Я изучал технику старинной съемки и могу сказать,что люди там все-же были.В самых первых фотоаппаратах не было пленки ,как это стали делать позже.Изображение из объектива проецировалось непосредственно на фотографию.Первые фотографии представляли собой плотную бумажную основу,на которую аэрозольным способом, напылялась окись серебра.Чувствительность к свету такой фотографии была очень низкой (по современным меркам,это что-то около 6-ти единиц) и поэтому,приходилолсь фотографировать в солнечную погоду и делать очень большую выдержку, от нескольких и аж до 10 минут. Если люди хотели сфотографироваться,то должны были долгое время стоять неподвижно. А те люди,которые быстро двигались,они просто не запечатлевались на фото. На некоторых фотографиях,если присмотреться, там все-же видны расплывчатые едва заметные фантомы людей.Но я думаю,чтобы качественно запечатлеть изображение статичных (постоянных) объектов и придать им максимальную четкость,фотограф специально устанавливал большую выдержку. У меня сохранилось несколько таких фотографий на серебре. Они очень четкие и даже при большом увеличении,на них нет пикселизации как на современном цифровом фото.
Я когда фотографирую природу или архитектуру, очень не люблю, когда люди лезут в кадр и люди на моих фотографиях есть там, где ну совсем было не отвертеться. А так на всех моих фотках опустевшая Россия...☺ Есть летом время недолгое, когда уже светло, а людей нет. Это около 4 утра... кто гулял в белую ночь в Питере поймёт...в это время хорошо учиться водить машину.
Полностью согласна с вами Михаил.По мимо того ,что людей нет,так и город просто чист до блеска.И ни какого тебе "КУЛЬТУРНОГО СЛОЯ )))))". Ни соринки,ни бумажки)))
Загуглите, какая же мировая пандемия была в конце 19 века?! Может потому людей нет на улицах, что половина города уже в могилах, остальные пытаются выжить?!
Казанский собор: время съёмки около 4-5 утра - Солнце находится практически на севере. В это время и сейчас народу на улицах очень мало. Остальные фото, скорее всего, примерно в то же время суток. Столь ранние рассветы в Питере с середины весны, до середины лета. По фонтанам: данные фонтаны не используют насосы - использован перепад высот, а следовательно нужды их отключать на ночь не было. Да и могли просто оставить работать для фотографа. А вот засыпанные дома, двери на половину в земле - это правда. Нам всегда рассказывали про просадку, но верилось с трудом, а вот то, что засыпало/затапливало - больше похоже на правду, тем более, что про потопы в Питере куча упоминаний, на,иная с Петровских времён. (Житель города на Неве)
Шерлок, Ваша дидукция хромает!!! В поддержку теории Михаила замечу, что люди, живущие без электричества, центрального отопления и прочих благ современного человека на прямую зависили от светового дня! День как крестьянина так и среднестатистического человека, за исключением дворянства начинался до рассвета и заканчивался часом после заката и это без привязки ко времени года!!! Так что посыльные, латочники, дворники, извозчики как минимум обязаны быть. Их отсутствие противоречит логике. Если же это вечера то 1. это птицы! не только голуби, еще сороки, вороны, да хотя бы какая нибудь козявка вроде воробья должна быть! и 2. возвращающийся с работ разного рода люд!? Утверждение по поводу белой ночи опроверг сам Михаил и я с ним согласна. Света маловато. Белые ночи не такие уж и белые. на сим все Ваш дорогой друг Ватсон.
Ладно на счет людей вполне убедительный аргумент... НО вернемся к тому с чего начали - птицы где???? Хотя думаю до правды все равно не докопаемся. Я когда-то была убеждена что не плохо знаю Историю Отечества и чем больше читаю, смотрю и слушаю тем больше понимаю что ничего не знаю о истории.
А вот здесь я с тобой (если позволишь перейдем на "ты") не соглашусь. Во первых, птицы, чтоб им ладно жилось, неотъемлемая часть фауны Мира, города, деревни. В любом городе как большом так и маленьком всегда на площади были птицы, и сы сейчас говорим не только и столько о современности как в данном случае о временах давно минувших лет. В целом, я не говорю что ты не прав, я говорю что существуют и существовали вещи которые не понятны и тем интересны. Из маленького наблюдения воросли не шуточные дебаты причем это ни как не отражается на высказанной теории Михаилом. Во свей теории Большого Потопа есть один существенный минус. А точнее нет ответа на 1 вопрос кстати родившийся в следствии наблюдений. А именно: почему именно города России не откапывали, ну вот просто повсеместно??? Любой человек, хозяйчтвенный человек приезжая в новый дом начинает заниматься его уборкой и уборкой придомовых территорий! У меня в жизни было много, очень много переездов, гарнизонов болы много и разных, но ни в одном никому и в голову не приходило прорубливать вместа окна дверь если вокруг было загажено. Начиналась тотальная уборка. Всегда. Иное поведение не логично. Так, почему?
Да черт возьми, Колибри! Слетай на аналогичные фильмы Конышевой и Кунгурова. Там уже Москву и прочие города анализируют где белых ночей отродясь не бывало. А картины те же. Да еще пострашнее питерских. Запустение там нагляднее.
Для меня здесь всё просто. Это далеко не документальная фотография. Следы ретуши очевидны. Стало быть - это либо заказная фотография, либо конкретно авторская. И, например, мне, как человеку занимающемуся фотографией, вполне понятно желание фотографа убрать всё лишнее из кадра, включая в первую очередь , людей. А уж способов этого добиться и сейчас и тогда у фотографов было предостаточно. А тот факт, что отдельные люди всё-таки присутствуют вовсе не опровергает вышесказанное. Исключение - всегда подтверждает правило. Не скатывайтесь в кунгуровщину, пожалуйста. Не пытайтесь найти то, чего нет. Я лично, не верю, что сотни писателей, публицистов, журналистов и пр. дружно по приказу утаили нечто существенное из нашей истории. Архивы и библиотеки, к счастью, пока ещё живы...
Да, именно поэтому. Кто-то же должен немного оживлять картинку.. Помнится лет двадцать назад был я в Риме. Как же меня раздражало огромное количество людей, мешающих увидеть именно то, что я хотел увидеть. И на моих фотографиях , я не скажу, что людей совсем нет, но их несоизмеримо меньше среднестатистического количества..
Анстанто. Я тоже раньше верил сотням писателей, публицистов, журналистов и пр., а так же сотням телевизионщиков и политиков. А потом жизнь и работа в Науке и на Производстве, а до этого слудба в армии и война в Афганистане, научили верить в первую очередь кирпичу и фотоснимку, и собственным глазам, а не написанной бумажке или пафосной речи.
cloud.mail.ru/public/GX1C/zMEV4fb1o Вот здесь, например. Центр Рима, Сады Боргезе, август 2007. ЛЮДЕЙ НЕТ!!!! ИХВСЕХУБИЛИ!!! Последствия тайной бомбардировки Италии 2007 года!!!
У садов князей Боргезе особый статус (как у Петергофа или Ватикана или Лувра того же - закрыт на ремонт, на особое мероприятие и т.п.). Дай пжлста ссылки на фотографии пустого Рима - улицы, жилые дома, автострады.
Михаил, благодарю за видео! На 6:29 есть фото "39. Царские конюшни в Петергофе", обрати внимание, там справа четко видна живая изгородь из кустарника. Ее по-любому регулярно стригли, т.к из моего опыта, если изгородь не подстригать хотя бы 1 год, она перерастает, кустарник не будет таким плотным.. Опять же, на фото изгороди минимум 5-7 лет, не свежепосаженная... Слева тоже растения, за которыми явно ухаживают. Может год не тот, кто-то же это должен делать был?
Михаил, мне попалось видео ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-WwYT_44b5vY.html, там говорится о погроме Петрограда в революцию 17 года, записи тогда живой свидетельницы т.н. "бескровной революции" из учебников СССР. А могло быть такое в 19 веке?
Хочу добавить свои 5 копеек. Я, в свое время, много занималась фотографией. И снимала для фотостоков архитектуру и достопримечательности в путешествиях. Я тоже очень не любила людей в кадре. Вы не представляете, сколько часов своей жизни я провела за корректурой фотографий, убирая людей из кадра. Порой это была реально ювелирная работа. Я снимала по 10 фотографий с одного ракурса, чтобы потом соединить их в одну без людей. Конечно, это сейчас, при наличии фотошопа. Но! Я знаю, что раньше качество фоторедактуры было невероятным даже для современного уровня, это правда. И я все таки вполне могу допустить, что над этими фотографиями трудились десятки подмастерьев-перфекционистов, тупо убирая все, что считал нужным убрать сам фотограф.
Был в Москве в 80е годы. Помню, что машин там было меньше чем сейчас. Это я к тому, что ранним утром, в богатом районе столицы все жители спят, только несколько человек занимаются своими делами с утра пораньше. Любой город рано утром безлюдный. Пойми ты уже наконец, автор видео. Получается так, что автор пытается сделать вывод, подгоняя его под свою теорию. Да, еще...Корабли могут двигаться много медленнее, чем повозки и люди спешащие по делам и так как они находятся на большем расстоянии, то их движение будет казаться ещё медленнее. Почему автор отметает эти версии ?
Привет,Михаил!Твой фильм заставил меня посмотреть фото Питера. На одном Исаакиевский собор обнесен забором,во дворе деревянные одноэтажные постройки,возле забора повозки.видимо ещё идёт ремонт,так-как на земле лежат какие-то запчасти,окно без наличника.Значит фото сделано до 1858г
Фото действительно интересные, особенно если учесть, что ГУГЛ по запросу "ФОТО СПБ 19 ВЕК" выдает кучу снимков, где улицы заполнены и переполнены людьми. Поэтому вариант ретуши или постановочных кадров более чем вероятен. Вспомните коронацию Путина 6 лет назад и пустую Москву.
призапросе в гугл фото 19 века людей и правда много, они активно на фотках всех городов с 1870-х появляются, а вот в 1860 и ранее, редкие гости, и я привёл специально много фоток и разного качества, чтобы откинуть вариант выдержки! ретушь бред, зачем например вымарывать всех кроме 1 дворника, почему фантомы лошадей не убрать? почему не прогнать неказистого дядьку в сапогах от красивого храма который ты фоткаешь?
А с 1870-ых уклад жизни поменялся и сверчки забыли свои шестки и полезли толпами в центры городов. А вместе с ними и бродячие кошки с собаками и голубями. Эк людей торкнула отмена крепостного права!
Я не знаю зачем людям сбегать из городов или переть толпами в города. Но я знаю что чтобы хотя бы построить города уже нужна городская а не деревенская цивилизация. Цивилизация с бетонными и кирпичными заводами, с металлургией заводского а не сельско-кузнечного типа, со строительным инженерингом, с транспортной системой и централизованным управлением. и т.д. и т.п. Это аксиома логистики.
1. Фото сделано в белые ночи утром, т.к. тени низкие и с северной стороны 2. В середине 19 в. население СПБ 500 тыс. (мало народу) 3. Использована большая выдержка (т.к. в белые ночи недостаточная освещенность + технология съемки того времени) 4. Использование ретуши для удаления попавших в кадр ненужных предметов, людей (архитектурная фотосъемка). По-моему всё логично
Про сравнение фотки современной (ночной) и той: Современная на маленькой выдержке, очень маленькой, но со светосильным объективом. А вы попробуйте даже на обычном китовом поставить выдержку более 30 сек. На минуту, две... Я фотографировала в тверской области в деревне(то есть без света искуственного) при луне. Получается день! Так что, имея в наличии конец белой ночи(рыбачки уже на ногах, брички съезжаются расхватывать пассажиров), фотоаппаратуру с выдержкой и , возможно, луну - всё встает на места.
ОК! Давайте порассуждаем. Представим, что город действительно откопали, отремонтировали и подготовили к заселению. И вот на телегах привозят из деревень десятки тысяч человек. Люди, привыкшие к сельской размеренной жизни, к деревянным хатам, отапливаемым "по-черному", вдруг оказываются среди сложнейшей городской инфраструктуры. Представляю уровень их культурного шока! Моя бабушка получила квартиру в 1970. До последнего дня она помнила, как они переезжали, сколько дали водиле на газоне, который вещи перевез, какого цвета были первые обои и где на комоде остались царапины! Такой фантастический момент, как массовый переезд в подобный город не мог не остаться в народной памяти. Да и при этом не все были неграмотны, многие могли записать подобные потрясающие впечатления в дневнике или в письме... А может просто вспомним, что в городе, подобном санкт-петербургу людей в тот момент и в самом деле было немного. Просто потому, что им там особо делать было нечего. а во 2 половине 19 в в Россию приходит промышленная революция, На питерских окраинах начинают массово строиться заводы и фабрики ("мануфактуры") Растущая промышленность требовала рабочих рук, и в города массово потянулся народ. Именно в это время численность жителей и стала стремительно расти.
А вы прав так и было, почитайте Гиляровского, что он пишет о той же МСК конца 1800-х, там бомжатник сплошной, на улицу не выйти кругом притоны и прочее, и это всё оправданно историей, Александр 2 освободил крестьян, но имущество их оставил Барину, и чтобы Выкупить его крестьяне брали кредиты, а чтобы выплатить была реформа денежная золото приравняли к бумаге, и толпы крестьян ломанулись в города на заработки!! это тупо в любом учебники истории написано!
Есть такой Маркиз деКюстин, так он как раз описывает своё путешествие в Россиию -СПб в районе 1850-ых, даже он обратил внимание, что места дофига (большие расстояния) и людей очень мало, можно долго идти и никого не встретить..
молоток, это просто слова, мистер очевидность этот маркиз. а его мысли по поводу очевидного он не написал? это же самое интересное, что об этом думает очевидец.
Меня потрясает упорство, с которым человек наводит тень на плетень и упорство, с которым отрицает самое простое и очевидное: несовершенство и сложность фототехники и фотоматериалов. Да возьми уже плёночный фотик, купи плёнку, чувствительнотью 3 единицы ISO и попробуй поснимать, а потом проявить. Я на плёнку до 2006го года снимал, начиная с 80-ых годов, понимаю, наверное о чём речь. Это сейчас чувствительность матрицы составляет по несколько тысяч единиц ISO, а я снимал, в своё время на обратимую чёрно-белую плёнку, с чувствительностью 4 единицы, знаю, что и с какой выдержкой там получается. Не надо бредить уже, про пустые города... Ещё лучше узнай, с какой скоростью лучшие технологии тогда доходили до производителя. Мало того, надо ещё освоить производство новой фотоэмульсии, реагентов и прочих составляющих, а не только из Парижу фотоаппарат привезти, что, кстати, тоже тогда небыстро было.
Нужно смотреть культуру фотографии и отношение к фотографам в то время. (Может быть что-то можно восстановить по литературным произведениям.) Изучить какие были тенденции, тренды. С учетом того, что фотография была единственным способом хранения и передачи изображений. Может быть (просто предположительная модель поведения в прошлом из моей головы, более реальная модель нуждается в подробном описании и документальных подтверждениях) фотографы в то время были как сейчас Камерон и Бекмамбетов. О приезде фотографа знал весь город. К каждой фотографии готовились несколько часов. В кадр попадали только нужные по сценарию предметы и люди. Ведь сейчас практически не бывает, что в современном блокбастере в кадре будут случайные люди. Если снимаются реальные улицы, то они перекрываются на время съемок. Все кто в кадре - актеры-массовка. И какие жанры фотографии были в то время? Если снималось здание, то наверное в кадре должно быть только это здание со всеми деталями. Если снимался портрет, то в кадре только люди и тщательнейшим образом подобранный фон. Жанра "просто жизнь обычных людей в движении" может быть и не было. Вот если бы была тенденция, что 1840 годах люди были, а в 1860 пропали, то можно было бы сделать соответствующие выводы. Мое предположение частично объясняет отсутствие людей в кадре (считаю этот аргумент немного преувеличенным в общей теории), но совокупность остальных аргументов (заросшие памятники, заброшенные дома и т.п.) впечатляют, и их нереально опровергнуть в сторону официальной истории.
выдержка - позволяла то позволяла. но почему никто не рассматривает вариант с намеренно завышенной выдержкой для художественного эффекта ? ведь и сейчас так делают. так почему и тогда бы не сделать, что бы получить пустые улицы.
ну например мы видим фото человека который шагает, он специально на час завис, то бы в историю попасть? а фото с фантомами людей и лошадей, ну значит не такая уже и долгая была выдержка!
часть фото - согласен. где есть 1-2 человека или 1 карета это реально странно. но давайте идти от обратного - мы можем доказать, что длительная выдержка в художественных целях - 100% отсутствует на ВСЕХ фото? не можем.
Согласен полностью, но почти на всех фото присутствую люди или лошади, они там часами стояли? cdn.trinixy.ru/pics4/20111130/piter_10.jpg ну и вот это блин вообще настораживает
Корабли не плывут, а немного дрейфуют под действием ветра, стоя на якорях-день же, мосты сведены. На 6:00 первой части лошади привязаны - поэтому и отобразились.Мне кажется, что дело в большой выдержке- чтобы получить высокую чёткость надо было использовать низкочувствительный фотоматериал и ещё- глубокая резкость получается при минимальной диафрагме - для компенсации чего надо ещё более увеличивать выдержку. По моему мнению, выдержка могла быть около 30 минут , при которой пешеходы могли слиться с пылью , а довольно чёткая тень александрийского столпа связана с небольшим просветлением при расхождении туч. Кстати, облака тоже незаметны.
фотография в те времена являлась Искусством, некой альтернативой живописи. на тот момент, как таковых, туристов с мыльницами в кармане еще не существовало. процесс фотографирования был целой наукой. оборудование было громоздким и дорогим. и результат должен был соответствовать высоким художественным требованием. фотограф заранее планировал композицию, рассчитывал освещение, погодные условия, подбирал экспозицию, при этом должен был учитывать игру светотени (почему и производил съемку утром, так как фото получались более выразительными) и время выдержки. отсутствие людей легко объясняется длительной выдержкой (те же фантомы на некоторых фото), и хочу отдельно отметить, временем суток. на фотографиях раннее утро. и скорее всего не рабочие дни. как отметил сам автор видео, на фото административный центр. т.е. откуда взяться толпам народа ранним утром в воскресенье, в центре города? при этом все таки надо учесть выдержку. а ведь автор фотографий именно такого эффекта и добивался - показать величественность архитектуры, тем более люди все равно бы не запечатлелись на фотографиях. а иногда использовался такой технический прием, что фигуры людей уже потом добавлялись в кадр с помощью ретуши, для композиционного баланса фотографии. и еще, фото, на которых присутствуют люди, сняты в иных пространственных условиях с другими параметрами съемки, с помощью другой аппаратуры, другой оптикой. это сейчас в любой зеркалке есть колесико для переключения режимов съемки, хочешь портрет, хочешь пейзаж, хочешь ночную съемку, да и еще сменные объективы, от макро до телескопа. в те времена фотограф - это художник и технически продвинутый человек без права на ошибку... не так все просто, как говорит автор видео...
Белая ночь в Питере - это конгда вы читаете без лампы почти всю ночть кроме 00.300 - 1.00, потом светло. Современная подсветка автоматически затемняет небо и вы видите как бы ночь
Большинство фотоматериалов тех лет, были чувствительны только к красным и зеленым лучам спектра, и полностью либо частично не воспринимали синий, соответственно все объекты, на фото, входящие в синий спектр, никак себя не обнаруживали, такие например, как, синее небо и облака, которые при тех выдержках, как правило от 10 до 30 сек, попросту уходили в пересвет. Очень много фотографий середины и конца 19в., имеют белое (пустое) небо без облаков. А фотомонтаж облаков, (которые снимались отдельно, и на более коротких выдержках) был в то время совершенно нормальным явлением.
Очень похоже на фотографии нашего Волгограда т.е. Царицына. Тоже огромное их количество, примерно в это же время, со всех возможных ракурсов , даже с высоты. Однозначно это был какой-то заказ - фото отчёт о состоянии городов на момент после каких-то событий. То есть понятно, что это не какие-то отдельные фотографии сделанные разными людьми по случаю. Это именно кто-то ходил и целенаправленно со всех сторон фотографировал.
В 4.00 уже светло, летом. На фото которое Вы показали, типа белые ночи, самое начало ночей, и судя по тому что там народ гуляет, значит часов 12ночи или около того, ранним утром практически никого нет. Я часто гуляю по ночам СПБ, поэтому так утверждаю.
Тема безлюдных фото и закопанных городов, как и все остальное на эту тему очень интересно. Официальная история многое врет и не договаривает. Но все таки хочется хотя бы попытаться разобраться что было на самом деле. И пока все очень противоречиво. Хотя не спорю много интересной информации. Есть над чем подумать. По поводу гипотетической катастрофы 18 века есть ряд вопросов, и думаю они волнуют не только меня. И я не ставлю цель троллить. Просто это вполне закономерные, неизбежно вытекающие вопросы: 1)Если утверждать что безлюдные фото 1850-1860 годов иллюстрируют постапокалипсис, то как в такую версию вписываются вполне людные фото 1850 года - как например открытие памятника Николаю I и другие? 2)Почему так чисто и аккуратно везде? Где визуальные признаки не так давно имевшей место катастрофы? Уже расчистили? Объем восстановительных работ так или иначе чудовищно огромный, и кто расчищал, если так мало людей? Хотя честности ради есть некоторые фрагменты на большом панорамном фото из данного видео, которые в принципе можно интерпретировать как восстановительные работы (хотя можно и по другому - версий может быть много). Но если был такой масштабный апокалипсис, то визуальных признаков на фото ИМХО мало и хоть они и выглядят с одной стороны интересно но все же недостаточно убедительно. 3)Если большинство старых домов закопаны, то с мостами и набережными этого не наблюдается. Там все нормально с высотой как набережных так и мостов. Как это объяснить в контексте катастрофы 18 века? 4)Если предположить что катастрофа случилась совсем недавно от времени бездюдных фото, то откуда на на некоторых таких фотографиях двадцати-тридцати летние а то и более старые деревья стоят? 5) 1800е годы - это не так давно и информация и катастрофе такого масштаба должна была остаться. Помимо всяких там мемуаров, элементарно передаваться из уст в уста. Бабушки и дудушки внукам, и те уже став бабушками и дедушками своим внукам и так до наших дней. Такое масштабное событие оставляет много эмоций и воспоминаний. И так родились бы слухи. Например: один человек рассказывает другому о невероятной страшной истории от своей бабушки, а тот восклицает: а мне дед тоже что-то такое рассказывал! Это просто пример. И так расползаются слухи. И эти слухи давно бы уже ходили среди народа, еще до появления массового интернета с ютубом. Но ничего такого не наблюдаю. Как это объяснить? Все как сговорились молчать об этом? А по фотографиям - если судить по отдельным фото, то складывается впечатление, что снимали разной техникой и соответственно выдержкой. На некоторых фото есть даже не смазанные идущие люди, а на некоторых едва заметные фантомы крупных объектов из чего безлюдная панорама с большого расстояния выглядит вполне технически возможной. Опять таки полностью отметать версию что людей тупо выгнали с фотографируемой территории тоже нельзя. Так что ИМХО мало доказательной базы. Поэтому тут можно лишь догадки строить. Хотя тема возможной катастрофы 18 века или ранее мне самому очень интересна.
Я живу в СПб и бывал на куче мероприятиях проведенных на Дворцовой. Дк, сколько бы народу туда не явилось, в 7часов там ни кого нет. Идешь домой а город пустой. Ни кто в центр не идет. Это всегда было, под утро все уходили из центра а утром возвращались.
Послушать конечно же интересно. Писать долго не буду ибо в вопросе абсолютно не разбираюсь. И все же сделать да же панорамное фото города без людей можно и в наше время. Допустим 1 января в часов 8 утра, людей в городе вообще не встретите. Фото же отдельных сооружений то же можно поймать момент когда людей не будет в кадре.
Михаил, обрати внимание!!! .... если внимательно посмотреть панораму Питера, то можно найти и Новгородскую мостовую(погрузившуюся, якобы), которая сложена в такие же штабеля на пирсе возле реки (на ближнем берегу)
Михаил. По поводу первой части этого фильма и по вопросу: "Что скрывали на фотографиях Крымской Войны, ретушируя небо. Напрашивается два ответа: 1) Фотографии студийно-постановочные, а однотипное небо было сделано в виде фона. 2) Не фронтовом небе Крымской Войны заретушировали многочисленные аэростаты и дирижабли и опять же пустили фоном одну картинку неба для нескольких разных фотографий. За последнюю версию говорит какой-то аномально быстрый прогресс дирижаблестроения на стыке 19-ого и 20-ого в веков. Без проб и ошибок и какой-то видимой эволюции та же Германия вдруг строит целый воздухоплавательный флот и в Первую Мировую они уже целыми табунами бомбят Париж и другие города Антанты. А так не бывает! А если допустить что до катастрофы 40-50-ых было вдвое выше атмосферное давление, то дирижабли просто обязаны были строить - их эффективность возрастает в разы просто по закону Архимеда. Технологии дирижаблестроения после катастрофы остались, но пришлось внести коррективы в их конструкции и объемы баллонов с учетом новых атмосферных условий. Вполне рабочая версия, по моему.
конечно не про Питер, а про Москву: Евдокия Ростопчина «Вид Москвы» О! как пуста, о! как мертва Первопрестольная Москва!.. Ее напрасно украшают, Ее напрасно наряжают... Огромных зданий стройный вид, Фонтаны, выдумка Востока, Везде чугун, везде гранит, Сады, мосты, объем широкий Несметных улиц,- все блестит Изящной роскошью, все ново, Все жизни ждет, для ней готово... Но жизни нет!.. Она мертва, Первопрестольная Москва! С домов боярских герб старинный Пропал, исчез... и с каждым днем Расчетливым покупщиком В слепом неведенье, невинно, Стираются следы веков, Следы событий позабытых, Следы вельможей знаменитых,- Обычай, нравы, дух отцов - Все изменилось!.. Просвещенье И подражанье новизне Уж водворили пресыщенье На православной стороне. Дата написания: 1840 годы Блин, что то все таки было не так...
Жесткая ретушь:) даже на 5:08, стул в правом угле) Я молчу об кривой ретуше неба и зданий) Я просто занимаюсь ретушью, то кое что вижу) На всех фото присутствует ретушь) Элементарно если тот стульчик весь замысел портит:)
Провел эксперимент. Поставил на фотоаппарате выдержку 20 секунд и самую низкую чувствительность (думаю, что примерно такие параметры были у фотоаппаратов того времени). Итог: предмет, движущийся даже с небольшой скоростью на кадре отсутствует полностью. Фантомы остаются, если зафиксировать объект, на 5 секунд. Откуда тогда взялся человек в движении? Это - "фотомодель". Человек специально замер, чтобы попасть в кадр. Люди, которые держат в руках фотоаппарат, во все времена любят "удивлять" зрителя - ни у кого нет людей в кадре, а МЕНЯ есть. А может, это человек, который заплатил фотографу, чтобы "заинстаграмиться" и показать фото знакомым - вот, мол, смотрите, гуляю по Питеру. Со временем, чувствительность фотопластинок повысилась, светосила объективов увеличилась и появилась возможность снимать на коротких выдержках. Так, в кадре стали появляться люди. А также, стали появляться фотографии людей в помещениях. Такое объяснение, мне видится более простым, а соответственно, ближе к истине. Ваш канал смотрю с большим интересом. Кроме того, что информация познавательна в области истории, она еще развивает мышление, расширяет кругозор и заставляет аналитически смотреть на привычные вещи. Спасибо за проделанную огромную работу и увлекательную подачу!
А что касается панорамы города. То точно можно установить время съёмки этой панорамы. На снимке видно тень от александрийского столпа. Кто живёт в Питере сходите и посмотрите в какое время суток она будет в том месте как на панораме. И узнаем время съёмки. Ну или посчитайте. Вполне возможно. Может быть это действительно раннее утро и нет н кого на улице.
Фотохудожник мог специально сужать диафрагму для увеличения глубины резкости, соответственно, выдержка увеличивается. При этом, он мог снимать эту панораму разными способами, где больше выдержка, где меньше. Я сам молнии в юности фотографировал на длинной выдержке и офигенно получалось.
Я фотограф любитель и есть правило о том, что фотографировать нужно в течении часа после рассвета. Летом это примерно 5 утра. Я в Москве, в наши дни, в 5 утра выходил на улицу и людей небыло. Так же 3 - 4 человека ходило и все.
С хрена ли в петергофе должны ходить люди? Даже сегодня, его можно сфоткать без людей.. spbkarelia.ru/wp-content/uploads/2017/04/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%84-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F-11.jpg kuda-spb.ru/uploads/f247f47795d584cb4cfcd9a2075d3157.jpg где люди????? Для кого фонтаны работают???? ФАК!!! Опять всех убили и зарезали!!! Путин! Помоги!!!
wanderings.online/petergof-tsarskoe-selo/ видео целиком посмотрите там огромное количество людей, просто успели с утра с квадрокоптэра снять нужный ракурс 1 фоточку, дальше куча людей набежало, а тут фото много и с земли, угол чтобы людей спрятать трудно подобрать!
Да те же яйца, посмотрите сколько было население в 850-ых, вполне реально что людей не видать, как на фото в Петергофе, только тогда не было квадрокоптера и усё
По панорамной фотографии Петербурга: Что за сфера в небе выше Эрмитажа? Видно, что здания эксплуатируются. Например, в Эрмитаже пристроены временные деревянные временные балкончики, открыты некоторые окна, в которых развиваются шторы. Удивляют насыпные гавани на месте Медного всадника. Насыпанная территория имеет форму красивых правильный прямоугольников. Очень технологично, будто по линейке сделано. Набережная уже вымощена гранитом. Это меня больше всего удивляет. У нас в Петербурге более 30км. Невы (часть реки которая идет через город), все русло вымощено с двух сторон плотно прилегающими друг к другу гранитными плитами. Высота мощения не менее 10м. Возможно, даже дно реки вымощено (не проверял). Швы между плитами заделаны неким цементом. Цемент такого качества, что мощение держится столетия, ни вода, ни зимы, ни бомбардировки никак не нарушили целостность, риску сказать, мегалитической конструкции. Мне не известны похожие проекты, реализованные в современности. Не представляю как возможно было решить такого масштаба проект более 2 веков назад. Кто вытесал сотни тысяч одинаковых гранитных блоков, осушил русло реки, какой хим. комбинат разработал формулу цемента с аквафобными свойствами? Не удивлюсь, если историки скажут, что весь проект, как обычно (в Петербурге), сделал Самсон Суханов.
На фото 5:44 хорошо виден фонарный столб и вроде даже нечто похожее на лампочку внутри виднеется,сверху фонаря некая ёмкость с пупурышкой. вопрос: если к фонарям подводилось электричество,то должна быть технология производства кабелей , и соответствующая изоляция для укладки в землю, плюс возможно трубы ПВХ к примеру для защиты от мех.повреждений. И ещё: там-же есть столбики у тротуаров (думается для защиты пешеходов ,или нет ?),достаточно массивные для того чтобы их не могла при столкновении повредить или перекосить,сдвинуть карета, или что там ещё согласно истории массово ездило ? автомобиль ? тоже сомнительно. Но они почти все косые. Почему ??
Мне как фотографу не нравится когда есть люди и транспорт в кадре когда я снимаю архитектуру, поэтому я выхожу ранним утром. Вы удивитесь но в 5-6 утра (по теням на фото видно что это утро) летом практически нет людей и транспорта. Я думаю что это момент чисто эстетический.
Это не самая светлая ночь на фото. Я сам видел пустой город, а на улице было светло. Правда вот на счёт того отбрасывали ли дома тени ( на фото они есть) я не помню
На фото Аничкова моста (4:58) четко видно скученность повозок на набережной за Строгановским дворцом. Это просто указывает, что для целей фотографирования полицейские города расчистили те территории, которые должны попасть в кадр. В те времена решение по разрешению фотографировать для целей панорамной съемки явно принимались на высоком начальственном уровне. Так что организовать удаление зевак с площадей не сложная задача.
В рабочее время на улицу выходить нельзя было практически не кому ,поэтому и фотали почти пустые улицы, я думаю был комендантский час в современном понимании
Может быть это такой жанр фотографии, когда задача сфотографировать объект без людей. Современные фотографии достопримечательностей со всего мира без людей мы видим во множестве, например, на открытках. Когда я беру в руки такую открытку мне не приходит в голову то, что где-то случился апокалипсис. Раньше фотографирование было диковинкой и редким событием. Поэтому под нужды фотографа вполне могли расчистить пейзаж от зевак на час другой. Мы и сами сейчас так делаем, например, для киносъемок. Приезжает полиция, оцепляет место, зеваки в стороне наблюдают за работой оператора. После, когда мы смотрим кино, мы почему-то не думаем, что бандиты перебили всех кто был в этом месте, или что съемочная команда выкопала это место.
Во времена сделанных фотографий, для того чтобы сделать один снимок требовалось выдержка в 10-ть минут, из-за этого людей нет на снимке, т.к. они движутся и не могли быть зафиксированы, тогда как здания неподвижны и ввиду этого отчетливо видны. Есть в архивах снимки тех же годов, но с единичными людьми, это практически неподвижные люди, для примера чистильщики обуви и их клиенты, они в течении нескольких минут стоят на месте, да они не четки, их образ несколько смыт, но отчетливо понятно, что это люди и чем они заняты.
Контраргумент по белым ночам несостоятелен и притянут за уши. Старое фото могло быть сделано в 4-5 утра, перед рассветом, а не в 1-2, как на современном фото. Белые ночи в плане яркости небосвода имеют свои пики - это тоже надо учитывать. Якобы тень от здания... А посмотрите на колонну, или на купол здания - почему на них отчетливо не отражаются прямые солнечные лучи, которые могли бы дать тень? Да и небо-то тучами затянуто! Свет рассеянный!
"белой ночью" не бывает теней, ибо нет источника света, свет рассеян просто как в пасмурный день что ли, короче википедию почитайте, не может предмет белой ночью отбросить тень без источника света!! а тут по размеру тени уже солнце светит, а по уроню тени специалисты сказали что это 6-7 утра.
Элементарно посмотрите по карте - фото сделано со стороны набережной Мойки (Главный штаб слева от фотографа), а значит фотографирование производилось в направлении востока. Тень, отбрасываемая крылом Главного штаба, примыкающим к ул. Миллионной, возможна, когда солнце находится в западной части небосвода, т.е. это вечер. Но дело в том, что солнечные лучи не отражаются так явно от колонны, а также от золоченого купола Исаакия. Найдите фото колонны при ясном небе и посмотрите, как она бликует. А с расстояния, с которого был сделан старый снимок, переходы света и тени, блики на полированной поверхности были бы явно видны. Если нет бликов, значит и тень, скорее всего, не настоящая. Это может быть какой-либо дефект диапозитива, или проявки, а может воду там разлили или еще что... Плюс небо тяжелое, затянуто тучами. Помимо этого, сама "тень" какая-то левая, ломаная - зайдите на карты гугл или яндекс, прогуляйтесь в то место и увидьте, что крыша Главного штаба не имеет тех причудливых форм, которые отбрасывают "тень" на площадь! Там есть угол 100-105 градусов и он не может создавать такую тень, как на фото. Все это говорит в пользу того, что фото могло быть сделано в белые ночи, что объясняет отсутствие людей. А все остальное - додумки от лукавого. Если уж взялись за исследования, то добросовестно исследуйте, а не создавайте пустые резонансы.
Выглядит жутковато и наводит на ряд домыслов. Но, думаю, такое событие, как панорамная фотосъемка, для тех времен было очень важным делом, даже диковиным. Для этого вполне могли перекрыть большие участки города.
Мне одному эти фотографии напоминают Припять? Не ну реально, вот так примерно выглядела Припять где-то году в 89. Напоминаю, что там и тогда (по вполне известным причинам) люди встали, сели в автобусы и больше никогда не возвращались...
Кстати, не исключаю, что некоторые фото могли быть сделаны часа в три-четыре утра летом в белые ночи. Народу действительно могло не быть. А в июне в это время уже настолько светло, что можно фотографировать. Со штатива с хорошей выдержкой. А тени-чтож, луна тоже дает тень. Либо уже встающее солнце. В 80-е я много раз гулял по центру Ленинграда, было практически безлюдно, не то что сейчас. А что уж говорить о 18-19 веке!
в 2005 м поехали на экскурсию сами на машине....8 утра...заезжаем в Питер...шок...где люди???!!! в Москве в это время всё кишит и едет...ближе к центу нарон начал появляться....потом, белые ночи...хоть голой бегай по улице-никого!!!...бывают моменты разные..
И всё-таки дело в выдержке. Фотография появилась в 1826 году. Более массово - в 1839. Для получения снимка выдержка на тот момент составляла сначала около 1-го часа! Затем, в 1839 году, благодаря новому светочувствительному слою, уменьшилась до 15 минут. Добавьте ко всему этому ужасную по светосиле и четкости оптику. На такой длиной выдержке в солнечный день вы не увидите людей даже на Таймс-Сквер или на перекрестке в Сибуйе. У кого есть фотик с ручной установкой выдержки и штативом - проведите такой же эксперимент, включите режим чб. Получите примерно то же самое, я просто уверен. А лучше поищите тут же, в RU-vid видеоурок по съемке на длинной выдержке днем. Также вам покажут и результат. Например тут ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-BzEufrM_hqA.html А необходимость в ретуши неба, имхо, вызвана также длинной выдержкой: хотели получить на фото именно небо с облаками, а не белое пятно.
5:23 , на фото человек из прошлого или позопрошлого видео , только он там идёт , обратите внимание , это наводит на мысль что он специально там , чтобы фото были не так безлюдны
archive.org ссылка в помощь тебе в твоих исследованиях. Очень много материала на всех языках мира, есть куча фильтров по типу контента (фото, видео, текст) по языкам, по дате и тд. Думаю видосов снимать не переснимать))))
Знаете, я много фотографирую города, в которых бываю. Потом смотрю и думаю: вот, блин! какими то безжизненными вышли фотки о того, что ни фига людей в кадре нет...В том числе и Питер порой таким выходит...Так что, к сожалению, это еще ничего не объясняет.
1)На последней фото между лавочек сосна 🤷♂️🤷♂️🤷♂️ Ей мин 15 лет!!! 2)Нет зимних фото! 3) фото с деревьями без листвы значит зима или весна , точно не осень . Тк до снегопадов сухие листья все ровно висят! 4) ядерную войну отметаю иначе деревья бы не выжили. Это касается и других видео которые я смотрел у вас
Мне кажется. Выдержка действительно была большая. И если бы выбирать многолюдные места для съёмок. То на месте людей была бы муть из людей, лошадей и карет. Поэтому и выбрались либо часы съёмки когда на улицах не многолюдно, либо действительно всех разгоняли.
Как фотограф могу сказать, что фотки из Петергофа 100% на длинной выдержке, так как вода в фонтанах слишком ровная, да и сами фонтаны выглядят именно так на большой выдержке. Тут вот можно посмотреть разницу в выдержке как раз nikonpro.ru/article/kak-krasivo-snimat-vodopady-i-gornye-reki Тоже самое может быть и на площадях вполне, а те одиночные фигуры, которые видно (кареты, лошади и люди) Просто тупо стоят и не двигаются, пока камера снимает. Тоже пример cs9.pikabu.ru/post_img/big/2017/10/22/7/1508669119171738518.jpg Машины видно только из-за того, что там пробка и они больше стоят, чем едут. А людей вот нет как раз
Ну еще стоит взять в рассчет еще один вариант касательно фото и отсутствия людей - комендантский час. Либо любая другая причина из-за которой люди избегали передвижения по городу. p.s. сосна реально выглядит не к месту, а это ведь надо чтоб шышка упала и проросла p.s.s. город выглядит как засыпанный песком, однако теория о "упавшем" спутнике земли имхо не полноценная, метеориты сгорают, а из песка получилось бы стекло. Его бы находили везде. С другой стороны песок не могла принести волной т.к. смыло бы все дома. А значит он либо пришел с "селевыми потоками" (например таял снег в котором было заморожено большое количество снега), либо падал с неба (аналог песчаных бурь в пустынях). В любом случае надо думать откуда могло взятся столько песка (по сути измельченные камни)
Михаил! Мой совет Вам, побывайте в С.Петербурге в июне месяце и посмотрите белые ночи, обязательно. Впечатление незабываемое. Я последний раз была в конце 80 - х, но помню все отчетливо. Белая ночь похожа на пасмурный день. Ее я провела у Казанского собора, где собиралась молодежь, музыканты, художники и проч. А когда возвращалась к месту моего проживания рано утром, было как то не по себе. Транспорт еще не ходил, людей не было вообще, тишина мертвая, звук шагов оглушительный и светло. У меня был отпуск, а люди спали перед рабочим днем. А то цветное фото, что вы приводите , не белая ночь. Светлая, но уже не белая.
Петербуржцы пишут, это это белая ночь,но типо не самая яркая, бывают по ярче, но знаете что они ещё написали? Белой ночью нет теней!! серьёзно, а на фото тени есть! значит это точно не ночь!
@@ИсторическийВольнодумец Конечно нет теней. Солнце - за горизонтом. Или близко к горизонту за домами-лесами. Нет источника света - нет теней. Всё просто.
население Петербурга в 1900 году чуть больше 1 млн. 400 тыс. Если фотогоафировать город в промежуток между 3 часами ночи и 5 часами утра, то даже в 2018 году с населением Петербурга в 4 раза больше, можно получить кадры тех же улиц и домов без людей или с ничтожно малым количеством людей. Время года тоже имеет значение, в разгар белых ночей и гулянок по поводу окончания школы вы можете поймать в свой объектив много людей, а вот в обычный день, например в ночь с воскресенья на понедельник или с понедельника на вторник колтчество людей на улицах города в ночное время (00.00 - 06.00) практически равно нолю. Свежие фото Дворцовой площади. Я бы не сказал, что тут прям толпы людей, и это явно не ночь. www.visit-petersburg.ru/media/uploads/audioguide/9/9_cover.jpg.1050x500_q95_crop_upscale.jpg
Здравствуйте. На фотографии Медного Всадника меня привлекла надпись на латинице. Это испанский язык, если не ошибаюсь (primo, cegundo). Википедия говорит, что в работе принимали участие русские и французы. Вопрос: почему надпись на испанском?
кстати, я когда путешествую, фотографируюсь на память и на фотках кроме меня чаще всего никого нет, как-будто один я посреди городу Парижу ))))))))))))))
