Самый эффективный способ утепления лоджии. Обучающий фильм. 

JekaKovera Да, все сам, да сам, муравейка... такой быстрый ..

+JekaKovera Я за него устал смотреть как он делает. Сколько ж труда эта шпатлевка по ППС да и в принципе! Не зря придумали ГКЛ.

+Kolas ГКЛ тоже ставишь, крутишь, швы лентой шпаклюешь, поверхность вытягиваешь. Самое лучшее - вообще ничего не делать, тогда и критиковать нечего будет и времени вагон, чтобы пить пиво на диване.

@@stroyspecnaz Отвечаю три года спустя... Да я не критикую ни метод, ни работу. Хорошо, когда сделано хорошо, если в этом есть потребность. Штукатурка круче ГКЛ, тем более с вытагиванием под проявочным светом. Я бы, наверное, не смог бы и не захотел, отчасти, поэтому и придумали ГКЛ.

@Tony Arty Зачем там профиль, сказал бы я, если бы делал себе (а не себе я бы не делал, потому, что дилетант), и приклеил бы все на клей (клей-пену). Пенопласт же в видео хорошо выровнял поверхность.

Мастера есть, не проблема.

согласен :)

с применением горючего материала, который создаёт при горении очень много дыма.

@@NickFW ты про вагонку? Тогда не надо вагонку. И диван не надо ставить на лоджию. Выше вот уважаемый написал какие варианты. Кроме того можно просто покрасить, можно обои поклеить.. да хоть плитку.

Из Вологды

какой из них? 🤣

Спасибо за уточнение. Про эту полосу знаем уже не последний десяток лет. Если бы вы постоянно работали с этими профилями, то давно бы прочувствовали, что эта полоса очень неудобна, к ней плохо вообще и неудобно приклеивать плёнку и она отваливается. Продолжать плакать и есть кактус не очень хочется. Потому уже производители этих профилей через компанию-импортёр извещены об этом неудобном рудименте. Их желание понятно, маркетинговая фишка. но она реально недораьотана. Вы же лично можете использовать этот профиль как вам удобно.

Делается отверстие в пенопласте побольше, чтобы вокруг подрозетника получилось минимум 3 см цементного клея и под ним. При установке дополнительно ещё подрозетник прикручивается саморезом с дюбелем к стенке. Получается подрозетник безопасно вклеен и закрёплён ещё на вырыв (для подстраховки)

Понял, большое спасибо!

Здравствуйте! Можно и тоньше - дело личное. Толще - теплее.

Дело было не в бабине, не для ваших рук это)))это мужской инструмент

@@user-ix6ls6rc5yДа ладно! Нормальный такой анструмент, сношу стены на ура… Не бабища, не ста килограмовая бегемотиха, главное очень любить процесс ремонта, уже не говорю за результат….

😂😂😂😂😂👍👍

Я не могу подсказывать публично ибо это некорректно. Производителей очень много на самом деле. Грибки можно не применять, если смесь очень хорошего качества.

У мкня ничего не продавило.

ставятся под пенопласт в 5 см от поверхности. Если утепление всего 5 см, тогда просто длинные саморезы в бетон

Я закладные снаружи оклеивал металлизированным скотчем, затем полимерная шпаклёвка и окраска.

Не знаю как у вас, но у нас если хочешь сделать всё качественно, сделай это сам... Толкового специалиста не найти днем с огнем...

Не сложно, если есть начальные навыки маляра и плотника, плотника - это уметь по уровню выставить плиты пенополистирола. А маляр - это собственно работа со шпателем. А как правильно и что за чем идёт и все нюансы - тут в ролике всё показано. Ещё есть более подробный ролик с такой же технологией, только снаружи - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-p4GY5gXB3Yo.html

Если подумать, то в зависимости от стен можно сделать проще и качество не пострадает. Здесь автор соединяет в одно и утепление , и выравнивание поверхностей...поэтому и выглядит сложно.

Здравствуйте! Всё имеет свою степень теплосопротивления. Вопрос философский. Будет на несколько градусов холоднее очень ориентировочно. Вопрос же как, сколько и чем топить. Можно и без стеклопакета с одним стеклом натопить, будет жарко без утепления даже.

Научился лет 30 назад, теперь учу других. Пытаться изменить взрослых людей лучше за деньги. Просто так нет никакого смысла, потраченное время, нервы и обратная связь в виде негатива. Зачем? :)

Ничего не изменилось. Только у кого бабок больше башлять в институты, на рекламу и в магазины, те активнее и продвигают свой товар. ПИР и ЭППС не лучше. Дороже и не годятся на фасады, да и на лоджии сомнительно в том числе. Но народ больше верит лапше на уши. Но это ведь проблема того, кто верит? А то на каждом углу орут что "нас обманывают" и сами же обманываться рады, ну и пусть... их деньги, их право распоряжаться как того потребует их внутренний мир - мне лично всё равно.

ЭППС позволяет сэкономить место, т.к толщина теплоизолятора (по сравнению с обычным пенополистиролом) нужна меньше. При том у ЭППС паропроницаемость/влагопоглощение меньше, поэтому гидро/пароизоляция не требуется вообще. P.S. Гараж утеплял пенопластом 70мм с обшивкой стен панелями МДФ, спустя четыре года лоджию утеплял ЭППС 30мм и 50мм с армированием-оштукатуриванием-шпаклеванием-окраской. В обоих случаях результат отличный. Так что технология из ролика вполне практичная, рабочая, пригодная.

@@Simeon_Usherov прикол в том, что в журнале "Строительные технологии, материалы, оборудование XXI век" (об этом автор этого ролика в другой ветке комментариев сообщил и даже номер журнала с названием статьи привёл) была статья о тестировании ППС и ЭППС на сохранение теплоизоляционных свойств с течением времени. Так вот результаты их тестов показали, что на горизонте 10 лет эти показатели у ППС и ЭППС практически выравниваются. Причиной там называли то, что углекислый газ в закрытых порах ЭППС с течением времени заменяется атмосферным воздухом, и это приводит к падению его (ЭППС) теплоизоляционных свойств. Так что чем старше ЭППС - тем ближе он по этому показателю к "простому пенопласту". А вот горючесть у него остаётся высокой в противовес горючести самозатухающего ППС с антипиреновыми добавками. Верить этому всему, или нет, - частное дело каждого. Можно поискать в инете номер этого журнала (в открытой публикации их нет, мож получится приобрести через оф сайт редакции).

Работа больше сотки 6м лоджия.

на канале есть ролики по стяжке - в них всё: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Jtw7-0XAyQo.html

Четверти не обязательны. Пока производители не научатся всё делать очень ровно, с четвертями будут только проблемы, а не какая-то гипотетическая сомнительная польза. Швы запениваются на основании СНиПа, всё, что больше 2 мм. Надо бы знать нормативы и технологии, владеть практикой, прежде чем делать какие-то категоричные замечания.

по этому он снял видео, что бы ты всё сделал сам, по его инструкции.

Я вот тоже после того как это заметил перестал смотреть дальше видос😂

Для того чтобы ты купил больше утеплителя 😁

Перестраховываются от незнания. У соседа увидели ещё своей отсебятины добавили. Вот и лепят и фольгу и рулонку, да с двух сторон, чтобы "крепче было"! И прочее. А этот метож самый эффективный - нет мостиков холода, как в каркасных технологиях, которые всюду, мильён роликов уже как деревяхами делают обрешётки и туда что-то впихивают. Ну и лучшее отношение "толщина утеплителя/реальная теплоизоляция", как упомянул, в обрешётках теряется много тепла, вотличии от этого способа. Плюс обрешётки это обшивка какими-то панелями или вагонкой, обои не наклеишь :)) А здесь - обои, покраска и обшить если сильно хочется можно чем угодно.

Послушайте внимательно в ролике, в каких случаях надо делать отверстия.

В это пространстве всё равно будет холод, не находите? Или его там не будет? А отверстия делаются только в тех материалах, про что сказано в ролике во избежание влагонакопления в конструкции.

Таким образом выравнивается температура наружной стены лоджии - нет перепада - нет и конденсата

Не совсем, утеплитель со стороны улицы вентилируется, из него быстро испаряется влага, которая туда попадает в зимне-весенний период из внутреннего тёплого воздуха. А если снаружи пенополистирол закрыть бетоном, который не паропроницаем, то сохнуть утеплитель будет намного хуже.

А пароизоляцию сделать сверху утеплителя, чтобы внутреннее тепло не встречалось с холодом с улицы? Бетон паронепроницаем, так и надо перекрыть доступ теплого воздуха...и отверстия тогда не надо? или...

Увидел ответ...этот вопрос получается по ситуации и поверхностям

На пенополистирол сначала намазывается слой клея, расчёсывается зубчатой гребёнкой 6-8 мм, в него втапливается стеклосетка обязательно с перехлёстами, потом сверху всё заглаживается, чтобы сетки не было видно, при этом клей не удаляется, а размазывается равномерно. Далее уже простая малярка - снова шпакленуть-выровнять и т.д. На стяжку итак идёт обычный цемент+песок или готовая смесь, что удобно в городах, так и называется СМЕСЬ М300 (смесь песка и цемента в расфасованных мешках).

Для шпаклевания пенопласта, слоя с сеткой, нужен специальный клей для пенополистирола. К примеру... Крайзель 220, Церезит СТ-85, Баумит Старконтакт и т.д. - у многих производителей он есть в линейке продукции. Но не всегда и во всех магазинах такой и причём хороший,продаётся (в магазах обычно всякий дешёвый шлак продают, очень редко качественные вещи бывают).

Спасибо за ответ! И кстати забыл еще самый важный вопрос. На лоджии уже лежит кафель. Его обязательно убрать? Или же можно сверху начать делать? Уровень пола с запасом, так что не проблема)

Тогда пусть лежит.

Понял, спасибо

вентилируются помещения вентиляцией, а не стенами. утепляется "тёплая" стена в случае, если лоджия не отапливаемая. Получается двойное утепление, в комнате очень тепло - это в случае, если не нужна тёплая лоджия.

Странный вопрос. Шпаклёвка по маякам не утепляет.

Возьмите 8

Геннадий Е для чистовой отделки балкона с таким утеплением наверное стоит использовать либо латексную краску, либо виниловые обои, так как у этих материалов низкая паропроницаемость.

FOXBATIC надо делать так, чтобы не было проблем с паропроницаемостью, а потом уже не думать что выбрать для финишного покрытия. Ещё никто не ответил точно, какой коэффциент паропроницаемости у обоев и краски. Нет таких данных, одна болтовня вокруг этого и спекуляции.

а когда по капоту машины стучишь, какой звук? :) может бронеплиту от Т-34 приварить лучше?

Чтобы швы не разошлись, ламинат же тоже со смещением выкладывают

Тут уж кто что выбирает - или тепло, или квадратные метры на лоджии.

клей для приклейки и армирования пенополистирола

Для применения минваты нужна очень хороша пароизоляция изнутри. Вся известная пароизоляция - листовая, малярное покрытие сразу не сделать. Для этого начинают делать каркас. Каркас холоднее, значит больше заберёт объёма или будет сильно холоднее. Ещё минвата сильно продувается ветром снаружи. С ватой проблем больше, эффективность меньше. Единственный плюс - не горючая. На этом всё.

Геннадий Е , благодарю .

Геннадий Е , ещё один вопрос, если стена на которой болконное окно и дверь облицованна плиткой, нужно ли её удалять??? Возьмёт ли её клей???

не надо удалять - приклеит, пена - точно.

На лоджии нет отопления. Открываешь дверь из квартиры на лоджию и там сразу же становится тепло. Она изолированная как помещение. Если не утеплять стену в квартиру. то так как на лоджии всё равно прохладно, то и стена бетонная тоже холодная (не совсем, допустим условно в квартире +22, на улице -20, на лоджии будет -5). Потому просто выйдя на лоджию, там бетонная стена будет холодной, потому на лоджии будет и дальше прохладно и небольшой сквозняк получится. А так получается двойное утепление квартиры - исключительно по этой причине. Именно утеплить квартиру при отсутствии отопления лоджии. Если лоджия будет отапливаться, то утеплять внутреннюю стену (в квартиру) не надо. При этом утепление наружной стены (на улицу) делается потолще.

Геннадий Е Спасибо за ответ, занимаюсь утеплением лоджии которая будет отапливаться (теплый пол в стяжке) не сделал утепление стены в помещение - где-то слышал что не надо, но хотел разобраться почему. Теперь все понятно :) Сам, у себя дома, сейчас утепляю пеноплексом (кстати, почему вы его не применяете?), в 2 слоя - 5 и 3 см (чтобы дополнительно закрыть швы первого слоя), далее будет пенофол и гипсокартон. Пеноплекс просто приклеил полиуретановым клеем, - держится отлично. На потолке дополнительно закрепил по 2 дюбеля на лист, для собственного спокойствия. Т.к. нагрузки на утепленитель ввиде штукатурки не будет думаю этого вполне достаточно.

+Andrey Tsvirenko Потому, что стена - здоровый мостик холода. Если бы у всех смежных соседей лоджии были утеплены (вместе с плитами перекрытий, то можно было бы ее не утеплять.

Владимир, что у вас вышло на сколько тепло? Сейчас стоит вопрос не могу определится с утеплителем.

А сколько у вас обошлось утепление?

Можно, конечно, без проблем. Причём выравнивать легко, шлифуется очень хорошо самой крупной наждачкой.

Спасибо

Потому что в этом нет никакой необходимости.

посоветуйте профессионалов. утепляю лоджию в детской

Геннадий Е объясните пожалуйста, почему нет необходимости?

@@user-ld9rt8yr2d пенополистирол паронепронизаемый, имеет смысл делать пароизоляцию только пенных швов (к примеру фольгированным скотчем), в том случае, если обычная пена и швы большие

@@dropdead1977 скорее потому, что в видео было сказано, что надо делать отверстия на улицу и не закрывать их пеной. Таким образом производители работ планируют избавляться от влаги, выходящей из помещения через пенопласт на бетонную стену

ЭППС не годится на фасад. Подойдёт то, что предназначено именно для данной технологии. Производителей много, клеевых смесей ещё больше.

@@stroyspecnaz я имею ввиду, в данном видео, для крепления армированной сетки используется ли та же клеевая смесь, что и для крепления плит ЭППС?

СтройСпецНаз на фасад ЭППС не подходит, имеется ввиду для технологии "мокрый фасад"? Лоджию этой технологией можно утеплить?

@@memoriyagirl7261 можно чем угодно :) вопрос зачем? Если есть то, что на видео. ЭППС дороже стоит, горючее, геморнее, нужно фрезерованный брать или наждачкой драть его очсильно, клеи специальнее - это чтобы липло лучше к нему. Для чего весь этот цирк нужен вообще?

@@stroyspecnaz наверное от того, что этот чёртов Пеноплекс уже куплен по глупости, ввиду своей рекламы и купленных отзывах на всевозможных сайтах, даже магазинов..( Благо на демонтажные работы ушло больше времени, чем планировалось и таки допёрло, о чём вы ранее писали.. Спасибо за подробный ответ и отличное видео!

Швы до 2 мм можно не пенить. Когда всё сделано сеткой, то швы если захотеть, не запенить - это очевидно.

Всё также. Фильм по фасадам в помощь - ru-vid.com?o=U&video_id=p4GY5gXB3Yo

Спасибо. А грунтовать перед шпаклёвкой не обязательно?

Не надо

Василий Жигунов 1. Другие просто не понимают чего делают, "сосед" сказал, значит надо. Пенопласт сам по себе являетя мембраной - то есть он дозирует паропроницаемость. В ролике показано, что приклейка на бетон, в этом случае да могут быть проблемы и чтобы не делать пароизоляцию. которую потом не зашпаклюешь и не покрасишь, делается всего нескольок дырок в бетонном ограждении лоджии. Диктор говорит также, что в других случаях, когда парапет кирпич, газобетон - дырки делать не обязательно. Ответ есть в ролике. 2. В другом ролике это можно внимательно изучить - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Jtw7-0XAyQo.html 3. Сверлите тогда снаружи, сколов не будет, дырки даже не видно будет. Как правило у бетонных парапетов есть швы,тогда можно без дырок. Это только надо когда парапет бетонный и хорошо заделан без щелей. Смысл действия - чтобы вентилировался наружный (внутренний) слой пенопласта где клей (не обязательно чтобы совсем гулял воздух), чтобы не городить пароизоляцию (ответил в п.1)

Геннадий Е Геннадий, большое спасибо!. И еще у меня был 4й вопрос: 4. Насколько толще нужно делать теплоизоляцию внешней стены для теплого балкона и каким образом? СПАСИБО!

Василий Жигунов толщина теплоизоляции - величина философская. Какую хотите, такую и делайте. Сами понимаете, чем толще - тем лучше. Но чем толще, тем дороже и меньше пространства остаётся. Есть ещё расчёты по нормативам, что наиболее грамотно, но это надо обращаться к теплотехникам, чтобы посчитали всё, учитывая все особенности по месту и как показывает практика в 99% случаев никто за правильными расчётами ни к кому не обращается. Личное мнение оптимальная толщина для лоджий это 70-100 мм, минимальная 50 мм.

Геннадий Е Спасибо, Геннадий! И еще вопрос по п.1 Правильно ли я понимаю, что плиты пенополистирола на внешнюю стену нужно приклеивать, обязательно подложив прокладки из него же (даже если выравнивания по вертикали не требуется). Какая тогда минимальная величина воздушного зазора?

Василий Жигунов подкладки нужны только для выравнивания, вместо подкладок лучше применять пенопласт большей толщины и отрезать от него лишнее, но это в условиях небольших работ сложно, потому показан способ проще - на подкладках. Воздушного зазора нет как такового. Размер клеевого слоя - минимальный.

+Алексей Кудряшов а у вас квартира отапливается, иногда даже полы делают тёплые. И что с окнами не так вдруг? Можно поподробнее свои проблемы рассказать?

можно кулаком ударить - не пробить

спасибо хорошее видео

Клоун ты))))

Очень много подделок под цирезит

@@theome975 Вот и я похоже на подделку нарвался, хотя приобретал в приличном магазине - официальном дилере.

Нужно фасадной краской покрасить и не будет никакого запаха

@@user-zz5sw9qm2h Спасибо Вам!

В ролике подробно сказано в каких случаях надо сверлить. А ещё комменты и ответы ниже прочтите - там было уже.

У меня 22 этаж бетон, под окном навешаны кондиционеры рядами соседей снизу, начну сверлить отверстия под углом наружу, а это с ударом, отлетят куски бетона, побьют кондеры, соседи проклянут! Куски отлетают, разные, проверено. Как избежать сколов?

@@antonyantonoff8537, наймите висячего утепляльщика - и он вам пробурит снаружи.

ну как? ничего не отвалилось с 14 года?

нет, а должно было разве? По своим объектам судите?

да я не строитель, просто интересуюсь надёжно ли держится. такую технологию утепления не видел ни разу.

на фасадах такая, "мокрый фасад" называется, 25 лет срок гарантированной службы. Внутри раза в 2 дольше прослужит

Ты чё в Якутии живеш такой плотность ю утепляещся

@@user-rb8pn7ue9l он в лесу живёт и мухоморов объелся... я посмеялся над этим сочинением, даже не пришло в голову что ему ответить... плотность 35... на фасады по ГОСТу идёт плотность 16 :))) сколько ещё прилив принесёт мертвецов в наши сети.. :))))

@@stroyspecnaz Пардон, не увидел в вашем комментарии аргументированных ответов на замечания Назара. По поводу фасадов: на улице никто это утепление пинать/стучать не будет, а внутри помещения мелкие удары всегда случаются, поэтому 35-й перенесёт это намного легче. Личный опыт: утепление по аналогичной технологии сделал пеноплексом Комфорт 30мм и 50мм, сейчас на улице уже неделю -28С, а на лоджии (с открытой на кухню дверью) температура опустилась всего до +15С. Клеил пеноплекс на клей-пену, не на цементный клей, остальное делал так же.

@@Simeon_Usherov а я не собираюсь тратить время на "замечания" всяких "Назаров", которые вообще не разбираются в предмете общения. Парта - в школе. Вот пусть с неё и начнут.. а то любителей потролить от скукоты миллион - на каждый роток не накинешь платок.

600-800 $

Igor Datsko и в каком городе?я бы заказала

Да, есть конденсат когда тёплый воздух рванул в охлаждённый балкон и стёкла сразу даже запотевают. Влажность уходит впоследствии на балконе сама по себе. Через щели, делай не делай а микрощели где-то всё равно есть и сквозь материал. Ничего страшного не происходит. Плесень и сырость это проблема не месяца-двух.. а проблема, которая возникает за 1-2 года. Потому даже если вдруг материал за зиму-весну намокает, то летом высыхает. Проблем нет. На этом положении основаны расчёты в "СП Тепловая защита зданий" для любых многослойных конструкций.

песок+цемент

Вроде ещё как фибра есть?

Кирилл Кирилюк есть, но я считаю, что от неё мало пользы.