Северный флот. Творчество, права на "наследие Горшенева", интересные факты. 

Продолжение про Князя и всю эту суету с правами: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7hX15aUPTGg.html

Король и Шут это Князь и Горшок. Без одного и второго группы бы не было.

Как фанат киша, скажу что ролик ни о чем. Просто фанат СФ несёт всякую ересь.

Сижу офигиваю от новых комментариев... Сф давно решили все проблемы с Семьёй Горшка и Князем и вполне законно исполняют песни. Так же у Северного флота обьективно как минимум неплохая музыка, что по качеству записи мелодичности, что по тексту и вокалу

Ренегат непорядочный человек

Вот для этого и существуют авторские права. Если ты автор песни, не важно-музыку ты написал или текст, то эта песня принадлежит тебе, как автору и ты вправе делать с ней что хочешь. А если ты просто исполняешь эту песню и зарабатываешь на этом, но не являешься автором, то будь любезен или плати авторские отчисления или пиши свои песни и их исполняй. А мнение посторонних экспертов, великих знатоков, просто засуньте в жэпу. Песни писали миша и князь, а музыканты группы только исполняли их, они для этого и были наняты в группу. Пишите свое и на этом зарабатывайте. Пойте тодда.

Это здорово что поют Князь и "С.Ф."... Дело всей жизни Михаила живет, растет его популярность, а значит "👑и 🃏" Жив! Только порой Князь и Реник выдают не столь красивые личные☝ истории из жизни Михаила на публику. Не стоит этого делать.У Михаила растет дочь, и не желательно девочке это видеть и слышать про своего отца, которого до сих пор любят, слушают и уважает многомилионная аудитория поклонников.

Ренегат - банальный нарцисс, послушайте любое интервью. Ах да, его же нельзя называть Ренегатом, потому что "это панибратство, которое он не терпит с молодости". Только Горшка и Князя можно, простые ребята, которые просто делали что любят, что умеют. Андрею спасибо за добро и целую Вселенную "Короля и Шута".

Чтобы нормально воспринять СФ, надо просто для себя уяснить, что СФ никак не относится к КиШ, а просто сторонняя группа. Вам сразу станет легче её слушать. А если они поют что-то из КиШ, то это просто каверы, которые делают и другие группы.

Однозначно, Миши нет, но ближе Князь, а не СФ. У Князя харизма

КиШ только Князя и наследников Горшка ! Музыканты просто исполнители ! Северного флота рядом нет таких хитов вот и приходиться разбовлять КиШом . А Князь может и будет петь старые хиты так как это его хиты !

Лирика Сф - два притопа, три прихлопа. Как музыканты неплохи. Андрей с участием Миши писал уникальный материал, который, по факту, уже вшит в культурный слой. Тут двух мнений быть не может, кому принадлежат песни.

Ренегат не прав, как говорил Князь они не должны строить концерты полностью из песен Короля и Шута. В этой ситуации Князь прав, он и тексты писал почти все.

Типичная лизанина стороны СФ.Однобокое представление ситуации.С чего автор решил,что исполнители задумок двух авторов должны иметь какие-то права.Тоже самое,что сейчас начнут требовать какие-то права экс музыканты Сектора или Кино на наследие.Абсурд.Пусть поют свое.Чего особо нет путевого у СФ и делает налегке Князь,ну это уже субьективно.

Не Князь не Северный флот уже не популярен как Король и шут

С чего ради Северный флот должен исполнять песни Короля и Шута ??? Князь писал текста ,Миша музыку с чего они должны их петь чужой хлеб есть пускай свою тему делают

У князя больше прав на песни КиШ он их придумал о чем тут реч! Представь какой тупняк Князь сочинил песни а исполнять их будут доругие! КНЯЗЬ придумал песни але чел, не ренегат не порутчик

Если бы Вы любили творчество группы, Вы бы прочли книги Балунова о создании и жизни группы Король и шут и не вводили бы себя и других в заблуждение. Князь всё рассказал о причинах разногласий (просто прочтите Между Купчино и Ржевкой) и не надо выдумывать. В последние годы Михаил остался просто один, с ним никто не общался из группы, кроме Захарова, которого после смерти Михи как раз Ренегат и выгнал, потому что он один имел влияние на Миху и тот мог как-то на него повлиять. Алкоголем и наркотиками Горшок просто хотел заполнить пустоту, которая образовалась после распада группы и это произошло раньше, ещё в 2005 году, тогда все и началось, всё изменилось, изменилось отношение к музыке, к идее группы, они перестали быть одной командой, семьёй, просто "Другие люди, с теми же лицами" (как сказал Балу в книге), если раньше все были "один за всех", то теперь - каждый за себя и большой вклад в это и сделал РенеГад. Хорошего человека РенеГадом не назовут

Не нужно ассоциировать К. и Ш. и СФ. Это разные группы и разные стили. Не смотря на то, что три музыканта являются бывшими участниками.

Люблю этих ребят из Северного флота!

Автор фанат СФ. Объективности в этом видео мы не услышим. Расходимся...

99% ПЕСЕН ГРУППЫ "КОРОЛЬ И ШУТ" НАПИСАНЫ КНЯЗЕВЫМ(ЭТО Я ОБЪЯСНЯЮ АВТОРУ ДАННОГО ВИДЕО),ПОЭТОМУ ОН (АНДРЕЙ) МОЖЕТ ЗАПРЕТИТЬ "СФ" ИСПОЛНЯТЬ СВОИ ПЕСНИ.

Автор ролика не прав. Концерты памяти нужны и важны. Просто сам не ходишь на живые выступления вот и болтаешь.

Сколько разногласий. Коментирующие тянут одно одело между собой. Все знают, все все видели. А может оставить все разборки между группами-группе. Слушайте, то что интересно каждому из вас. И не поливайте грязую групп и личностей, которые вам не нравятся.

СФ звучат приятней

Я думаю так, кто творил и писал тот ииимеет право!!!, а те кто поддерживал и сопровождал на этом пути, по окончанию группы избушку на клюшку!!! Про собирали барыши и честь знайте!!!!! Совесть надо иметь!!!!

Офигенное мнение: "Мне нравится "Северный флот", поэтому я считаю, что они имеют право исполнять все песни Киша. А Князь мне не нравится, поэтому пусть не смеет использовать логотип на своих афишах." Т.е. человек, который являлся соавтором всего творчества группы, которое стало народным в 2000-х, лицом коллектива и вокалистом не имеет права упомянать, что пел в КИШ. А ребята, которые были в последнем составе легендарной группы, имеют право на все, что угодно. Браво, автор!

Какое количество песен написал Реник в короле и шуте? Вопрос закрыт

Харон это шедевр , я считаю...

Вот эта вот сраная попса в три аккорда - это ты называешь наследием КиШа? Ты серьезно? Я тебе как музыкант с 30-летним стажем ответственно заявляю - это весьма посредственный софт.

Ренегат бегал из Кукрыниксы в Король и Шут и обратно все бабла хотел больше, за что и прозван Ренегатом !

Всем привет. У меня сейчас с некоторыми песнями КиШа такое, что сразу не интересно, а спустя время с каждым прослушиванием все больше нравиться. Очень, очень жаль, что Михи с нами нет... 😢 Миха был как очень талантливый ребёнок, за ним нужно было присматривать, я его просто оставили на произвол судьбы и не поддержали....

Северный флот не получается слушать, не заходит совсем. Князь, конечно, тоже не дотягивает до уровня Король и Шут, но от большинства его альбомов все же получаешь удовольствие.

могу ошибаться. но насколько мне известно, СФ судился с вдовой Горшка. если правда-Это дно

Автор ты совершил непростительную ошибку сказав что Михаил Горшенёв умер 9 июля 2013 года,он умер 19 июля 2013 года и сегодня 19 июля 2023 года ровно десять лет со дня его смерти

Да уж, люди ходили на Мишу, слушали Мишу, не важно с кем он пел, с Князем или без него. Из этого и надо исходить во всех спорах. Песни Киша создавались в тандеме Князя и Миши. Голос Михаила ни кем не заменить

Не СФ, ни Князь не заменят КиШ никогда, поэтому давайте нальем за Царствие Небесное Михи, который это всё вертел от туда, и сюда, очень жалко, мог бы ещё не одно поколение объединить своей музыкой

хватит тут сраться. князь написал эти тексты значит имеет полное право исполнять их.

КняzZ 🔥🤘

Метал громко сказано . Но команда хорошая . А то что не в духе КИШ. Так КИШ это фолк панк а СФ альтернатива ! Разницу чувствуете ? Всем удачи слушайте хорошую музыка 🎶. А песня «спутник» классная 👍🏻

Князь, и есть киш. Так то, многие песни он писал. Да своей группой, может не такие конечно текста как при киш. Но есть годнота. И я каждый год хожу)

Пробовал слушать и СФ и Князя. Обе группы максимально пресные и стерильные и по сути безыдейные. Их слушаешь, вроде бы что-то играют, а на уши не ложится вообще. Короче это даже близко не уровень короля и шута.

У этой группы текст теряется в музыкальном нагромождении. У Михаила дикция была чётче не смотря на отсутствие зубов. Леонтьев прогревает, но глотает звуки с дикцией проблемка.

Почему же Захара то выгнали если они такие охереные эти ребятки из киша ,а потому что он мешал им рубить бабки на Горшке ,он пытался его вытащить из штопора и мотался по больницам с Горшком !?

Саприкин полностью описал текст Этих! А я пафос не слушаю так что я по Старим Песням Король и Шут и Князю!

6:40 смотреть брошуры одного концертного тура и говорить везде король и шут конечно сильно...

Вас раздражает, что Князь требует права на свои песни? Но он писал слова, имеет полное права. Хотя ничего против "Северного флота" не имею.

у меня так было с альбомом оффспринга "смеш", когда первый раз его послушал, то все песни показались одинаковыми, а потом когда прослушал несколько раз, то стал любимым альбомом

Привет, про СФ согласен с каждым словом. А по поводу того, что бывает ли что, песня может нравится больше со временем?. У меня всё ещё хуже) меня Ренегат бесил всё время как он появился в КиШ. Не знаю почему. Просто ОЧЕНЬ СИЛЬНО. Потом шло время, всё взрослели, за музыкой уже не так следить стали. Знал что КиШ распался на СФ и на князя. Слушал Князя пару раз ходил на концерты. Что то заходило типо Адель, Брат, Человек загадка. , остальное так себе. А вот СФ не хотел даже пробывать слушать, хоть и знал что, там и Порутчик и Яша. Не понравился их постер с чуваком бородатым во главе. Я ещё не знал что это, разжиревший Ренегат) И вот как то пару лет назад от скуки и незнания что включить новенького, включаю СЕВЕРНЫЙ ФЛОТ -вечный! Потом сразу шла Время любить, потом Рождённый убивать, Последний человек на земле и тд. Я был в восторге таком, что переслушивал и вслушивался в каждое слово, я давно не испытывал таких чувств и даже не знаю как описать всё словами. Короче мне очень понравилось. Я стал узнавать о вокалисте кто он и тд. ПЗД как я был удивлён , когда узнал кто это. Я так сильно ещё не ошибался в людях и их талантах....

В ТОДД есть еще песня " По лезвию бритвы" не нашел ее в студийном качестве

Че тут обсуждать все говно, и князь и северный флот, гавнорок классический ни че нового и оригинального, а права уж точно не Леонтьева и Яши, пусть играют рифаки, которые придумали, песни то какое к ним отношение имеют ?

Послушать можно, но даже дочка 16 лет сказала, музон хорош, исполнение скучно, в итоге она сейчас за Князь.

А теперь посмотрим на проблему с другой стороны: князь так и не смог раскрутиться после ухода из киша, так же как и северный флот особо неизвестная группа по сравнению с КиШ. Поэтому господа просто делят чужое наследие. А Миша был лучшим, все остальные просто пародия

Вынужденно??))) Они играют эти песни, что бы бабло рубить. Ты рассуждаешь, как фан Северного флота. Но именно Князь написал большинство хитов. А вот СФ никакого отношения к этим хитам не имеют.

панки хой.вечная память горшку

Северный флот херня, ещё одна из сотен многих подобных групп. Ни изюминки ни харизмы ни-че-го , остаётся перепевать старые хиты. Новые песни, как это принято у большинства групп русского рока, занудные и мудрённые. Короче, вердикт: северный флот - унылое говно

Группе ставлю соточку тексты хорошие есть над чем подумать, саунд где-то между поздним Depeche mode и группой Nirvana.

Какие права на песни у неавторов? Права на песни принадлежат автору, тут все очень просто

Князь это киш, это его песни, наследие Михи это и его наследие. Сф могут претендовать на него только в формате благотворительности

Это как с мишей сначала кажется придурком потом самым классным )))

Песни написал князь в основном

Спасибо, послушал. Забавно, что мнение о композициях на альбоме у меня прям диаметрально противоположное с твои. Мизантропия прекрасный трек.

Первый альбом зашёл быстрее, чем следующие! Послушаем что будет дальше!

Доводы в ролике очень слабые . Горшок , не ладил с Князем , а не с другими участниками группы . Откуда эта информация ? Может он и с другими участниками группы не ладил . Тем более по интервью , Михаил не дружил и не общался особо с другими участниками группы последние годы своей жизни . Идем дальше , на каждой пластинке указаны авторы песен ! Автор ролика , у вас есть диски Короля и Шута ? Нет там в авторах песен Цвиркунова и Ренегата , соответственно они не имеют никакого отношения к авторству песен и исполнять их не имеют прав . То что они делали аранжировки , это часть их работы , не более того

ну творчество неплохое у сф. но вот они никакого права играть песни киша не имеют. они просто музыканты. может реник только отдельные рифы и все. князь же имеет права называть программу король и шут. без него не было бы киша. без рени бы был, без якова бы был, без парутчика тоже был бы. ну а говорить мол мне нравится СФ а значит они должны исполнять песни. НЕТ не должны. сколько говна они вылели на князя назвав его обычным стихоплетом. да и свинское отношение рени к своим музыкантам это тоже сказывается. В россии если ты уйдешь из группы тебя никто не возьмет больше. это надо понимать. вот они за реню и держутся

Чувак ролик твой ни очём, предвзято, однобоко, твоё мнение ни кого не интересует … Ни одной правдивой фразы, сочинение на тему …)

Попробую ответить на ваш вопрос: почему некоторая музыка нравится не сразу? Думаю, что здесь две составляющие: первая (она же главная) - как группа (или один композитор) вложилась в придумывание материала и вторая (менее значительная) - эмоциональное состояние слушателя. Сейчас в 21-м веке, в отличие от 20-го уже сложно придумать музыку так, чтобы она была и несложной в исполнении, и в то же время уникальной, то есть берётся современный гитарист/басист за новую песню: ля-минор, до-мажор... "Ах, такой ход был там, там, а ещё тут!" После таких мыслей один композитор начинает гнаться за уникальностью (часто теряя душевную составляющую), другой говорит: "Да, вся музыка уже написана, сделаю, как пишется!", про третьего, который впадёт в апатию от таких мыслей я уж молчу. В итоге часто в современных хороших группах мы получаем долю материала слегка проходную, но в каких-то секундах им удаётся развитие этой музыки привести к квинтэссенции, т.е. когда слушатель говорит себе: "вот ради этого момента я и слушаю эту песню (а может и альбом)!", но бывает, что у слушателя подавленное настроение и даже если он перемотает сразу на какую-то кульминацию, то, послушав в тот день, скажет: "Ну, неплохо, гармонично..." И никаких сильных эмоций. Я уверен, что есть группы, которые в большинстве песен готовы с первых секунд захватить слушателя в любом настроении в повести в увлекательное путешествие на протяжении как минимум одной целой композиции, но в основе этого чаще всего лежит сложность исполнения: частая (или относительно частая) смена аккордов (без потери душевности!!), плюс приятный голос певца(-цы) или хотя бы его старания. Моё мнение, что несложная в техничном плане музыка с первого раза почти никому не зайдёт, но играть её физически проще, а большинство стремятся идти по пути наименьшего сопротивления!

Да щазззз, и Князь и Северный флот должны играть песни Король и Шут. Князь - это тот кто 60% придуманных песен. Князь - это душа и друг, Балу - душа и друг. Леонтьев - бабло и ничто больше.. Предатель и разжигатель вражды Михи и Князя... Остальные прихлебатели - всем в Северный флот. А песни КиШа - .I.

Ренегат видимо любит шутить на 1 апреля. У нас в Казани недавно шутканул, кстати было обидно когда понял какое сегодня число.

Кстати да, отложенный старт бывает в отношении новых песен любой группы

Князь автор песен ему и решать

Наследие горшка? А князь там не при чём вообще что-ли, 90% текстов и бренд король и шут это Князь, а Леонтьев барыга жадная. Северный флот посредственная группа, колхозный вариант западных групп.

Писал ли об этом кто то или нет не заметил, грехи не входят ни в один альбом, но она исполняется в Тодде, в полной театральной версии.

А ничего что у Князя есть песни из Короля и шута в которых он единый автор песни?Типо прыгну со скалы и куклы колдуна и т.д. к которым Миха не имел никакого отношения.Поэтому и пишут что лучшие песни Короля и шута

Также одна из любимых

💯

11:35 - очень часто так бывает. Особенно с роком. Думаю потому что это музыка со вкусом - не примитивная.

Пусть исполняют свои песни.они у них супер.

Ну опыт берет свое и сыграность. Даже если учесть что шуты в теории в начале карьеры вообще играть неумели. Как говорил Брюс ли я не боюсь множества ударов а боюсь опонента который задрочил один удар. Со временем даже полный ноль станет середнячком.

Мне одной кажется: СФ -Технология "Странные танцы..."

Как думаете, СФ слизали у Рамштайна идею для обложки сингла "Мертвый изнутри" или это просто один поток мыслей у дизайнеров? =))

Автор, зачем вводите людей в заблуждение?! Если беретесь за такие темы, то хотя бы потрудитесь почитать биографию группы. Хотя бы Википедию откройте. Вся информация в свободном доступе - кто в группе писал тексты, кто музыку, и в каком количестве. Так вот, если автор видео совсем не знает предмета своего обсуждения, придется ему помочь. Князь в группе Король и Шут написал (приблизительно, точно я не считал) 50% музыки и 99% текстов! Тодд в расчёт не беру, так как Андрея Сергеевича на тот момент в группе уже не было. Советую впредь хотя бы немного изучать то, о чем вы изволите говорить, утверждать и т.д., чтобы потом не было стыдно.

кстати с песнями Пламенева такая фигня, что они начинают нравиться только через несколько прослушиваний)

0:40 Пожалуй, на этом просмотр можно закончить

Ну ты как минимум неумный) Одного из создателей группы и автора всех текстов приравнять к гитаристу времен заката группы) Блин

Жена горшка, Князь и Балу а остальные самозванцы

Что за хрень фан Северного несет?????

Я на СФ подсел именно с песни Темная ночь. А так то КиШ слушаю с 95го года. 😄 Мизантропия, как по мне лучший альбом пока. Песня с Нуки тоже не зашла.

Я помню, долго ждал, когда выйдет новый альбом группы... И вот наконец вышел "Бунт на коробле". И естественно он сразу не взашёл... Не та музыка или не тот стиль, жанр или образ.... Вообщем было всё не то кроме голоса горшка... Но заезжанные плёнки моего касетного плеера мне оставляли выбора, так как слушал я только король и шут. И вот неприятность, меня положили в больницу со старыми пердунами... Там то я и схавал "Бунт на коробле", и с каждым днем он мне нравился больше и больше. Затем случилась ещё одна неприятность, меня забрали в армию. Там тоже было всё не то и всё не так... И когда я преодолевая все тяжести военной службы, я мысленно(про себя) напевал песни короля и шута" Но я живу, не видя дня...." К концу второго года службы я узнал, что вышел новый альбом киша "Продавец кошмаров". Я был рад, так как за два года в армии кроме гимна России я не че не слышал больше. В итоге этот альбом я первый раз прослушал, когда уже был записан" Тень клоуна". Его схавал моментально, а вот тень клоуна мне показался немножко странноватым, но тоже его схавал через месяц примерно. Театр демона понравился сразу. А вот с ТОДами заминочки вышли. Но голос горшка.... Его манера исполнений своих песен бесподобна! Это талант! Любая его песня, рано или поздно, живёт в сердце, чего не скажешь о песнях исполненые князем. Князя не слушаю. Не то пальто так сказать, какая то мызыка однотипная что ли. Сегодня впервые услышал о группе "Северный флот", буду пробовать. Там говорят музыканты с КиШа... Но голоса горшка там уже не будет... Но он и не нужен уже! Я не навижу когда кто то пытается косить под горшка, петь как горшок, выступать, исполнять, быть похожим... Это не твой образ! И у тебя так никогда в жизни не получится, потому что ты - не Горшок! Ты - не Миха! Ты не Михаил Горшенев....

Танцуй король играют уже в туре 5 лет "Все внутри" как и в альбоме, без текста

С трудом дослушала до 3 минуты, столько ошибок ужас. Человек, который делал видео, ничего не знает о группе и о том, что было дальше. С каких пор у нас группа Княzz играет панк. Да они играют рок, но это далеко не панк, лишь пару песен. Ну а когда автор говорит, что Михаил умер 9 июля, это перебор. Горшок умер 19 июля и стыдно это не знать, если делаешь такой обзор. Ну, хотя о чем это я, Панки ХОЙ!!! Горшок Живой!!!

Многие пишут , что Ренегат и Горшка угробил и песни поют!!! Я думаю брат Горшка Алексей по Тоду писать альбом с Северным Флотом вместе не стал бы если б считал Ренегата плохим человеком!! Плюс и на юбилей Кукров приглашал!! А написать гадости можно !! Кстати автор Ренегат и в Кукриниксах песни пел и композиции сольные есть!!!

Столько обсуждений и поливание грязью. С чего все решили, что на всеобщее обозрение вам скажут правду в чем соль распада К и Ш, при всей неординарности Горшка и Князя, обществу была сказана версия про Тод, даже прочитав все интервью и просмотрев ролики, думаю всей правды нам не понять. И принимать творчество каждой группы из 3 надо отдельно, и творчество то по сути должно быть отдельным, или это породия. Нравится слушаем, не нравится не слушаем, других вариантов нет. Всем добра!!!

Согласен, мне тоже в начале их песни не понравились, а теперь я от них так кайфую

Полностью согласен с автором ролика на счёт наследия "Король и Шут"! Очень некрасивая ситуация получилась, бросающая тень на обе стороны... Но я как раз фан именно старого КиШа (хотя митол, в целом, и котирую выше роцка), поэтому мне не хватает текстов Князя в творчестве СФ, да и вокал Леонтьева хоть и неплох, но лично для меня не дотягивает до вокала Михи... Жаль, что группа отказалась от сотрудничества с авторами текстов двух последних альбомов КиШа, хотя, справедливости ради, с творчеством СФ мало знаком (но то, что слышал, не особо впечатлило)... Тексты в духе "Суини Тодда" (вариант с Князем, я так понимаю, совсем нереалистичен), музыка СФ и лидер Кукрыниксов на вокале... Эх... Влажные мечты...))) Но после этого видео хочется переслушать все альбомы Флота. Автору видео лайк и спасибо за труды!

9 июля? М-да уж...Я бы переделала запись...

Ну просто, ВАСЯ

Класс мені сподобалось

Ренегат обиженка, все его интервью он только и жалуется. А как он стонал, что не 8 концертов прощальных, а 48 пришлось ему отыграть после Мишиной смерти, да пришлось ему все песни петь, ведь кроме него петь из группы никто не умел. При этом недавно была на песнях брата Алексея Горшенева, купила билет за 1600, на СФ в этот же день билеты по 4000. Тупо чес по стране в год памяти.

Спасибо за видео. Я очень давно знаю Шутов, ещё когда кассеты с ними покупали. Прошлый год с карантином дал возможность переслушать фактически все. И хорошо и больно, но "мальчики" разругались вдрызг. Кто страдает? Я, как давний поклонник, которая хотела б видеть всех вместе в том или ином качестве. Однако Князев стал бледным отражением Кишей. Имхо, просто грубо рубит бабло на памяти друга.Леонтьев так или иначе стал совсем другим, и новый альбом 2020,СФ... Нравится. Очень. Все остальное пусть на совести воевавших сторон.