно, что бойцы умеют колоть и рубить, насквозь и до пояса.
Меч и баклер против рапиры и даги ,интересно,исторически в 16 веке меч и баклер уступил по популярности,видимо рапира была эфективней,посмотрим что пулучиться😊
На самом деле меч и сабля скрещивались с собой ещё со времён войн древних греков, войн Александра Македонского. Позже это было во времена крестовых походов.
Посмотрел с удовольствием. Нравится и то и другое. Очень интересно смотреть разное оружие, а ещё, раньше бытовало мнение, что каратисты на Окинаве сражались с самураями, так что если Окинавское карате, против катаны? А ?
Если честно, то сравнение из разряда что лучше автомат или снайперская винтовка. Можно до хрипоты спорить что винтовка дальнобойнее и точнее, но в итоге на небольшой дистанции тебя расстреляют из автомата.
