Хорошо что Павел решил начать делать что-то полезное, пускай и дальше оттачивает мастерство - велика вероятность что его заметят и пригласят в крупную компанию. Ведь именно люди делают компанию а не наоборот😃😎👍
делаю свою 3х полоску по классике, 3х полоска с фазоинвертором 30см басовый динамик 5дюймовый купольный сч, титановый твиттер, 2 аттинюатора, уже ушло 60 000р, на одни фильтры 10 000р на корпус 15 000р
@@misho4246 Вы найдите колонки весом 30кг с купольным СЧ и 30см НЧ дешевле 60к? Аналог сейчас больше 300к стоит новый, ни в одном магазине уже нет даже отдела с акустикой.
@@johnd637 Надо же кабели у вас не влияют на звук, а фильтры по 10 тыс. влияют. А зачем так дорого то и все это сказки, ничего не влияет. Фильтр за 1 тыс. поставили бы и все 😂.
@@Audio2384 За 1 тыс рублей сегодня не то что фильтр, даже и катушку индуктивности на нч/cч звено вменяемую не намотаешь самостоятельно. Разделительный фильтр часто самый затратный комплекс компонентов для многополосных АС, без него АС - не АС. Кабеля - лишь второстепенный компонент, который вносит небольшую коррекцию / окрас в звучании всего комплекса воспроизводящей аппаратуры.
Неплохой бюджет у вас вышел, но пассивная коррекция частот очень дорого обходится, бюджетней было предусмотреть эту коррекцию в элементах активного тракта ( предусилитель ) + фильтр АС настроить максимально кропотливо к желаемому результату. Так бы вышло гораздо дешевле.
Согласен про "Харлей" 👍😁 Некоторое время назад повторил две концепции известного ТехноУпыря Troels(а): "5 inch Project" и "3WAY Classic". Динамики SEAS серии Prestige, купленные в Аудиомании, МДФ 25мм, шпон ценных пород дерева, купленный на ОЗОН и прочее (ума хватило фильтры делать не на МундорФ) - уже дикое количество денег. Итог: - Да, звук как систем начального уровня хорош, внешний вид хорош, но затраты по деньгам и лично вложенному труду в мастерской, улетают в Космос :-)))) теперь понимаю - проще купить за эти деньги АС изготовленные на фабрике. При том же уровне звучания (если не лучше) "внешка" будет на порядок интереснее. Смысл строить самому - только занять Делом Руки и проветрить Голову 🙂то есть Хобби. По АС на видео - бюджетно, просто, скромно. При использовании цепей режекции для коррекции широкополосника под определённые музыкальные жанры АС в принципе Норм. В Японии к примеру АС, на основе Широкополосных динамиков, в определённых кругах очень популярны 😉🤫
В данной ситуации автор использовал как сч-вч звено широкополосник. Его строение физически не позволяет обеспечить широкую направленность по вч диапазону. Этот большой нюанс в сравнении с коаксиальной акустикой KEF. ( Проблема с расстановкой и сценой. ) По производству самих акустических систем и качеству звука - ответ однозначный да, можно сделать звук не только сопоставимый но и во многом превосходящий фирменную акустику, тем более акустику крупных фирм - производителей. Фирмы сегодня - неповоротливые, внимание расфокусированно но множество моментов, таких как невообразимый маркетинг, налоги, логистические расходы, контроль за качеством работ подрядчиков, фонд заработных плат сотни сотрудников, многие из которых работают крайне неэффективно ( как зачастую бывает в крупных компаниях, либо нет амбиций, либо не достойная з/п по мнению самого сотрудника. ) Если налажен производственный процесс конвейерного типа, то вылезают проблемы с качеством. Согласованность элементов фильтра, их тонкая подстройка, отбраковка, жесткий распорядок по расходам производства на всех этапах - все это влияет на качество звука не в лучшую сторону. Чтобы избежать подобных ситуаций и не упасть лицом в грязь компании проектируют посредственные системы фильтрации, позволяющие при массовом производстве и большом разбросе параметров фильтра представлять потребителям однообразный звук, но далеко не всегда этот звук лучший из возможных. Большинство станков, которые используют в производстве "богатые" фирмы не дают космического прироста в качестве изделия, это заблуждение. Высокие технологии и автоматизация лишь от части упрощают процессы производства, позволяют производить больше продукции и меньше использовать тяжелый физических труд сотрудников. Самые дорогие изделия - это всегда ручной труд, автомобиль Ford Focus целиком собирают роботы, Aston Martin Vanquish S - полностью ручная сборка сотрудниками компании. Большая часть акустических систем высокого класса на сегодняшний день производится небольшими командами и в небольшом тираже. Взять тот же самый audionote, 47labs другие. С точки зрения внешнего вида, тут с вами полностью согласен, чтобы обеспечить продукции конкурентный вид сегодня необходимо приложить огромное количество усилий, работая при этом в небольшой компании или отдавать свои разработки на аутсорс подрядчикам. И тот и другой вариант потребует существенных вложений собственных сил, нервов, времени и финансов. Стоит вспомнить что многие из фирм, которые вы продаете, в начале своего пути начинали с гаражных производств и что многие их изобретения тех лет сегодня на б/у рынке имеют куда больший вес, чем их современные продукты из флагманских серий. Это связано не только с их исторической ценностью, но и подходом к производству своих систем, большим контролем, амбициями и стремлением к качеству. Взять во внимание винтажные продукты компаний Naim, Quad, Tannoy, KEF, Wharfedale. Возможно именно ты, будущий покупатель новодельной авторской акустической системы или акустической системы небольшой и малоизвестной компании стоишь перед выбором приобрести тот звук, за которым в будущем будут гоняться самые заядлые поклонники качественного звука.
Спасибо большое за очень развернутый ответ, обязательно чуть позже напишу свое мнение. С Вами не согласен по многим пунктам, но пообщаться с грамотным, образованным человек всегда максимально приятно! Как там говорится - в споре рождается истина🤝
@@БояровАндрей Это не подача KEF, так выглядит основная проблема согласования коаксиальных громкоговорителей. Свести коаксиальный динамик музыкально, сохранив при этом весь диапазон частот очень непросто. Об этом я и говорил в своем посте выше. Если учитывать, что даже самые уважаемые производители динамиков, такие как scanspeak допускают в своих продуктах серьезное расхождение параметров, то на какой крупной фирме, производящей АС будут отдельно выделять высокоуровневого инженера на шеф-сведение каждой пары АС? Если бы все было так - то пара простых АС KEF стоила в десятки раз дороже своей изначальной рыночной стоимости.
В начальном ценовом сегменте в самодельные колонки нет смысла лезть. Но если рассматривать динамики высокой ценовой категории типа seas, accuton, sb, scanspeak верхних линеек, фирменные аналоги будут стоит 7 значные суммы. Если нет понимания конструирования корпусов, хорошей столярки, моделирования кроссоверов и возможности купить реально хорошие динамики финансово эномически нецелесообразно этим заниматься. Если всё знаете и умеете самодел рулит. А приводить пример самодельных колонок на простейших динамиках даже без отдельного вч это некорректное сравнение. Фирмы типа pen..dio и им подобные по сути такие же самоделки которые можно повторить только без наценки 500-600% на абсолютно таких же динамиках и фильтрах
Полностью согласен, как там говорится - "пенаудио") это мрак а не акустика. Я, все же приверженец оригинальных решений которые невозможно повторить даже в хорошей столярной мастерской - например все те же KEF Blade, Wilson Audio, Bowers-Wilkins)
Проблема в том что заводские ас делают маркетологи ,цель которых оставлять всё вкусное на десерт. Для топового и предтопового класса ,а в моделях попроще сознательно звук портят.) Ну а самоделка тут как повезёт ,если динамики взяты дорогие и породистые , то думаю сложно их испортить в двухполосной ас.
Пожалуй, давайте несколько определимся. Серийные образцы - это полностью заводское (цеховое) конструирование и сборка. Авторские АС - в подавляющем случае собираются на готовых заводских динамиках плюс, грубо говоря, ящик собственной конструкции (нередко по лекалам других авторов) и фильтр свой или тоже заимствованный. И в итоге - с большой долей вероятности качество будет зависеть в основном от характеристик динамиков. И всё...
Влияет сам корпус, фильтры и частота раздела между динамиками, взаимное расположение динамиков и их количество. Например в самых простых АС могут поставить конденсатор на твитер и все. А НЧ/СЧ играет с естественным спадом, а там у него и искажения. Или другой пример: центральный канал со схемой НЧ-ВЧ-НЧ, где оба НЧ играют одинаковый диапазон и при небольшом отколнении от оси появляется провал из-за сложения их сигнала в противофазе. Поэтому многие производители делают 2,5 полосы в таком случае. Но не все. Еще есть вопросы и к переднему размещению ФИ - появляется резонанс на средних частотах. Иногда смотришь на такие проблемы и хочется спросить у создателя "а ты точно инженер?" Возможно тут сильно вмешивается маркетинг конечно. Так что при определенной кривизне рук легко сделать звук хуже чем он мог бы быть)
@@andreimuzychkin4198 Эти критерии общеизвестны. Но, пожалуй, согласитесь, что, если в этот комплекс мер Вами перечисленный вставить посредственные динамики, конечный результат будет тоже посредственный. А вот если в неправильно рассчитанный "ящик" с фильтрами установить качественные динамики, еще есть вероятность того , что они в некоторой степени компенсируют огрехи конструкции. Так что, по моему мнению, динамики играют первостепенную роль, а потом уже с отрывом всё остальное. И при самостоятельном конструировании АС, надо акцент ставить именно на них. Думаю, если бы автор представленной акустики не сэкономил на динамиках, то и звук был бы другим, даже при наличии невыдающегося корпуса.
Ну, фанера 3:58 в корпусах акустики это не только мовитон, но и резонирующий звук, стоячие волны. Хотя очень много копий сломано на этот счет. Но все последние годы Hi-End & Hi FI акустика только МДФ...
Стоячие волны возникают в объёмах с параллельными плоскостями из жёсткого материала, хоть МДФ, хоть стекло, хоть сталь. Стоячие волны гасить надо наполнителем из мягких материалов типа шерсти, поролона или синтепона. Фанера может резонировать, но это лечится добавлением стяжек/распорок или приданием фанере постоянного напряжения в виде скручивания (пример АС БиВней 800й серии). Однако, и МДФ, и сталь тоже могут резонировать. Открою маленький секрет - МДФ повсюду из-за меньших проблем с обработкой, субсидий от государства за работу с вторсырьём и лучшими впитывающим свойствами при склеивании.
На Авито полно крутых колонок, которые можно найти относительно недорого, поэтому зачем делать самодел? Всегда будет чувство, что у вас голимый самопал
@@EvgeneYakovlevС точки зрения потребителя - вы, как это не печально, совершенно правы. Но, как человек, слушающий эту самую акустику уже 50 лет и собирающий колонки, начиная с 1978 года, могу только снять шляпу перед человеком, у которого такое хобби. Ничем не хуже, чем "водку пьянствовать и безобразия нарушать". К слову, современная акустика ниже 30-40К у меня восхищения не вызывает. А вот самодельные колонки с 15" 450Вт EVM-овским вуфером и Гагаринскими рупорными твиттерами до сих пор работают, если надо стадион или Open Air озвучить. Мне вообще дины с бумажным подвесом и высоким КПД больше нравятся. Пусть и АЧХ сильно изрезана. Зато с фазой и ватерфолом всё более чем...
Алекс аудио утверждает что он многократно превзошёл бауэрс вилкинс. Ему даже приносят на переборку абсолютно новые 803 бивни😂. Не понимаю о чём надо думать что бы купить акустику за миллионы рублей и отдать её типа на "апгрейд" какому-то Васи.
Это как тёплый ламповый звук, уже доказано, что ламповый однотакт даёт искажения звука, приятные на слух. Так и тут, некоторые не готовы к выверенной педантичности звука БиВней и несут их на доработку, чтобы звук стал привычнее грязным. Увы, у всех свои особенности слуха.
Алекс серьёзная контора, знаю их, делают хорошую акустику. Безусловно если им привезти даже Rolls-Royce они его как то будут дорабатывать. Делать это? Дело конечно каждого. Моё мнение, свои Bowers-Wilkins 804d2 не отдам не кому на доработку) Другое дело версия Signature от тех же Bowers-Wilkins, да там они доработали серьёзно акустику но и цена...
Очень сложная работа делать самодел! Недавно сделал режекторный фильтр для ширика,на один динамик потребовалось 4 конденсатора, 2 индуктивности 2 резистора
@@Rodion_Droid Да уехали из своего жилища. Надоели сирены. Наверное надолго осели в Казани. Хотел что нибудь бюджетное в сьемную квартиру. Какой нибудь начальный винил типа Дебют карбон, с полочниками. Нашел магазин Класс А. Видимо на днях что нибудь прикуплю.
В 21-м веке делать колонки и усилители профессионально несколько несерьёзно. Если не собираетесь озвучивать залы и площадки (свадьбы и юбилеи :) ) то это в принципе дело не сложное. Да, это сложно, нужно много подбирать, но! для любителя. Попробуйте использовать нейросети, или обработать видео совместно с аудио. Это действительно будет круто.
Вот уж что воистину ерунда, так это обработка аудио и видео нейросетями. Этим и ПультРу, и Basscarov Алексей баловались, а выхлоп был дичайше кринжовый.
@@Monster-ng9go да не пять это точно около 30процентов это точно,я сам лично это сделал на акустике кенвуд LS880D выпаял электролитные кондецаторы и заменил на пленочные кзк вайт лайн 400в скажу прирост значительный это чувствуется звучание стало более плавное нет той грязи бас стал плотным сцена шире а верхние частоты приятные не такие резкие и много стало слышно деталей и воздуха!!! вау эффект!!!, на электролитах ты воздуха не услышишь за место его тока грязьные вч и цыканье, ПРОБУЙТЕ ЭКСПЕРЕМЕНТИРУЙТЕ!!!
Товарищ занимается колонкостроением, сейчас 2 пары напольников, 3х полосные и 2х. До этого слушал древние техники, и да, самоделки уделали японца, решили сравнить с моими 2х полосными Castle. Приволокли ко мне, подключили ко второму терминалу акустических клем на усилителе включили...... и чуда не произошло. Короче расстроился друг. 😮😊
Не знаю как звучат KEF Q150 - самые слабые колонки этой марки. Но у меня были более дорогие и крупные полочники KEF Q350. Я был очень разочарован их многими недостатками и вернул их в магазин. Боюсь что KEF Q150 будут играть ещё хуже. Ни начинающим, ни тем более опытным аудиофилам не рекомендую. Может быть для некоторых жанров музыки и для слушателей с неразвитым слухом эти модели KEF подойдут. Единственное их достоинство - необычный внешний вид.
@@Alex_Alex_Alex. Много акустических систем с корпусами из фанеры. Причем именно в дорогом сегменте так как такие корпуса дороже и лучше. Конечно погасить резонансы в таких корпусах сложнее, чем в МДФ, но с другой стороны деревянные стенки дают особый звук, особые акустические свойства. B&W, Tannoy, Fyne Audio, Spendor.
Совершенно реально. У некоторых производителей бюджетных автомобильных динамиков повторяемость и качество исполнения не хуже фирменных "Scanspeak". Весь результат упирается в прямоту рук, знания и уровень слуховой экспертиры автора/мастера.
есть два направления одни самодельщики а другие скупщки . какие из них придут к лучшему звуку . ответ никакие . почему ? потомучто это стандартная схема на-лово . производители акустики знают могут но никогда небудут выпускать акустику без слышимых искажений . почему? потомучто акустика без слышимых искажений звучит одинаково и это аксиома . как только производитель акустики начнет выпускать такую идеальную акустику то у него сразу начнут падать продажи . что-жэ с самодельщиками ? тут немного сложнее потомучто есть стандартная теория и она принята за фундамент . допустим вы смотрите в ютубе потомучто хотите гарантированно сделать сами для себя акустику которая в сумме с вашим усилителем звучит без слышимых искажений . ну потомучто вам надоело скупать хрень и вам нужна гарантия качества . вы читаете умные книжки линквитца-райли или алдошину .покупаете измерительный микрофон . смотрите и коммуницируете с такими как вы и делаете сами . получаете качественный и гаранторованный вами самими результат и почемуто всеравно продолжаете дальше . а не остонавливаетесь . большинство так и не найдут источник чистого звука . потомучто есть та самая теория и она вами принята за эталон . верна ли она . да верна . но полна ли она ? ну у тех кто на нее молится а это почти все каналы на которых вы увидете графики . микрофоны. спектры итд . все они верны ей этой теории и давно верят ей потомучто она работает . но не верят своим ушам . когда они сопоставляют свои уши и измерения по теории то иногда у них возникает вопрос ? почему акустика с худшими результатами измерений звучит значительно субьективно лучше чем акустика с идеальными измерениями . и это далеко не все самодельщики которые задаются таким вопросом . ответ очень сложен потомучто он очень прост . часть самодельщиков понимают что чтото тут не то и погружаются в еще большую идеализацию по измерениям . что в свою очередь кормит производителей ленточных вч головок . алмазных диффузоров .итд . другая часть переходит на идеализацию комнат диванов ковров поглотителей . но во всем что я видел только два человека поняли в чем дело . и оба больше не выпускают видосиков . только повторюсь . что ответ слишком сложен потому что он слишком прост . стандартная всеми принятая теория когда создавалась опиралась именно на сопоставление замеров с услышенным . то есть фундаментом стандартной теории было прослушивание . очевидно . если акустика с худшими замерами .на слух большинства . играет лучше акустики с лучшими замерами . то ??? теория не верна? могу лиш сказать что вы можете взять хороший студийный монитор . замереть его по стандартной теории . точно повторить эти замеры на вашей самоделки . и сравнить звучание . упс .
Я так понимаю , что эти бедолаги (колонки) на шириках были выбраны для отстаивания чести всех самоделок не случайно😅 нормальную авторскую акустику, на нормальных динамиках вы не стали использовать) Понятно почему)))))😅
Я давно слежу за этим каналом, и так часто читал в комментариях фразу "Мой самодел уделает Ваш HighEnd", но все, абсолютно все дали отказ Родиону послушать их самодел. Понятно, почему))))) 🙂
@@Rodion_Droid Они KEFы Reference сравнивали со своей какой-то бюджеткой и там был еще Sonus Faber. И KEF обделался по полной... Видео есть. Сомневаюсь, что они боятся каких-то сравнений, если постоянно их делают. Сдается мне у кого-то уши не краснеют. :)
@user-bj3zi1ok4x На Авито от 30 тысяч рублей продают уже вполне себе офигенные колонки, а в районе 20 тысяч рублей можно взять отличный усилитель. Считаю, что это совсем недорого, и не нужно опускаться до уровня самопала
Ну полочники можно взять теже кеф, либо Оберон от жали, но про усилитель за 20т.р это ужеерегиб, ну за 50-60 ещё можно что-то найти, плюс источник ещё @@bedenkomaxful
Да тут всё просто на самом-то деле, просто берём в руки калькулятор и считаем себестоимость комплектующих, материалов и услуг по фрезерованию деталей кабинета. Если задача скопировать именитый бренд, то скорее всего себестоимость проекта намного превысит цену оригинала в магазине. А если задача сотворить 'хоть что-то лишь бы играло' из говна и палок, как в этом случае, то и звук говно и экстерьер тоже говно!😂 Отсюда вывод: нищеброды чето-там ковыряются сами лепят свои поделки и выискивают в них 'хайэндный звук', а состоявшиеся в этой жизни люди просто идут в магазин и покупают то, что они хотят и кайфуют!😊
Как Вы жестоко все описали... По поводу сметы, есть варианты, что некоторые изделия типа того же KEF Blade, 8 серии от Bowers-Wilkins или Magico к примеру просто даже при огромной смете повторить невозможно одному человеку или небольшой группе людей... С другой стороны если это хобби и человек делает для себя и не говорит что он самый умный - почему не сделать?!)
Ахинея полная, собрать самому в разы дороже, вы только на подбор динамиков потратите бешеные деньги, и то не факт что подберете, я уже молчу про сборку фильтра
Покупают акустику с накруткой 200% на кроссоверах низкого качества и на катушках с нереальным сопротивлением. То что сейчас впаривают за эти бабки эта акустика играет от силы на 30%. Почитай последний комментарий. Я подробно расписал цены и проект по которому делал полочники.
@@johnd637 Какие бешеные деньги? Сделал полочники по проекту Seas Curv Troels.Фанера береза 1 сорт. Лицевая панель 21мм,18мм корпус,распорки без изменений. Корпуса на заказ на ЧПУ станке вышли (20 тыс) вместе со сборкой. Кроссоверы сч/нч от Erse Audio C-Cap, на вч Jentzen silver z-cap (25тыс) Резисторы Jentzen mox (10тыс) Кабель для разводки моножила (3тыс) Катушки индуктивности Литцентрат (35тыс) Динамики Seas (55тыс) Изготовление кроссоверов (10тыс) Итого = 160тыс. Эти малыши переиграли ATC SCM 11, Davis acoustic krypton,Totem acoustic. А теперь посмотри цены на эту акустику. Лохам впаривают акустику за 300 косарей котарая играет максимум на 150)))
